La culture est-elle indispensable à la pensée ?

Evidemment pas a la pensée qui tourne en rond, mais a celle qui avance, qui s'achemine, qui progresse  ?

D'un coté un esprit puissant mais peu cultivé aura plus de chance de développer une pensée originale, mais d'un autre coté un esprit disposant d'une culture étendue ( donc pas uniquement spécialisée), s'il parvient a la synthétiser , aura plus de chance de cerner le réel au plus prés.

On peut penser a la toile d'araignée: plus elle est grande, plus elle est en mesure de saisir des proies ( de capturer le réel ) pour les attirer au centre de la toile, mais faut pouvoir les digérer.

Donc une culture globale pour une pensée globale, analyser, recouper, relier, non ?

La culture aura indubitablement l'exercice de la force pour incliner une démarche penséelle dans le sens attendu.

Il est possible de résister et même d'échapper, mais c'est rare de rencontrer Celui tout précieux qui aura réussi à passer au travers du grand mur, celui des conditionnements, et celui de l'attachement à la culture, quelle qu'elle soit.

La culture peut aider par le savoir qu'elle procure et qui nous permet des raccourcis, de ne pas perdre de temps à réfléchir, solutionner des problématiques à priori déjà résolues, des expériences déjà vécues et transmises avec leur issues/solutions/parades ; et donc d'avancer ou de penser à autre chose à défaut de penser à plus, à plus loin, plus profond.

Elle peut aussi faire que l'individu ronronne sur ces et ses acquis, comme, en effet, elle peut le libérer de recherches afin de progresser de son propre chef, fort de cette culture/savoir.

il y a 24 minutes, hell-spawn a dit :

Donc une culture globale pour une pensée globale, analyser, recouper, relier, non ?

 

Pas forcément : encore faut-il que l'individu puisse procéder à la synthèse que tu évoques et soit en capacité d'étayer sur ce socle.

Sinon, c'est juste un singe savant.

Au début des Hommes, pas de culture, et pourtant que de créativité ! 

Ce "pensée globale" m'évoque une espèce de pensée collective et me fait froid dans le dos . Je lui préfère le terme de pensée complexe. A moins que l'on parle de pensée globale des hauts potentiels, mais quoique beaucoup s'en réclament, peu en sont.

il y a 3 minutes, Lou ! a dit :

 

Au début des Hommes, pas de culture, et pourtant que de créativité ! 

 

Même les cochons, avec leur culture de cochon, sont capables d'inventer des truffes.

il y a 1 minute, Lou ! a dit :

Pas forcément : encore faut-il que l'individu puisse procéder à la synthèse que tu évoques et soit en capacité d'étayer sur ce socle.

Sinon, c'est juste un singe savant.

Au début des Hommes, pas de culture, et pourtant que de créativité ! 

 

Ce "pensée globale" m'évoques une espèce de pensée collective et me fait froid dans le dos . Je lui préfère le terme de pensée complexe. A moins que l'on parle de pensée globale des hauts potentiels, mais quoique beaucoup s'en réclament, peu en sont.

Evidemment, c'est la difficulté ( comme l'araignée aura du mal a digérer un surcroît de proies si sa toile est trop grande )

Pensée globale c'est trés éloigné de pensée collective pour moi, c'est se rapprocher de l'universel.

il y a 4 minutes, ÈléonoreK a dit :

Même les cochons, avec leur culture de cochon, sont capables d'inventer des truffes.

D'inventer, non, de les trouver seulement en étant bien éduqués dans ce but !...en faisant abstraction de toute autre allusion  D'ailleurs, en général, on leur préfère les chiens , pour ce taff.

il y a 7 minutes, hell-spawn a dit :

Evidemment, c'est la difficulté ( comme l'araignée aura du mal a digérer un surcroît de proies si sa toile est trop grande )

Pensée globale c'est trés éloigné de pensée collective pour moi, c'est se rapprocher de l'universel.

Ok, on peut reconnaître une espèce de pensée universelle mais encore faudrait-il avoir une culture universelle !

Ceci dit, on peut constater une pensée globale socio-politique mondiale à l'heure actuelle tendant vers la révolte et le bouleversement ,  une révolution culturelle mondiale dans laquelle les communications via le net  participent pour beaucoup. Un courant universel engendrant peut-être un nouveau cycle.

il y a 25 minutes, Lou ! a dit :

D'inventer, non, de les trouver seulement en étant bien éduqués dans ce but !...en faisant abstraction de toute autre allusion  D'ailleurs, en général, on leur préfère les chiens , pour ce taff.

Le sens du terme inventer est précisément trouver.

il y a 4 minutes, ÈléonoreK a dit :

Le sens du terme inventer est précisément trouver.

Si tu veux en faire un synonyme dans ce contexte, libre à toi. Mais je ne vois pas qu'un cochon invente les truffes, ils les trouvent déjà" inventées par la nature".

il y a 59 minutes, Lou ! a dit :

Ok, on peut reconnaître une espèce de pensée universelle mais encore faudrait-il avoir une culture universelle !

Ceci dit, on peut constater une pensée globale socio-politique mondiale à l'heure actuelle tendant vers la révolte et le bouleversement ,  une révolution culturelle mondiale dans laquelle les communications via le net  participent pour beaucoup. Un courant universel engendrant peut-être un nouveau cycle. 

Il fût un temps ou il y avait des esprits "universels" comme Descartes, Pascal, Leibniz...

Qui excellaient en science et en philosophie, aujourd'hui ce n'est plus possible vu l'étendue des connaissances mais sans exceller partout il est encore possible d'être curieux dans beaucoup de domaines différents.

Pour la partie en gras c'est un autre sujet, mais je vous dirais vite fait que pour moi, loin de tendre vers la révolte, cette "globalité dont vous parlez  tend plutôt a uniformiser les esprits et les rendre plus manipulables, c'est a peu prés le contraire de ce que j'entends par culture étendue qui elle libérerait les esprits.

Il y a 1 heure, hell-spawn a dit :

On peut penser a la toile d'araignée: plus elle est grande, plus elle est en mesure de saisir des proies ( de capturer le réel ) pour les attirer au centre de la toile, mais faut pouvoir les digérer.

C'est bizarre, je n'arrive pas à envisager la culture comme un agrandissement. Comme je l'ai déjà dit ailleurs, je la vois comme un amoindrissement, un peu comme la taille de l'arboriculteur sur l'arbre fruitier, visant à produire un fruit bien calibré, comestible pour le plus grand nombre, mais pas forcément plus riche que celui qu'aurait donné l'arbre sans la taille.

A chacun ses images mentales !

il y a 4 minutes, Aruna a dit :

C'est bizarre, je n'arrive pas à envisager la culture comme un agrandissement. Comme je l'ai déjà dit ailleurs, je la vois comme un amoindrissement, un peu comme la taille de l'arboriculteur sur l'arbre fruitier, visant à produire un fruit bien calibré, comestible pour le plus grand nombre, mais pas forcément plus riche que celui qu'aurait donné l'arbre sans la taille.

A chacun ses images mentales !

Si l'on s'en tient strictement à ses acquis, en effet ( j'avais parlé de singe savant). Comme tu le dis, la culture peut contribuer à une certaine uniformité triste mais rentable ! Sur la base de ce que nous savons de par notre culture, il faut savoir créer plus ou autre. Et parfois, souvent, ne pas hésiter à réfléchir et être amené à reconsidérer cette culture différemment.( c 'est ce qui se passe avec le retour au bio, pour reprendre ton exemple).

il y a une heure, Lou ! a dit :

Si tu veux en faire un synonyme dans ce contexte, libre à toi. Mais je ne vois pas qu'un cochon invente les truffes, ils les trouvent déjà" inventées par la nature".

Nous puisons aussi toutes nos inventions dans la "nature". Un inventeur ne fait que trouver ce qui est là: comment les oiseaux défient-ils la gravité ou comment s'écoulent les fluides...  c'est aussi mettre à jour des principes qui se trouvent en nous.

Il y a 2 heures, hell-spawn a dit :

Evidemment pas a la pensée qui tourne en rond, mais a celle qui avance, qui s'achemine, qui progresse  ?

 

D'un coté un esprit puissant mais peu cultivé aura plus de chance de développer une pensée originale, mais d'un autre coté un esprit disposant d'une culture étendue ( donc pas uniquement spécialisée), s'il parvient a la synthétiser , aura plus de chance de cerner le réel au plus prés.

On peut penser a la toile d'araignée: plus elle est grande, plus elle est en mesure de saisir des proies ( de capturer le réel ) pour les attirer au centre de la toile, mais faut pouvoir les digérer.

Donc une culture globale pour une pensée globale, analyser, recouper, relier, non ?

 

 

 

 

La culture peut nourrir la réflexion, offrir un éventail de pistes déjà ouvertes vers des destinations référencées. Ce sont aussi des produits de seconde-main car ce qui doit nourrir la réflexion avant toutes choses c'est l'expérience, l'observation, l'écoute. Tout cela est propre à engendrer des connexions profondes et solides dans notre cerveau, des liens clairs entre les choses. Un ami m'a dit un jour qu'apprendre à penser c'était apprendre à sentir. Du contenu de vie en somme.

Donc, tout dépend où l'on va. Ce que l'on cherche à attraper dans ses filets. La culture est comme un répertoire de données intellectuelles. Bien sûr, un livre, une leçon... peut aussi provoquer une expérience, une introspection authentique.

Toutefois, j'assimile la culture à l'activité de notre "pensée de surface". Cette pensée va grossissant par une sorte de gavage culturel. En quoi cela consiste t-il ? A multiplier les intérêts et les questions qui n'ont pas le moindre rapport avec notre réalité sensorielle, notre situation existentielle, nos nécessités vitales ou/et qui ne participe pas au "développement" de notre conscience.

Un peu à l'image de ForumFr  lol
 

il y a une heure, Lou ! a dit :

Si tu veux en faire un synonyme dans ce contexte, libre à toi. Mais je ne vois pas qu'un cochon invente les truffes, ils les trouvent déjà" inventées par la nature".

Je ne veux pas faire un synonyme, faites une recherche et vous verrez bien.

Inventer, c'est mettre au vent, autrement dit découvrir, trouver, et même au sens figuré créer...

Comme quoi, le moindre défaut de culture peut orienter une pensée.

Nous parlons  bien de "vraie" culture , hein ? Celle du savoir acquis par lecture, éducation, reportage, études...que sais-je ?!

Nous ne parlons pas de cette pseudo culture type Wikipédia et autres renseignements péchos sur le net.

Je dis ça parce que j'ai lu une étude sur le problème de sentiment de "culture" genre réponse à tout qu'ont les personnes piochant simplement sur le net.

Remarque, pour peu que le site soit fiable et que l'on ait une bonne mémoire et capacité d'assimilation, cela peut constituer une certaine culture..

heuuu....'suis peut-être légèrement hors sujet, là. sorry.

il y a une heure, Lou ! a dit :

Ceci dit, on peut constater une pensée globale socio-politique mondiale à l'heure actuelle tendant vers la révolte et le bouleversement ,  une révolution culturelle mondiale dans laquelle les communications via le net  participent pour beaucoup. Un courant universel engendrant peut-être un nouveau cycle.

Bonjour Lou !

Je partage complètement et entièrement ce constat.

Je crois intimement aussi que c’est un cycle nouveau.

Internet et ses conséquences est socialement aussi important que l’irruption de l’imprimerie au moyen-âge en 1450 par Gutenberg, que la radio et le téléphone à la fin du 19^ème siècle et au début du 20^ème siècle.

Pour l’anecdote, au début du 20^ème Siècle, les parlementaires et les députés du gouvernement, faisaient des discours ampoulés avec des grandes tirades et des envolées lyriques en référence à la culture Gréco-latine. Lorsqu’il s’est agi pour eux de faire un discours à la radio naissante, les journalistes ont été contraint de leur expliquer très vite qu’il n’était plus à la chambre des députés, qu’il fallait expliquer les choses clairement et simplement et avec brièveté.

A cette période de l’histoire, notamment entre les deux guerres, la population était persuadée que tout ce qui s’écoutait à la radio d’état, était la seule et unique vérité officielle.

Quand le nazisme s’est développé en Allemagne, la propagande au moyen de la radio fut une arme redoutable, et son usage intensif, ayant pour but de décourager les populations. Certes ce n’est pas la seule raison de la défaite de 1940, mais cette nouvelle arme que fut la propagande fut d’une redoutable efficacité en son temps. (mes souvenirs de cours à l'armée)

Par analogie entre hier et aujourd’hui, notamment avec les « fake news » via les communications internet, répété en boucle par tous les médias, produisent un barnum ambiant ou il est difficile pour chacun de conserver des idées claires.

Et c’est là le plus grand paradoxe, nous avons accès à toutes les informations, en tout lieu à chaque instant, mais cela ne signifie pas pour autant, que nous percevons l’essentiel du savoir qu’il faut retenir.

C’était mon envolée lyrique du jour…

il y a 2 minutes, ÈléonoreK a dit :

Je ne veux pas faire un synonyme, faites une recherche et vous verrez bien.

Inventer, c'est mettre au vent, autrement dit découvrir, trouver, et même au sens figuré créer...

Comme quoi, le moindre défaut de culture peut orienter une pensée.

il y a une heure, Lou ! a dit :

Si tu veux en faire un synonyme dans ce contexte, libre à toi. Mais je ne vois pas qu'un cochon invente les truffes, ils les trouvent déjà" inventées par la nature".

il y a 2 minutes, Enchantant a dit :

Bonjour Lou !

Je partage complètement et entièrement ce constat.

Je crois intimement aussi que c’est un cycle nouveau.

Internet et ses conséquences est socialement aussi important que l’irruption de l’imprimerie au moyen-âge en 1450 par Gutenberg, que la radio et le téléphone à la fin du 19^ème siècle et au début du 20^ème siècle.

Pour l’anecdote, au début du 20^ème Siècle, les parlementaires et les députés du gouvernement, faisaient des discours ampoulés avec des grandes tirades et des envolées lyriques en référence à la culture Gréco-latine. Lorsqu’il s’est agi pour eux de faire un discours à la radio naissante, les journalistes ont été contraint de leur expliquer très vite qu’il n’était plus à la chambre des députés, qu’il fallait expliquer les choses clairement et simplement et avec brièveté.

A cette période de l’histoire, notamment entre les deux guerres, la population était persuadée que tout ce qui s’écoutait à la radio d’état, était la seule et unique vérité officielle.

Quand le nazisme s’est développé en Allemagne, la propagande au moyen de la radio fut une arme redoutable, et son usage intensif, ayant pour but de décourager les populations. Certes ce n’est pas la seule raison de la défaite de 1940, mais cette nouvelle arme que fut la propagande fut d’une redoutable efficacité en son temps. (mes souvenirs de cours à l'armée)

Par analogie entre hier et aujourd’hui, notamment avec les « fake news » via les communications internet, répété en boucle par tous les médias, produisent un barnum ambiant ou il est difficile pour chacun de conserver des idées claires.

Et c’est là le plus grand paradoxe, nous avons accès à toutes les informations, en tout lieu à chaque instant, mais cela ne signifie pas pour autant, que nous percevons l’essentiel du savoir qu’il faut retenir.

C’était mon envolée lyrique du jour…

 

Je partage également, j'ajouterais que ''l'information" est transmise en quelques secondes dans le monde, bonne information, fake... tout y passe. Ce que je trouve infligeant, c'est d'une part les gens qui partagent sans prendre le temps de vérifier d'où vient l'information, si elle est authentique ou pas, et d'autre part j'ai le sentiment que l'esprit critique est en train de disparaître pour être remplacer par un : si je l'ai lu c'est que c'est vrai. S'agit-il d'un manque d'efficience intellectuelle ou de fainéantise intellectuelle ? 

Le big data est à 99% en langue anglaise alors commencez par l apprendre est le début pour accéder à la culture 

Le net est considéré comme étant l outil indispensable pour augmenter sa valeur aloitee professionnelle cette technologie est chiffrée à 15000 dollars par mois 

Alors culturellement le net est un outil précieux pour apprendre 

il y a 26 minutes, Lasko a dit :

A multiplier les intérêts et les questions qui n'ont pas le moindre rapport avec notre réalité sensorielle, notre situation existentielle, nos nécessités vitales ou/et qui ne participe pas au "développement" de notre conscience.

C'est la ou je ne serais pas d'accord.

On ne peut pas savoir ce que peut nous apporter telle ou telle connaissance a priori, c'est par la suite que l'on peut recouper et relier des connaissances plus ou moins éparses pour en tirer une synthèse, je n'ose dire une révélation.

il y a 12 minutes, Niti a dit :

Le big data est à 99% en langue anglaise alors commencez par l apprendre est le début pour accéder à la culture 

Le net est considéré comme étant l outil indispensable pour augmenter sa valeur aloitee professionnelle cette technologie est chiffrée à 15000 dollars par mois 

Alors culturellement le net est un outil précieux pour apprendre 

Un outil de seconde main !