Aller au contenu

Être-vers-la-mort


InstantEternité

Messages recommandés

Membre, 55ans Posté(e)
fidel castor Membre 3 358 messages
Mentor‚ 55ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Ambre Agorn a dit :

Et donc, @InstantEternité et @fidel castor, si le "tout le monde tire la couverture à lui et est angoissé par sa condition mortelle", qui sont ceux qui ne le sont pas, car vous avez tout deux parlé de deux sortes d'humains, non? Etes-vous de ces humains, qui ne sont pas de ce monde? Que faut-il, selon vous, pour éviter d'être angoissé par notre condition mortelle?

c'est compliquer

faut il accepter notre condition de mortel ? (perso je pense que non)

pour l'angoisse ... en fait je le rapproche toujours a ce que nous sommes des monstres avec nos pensées inacceptable qui voulons être gentil (du moins majoritairement ...a cause surtout que nous sommes des êtres sociaux donc nous avons besoin de plaire et d’être aimer) ... quand tu creuse la bienveillance est la solution incontestable au vivre ensemble mais t'as beau le savoir cela élimine pas tes pensée inacceptable  (qui surtout nous excite voir nos fantasmes) ...

perso je suis chrétien et dans le lâché prise ...en gros a la fin il y aura un happy end la l'urgent et d'aider mon prochain après si j'ai raison (Dieu existe) jackpot si j'ai tord a minima j'aurai pas fait du mal au monde ... mais bon je comprends que c'est pas une solution pour tout le monde

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Annonces
Maintenant
  • Réponses 52
  • Créé
  • Dernière réponse
Membre, 43ans Posté(e)
InstantEternité Membre 1 134 messages
Baby Forumeur‚ 43ans‚
Posté(e)
il y a 14 minutes, Ambre Agorn a dit :

Et donc, @InstantEternité et @fidel castor, si le "tout le monde tire la couverture à lui et est angoissé par sa condition mortelle", qui sont ceux qui ne le sont pas, car vous avez tout deux parlé de deux sortes d'humains, non? Etes-vous de ces humains, qui ne sont pas de ce monde? Que faut-il, selon vous, pour éviter d'être angoissé par notre condition mortelle?

Non, personnellement je ne me crois pas exclu de la société et de tous ses maux, j'en suis concerné également.

Concernant l'angoisse et notre condition de mortels je vous renvoie à ces deux citations

"L’angoisse est la disposition fondamentale qui nous place face au néant." (Heidegger)

"La nature a horreur du vide." (Aristote)

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 35ans Posté(e)
Ambre Agorn Membre 2 168 messages
Mentor‚ 35ans‚
Posté(e)
il y a 24 minutes, fidel castor a dit :

c'est compliquer

faut il accepter notre condition de mortel ? (perso je pense que non)

Pour moi c'est le premier pas vers le lâcher prise...

Citation

pour l'angoisse ... en fait je le rapproche toujours a ce que nous sommes des monstres avec nos pensées inacceptable qui voulons être gentil (du moins majoritairement ...a cause surtout que nous sommes des êtres sociaux donc nous avons besoin de plaire et d’être aimer) ... quand tu creuse la bienveillance est la solution incontestable au vivre ensemble mais t'as beau le savoir cela élimine pas tes pensée inacceptable  (qui surtout nous excite voir nos fantasmes) ...

perso je suis chrétien et dans le lâché prise ...en gros a la fin il y aura un happy end la l'urgent et d'aider mon prochain après si j'ai raison (Dieu existe) jackpot si j'ai tord a minima j'aurai pas fait du mal au monde ... mais bon je comprends que c'est pas une solution pour tout le monde

Ha, ouf! Je croyais que vous faisiez partie d'une élite, et que la seconde partie des humains était la masse compacte du plus gros des humains.

En fait vous parlez de deux sortes d'humains, mais vous ne savez rien de la seconde sorte, non?

il y a 15 minutes, InstantEternité a dit :

Non, personnellement je ne me crois pas exclu de la société et de tous ses maux, j'en suis concerné également.

Concernant l'angoisse et notre condition de mortels je vous renvoie à ces deux citations

"L’angoisse est la disposition fondamentale qui nous place face au néant." (Heidegger)

"La nature a horreur du vide." (Aristote)

Merci de me "renvoyer" vers... le vide!

Que de vide! Que du vide! Que c'est vide!

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 43ans Posté(e)
InstantEternité Membre 1 134 messages
Baby Forumeur‚ 43ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, Ambre Agorn a dit :

Merci de me "renvoyer" vers... le vide!

Que de vide! Que du vide! Que c'est vide!

Je voulais simplement vous dire que notre angoisse "élémentaire" c'est à cause de notre condition de mortelle... Maintenant comment y remédier, je pense sérieusement qu'il n'y a pas de recette universelle et que c'est à chacun de trouver sa voie dans cette quête qui est finalement une quête de "dépassement de soi" encore une fois !

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 55ans Posté(e)
fidel castor Membre 3 358 messages
Mentor‚ 55ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Ambre Agorn a dit :

Pour moi c'est le premier pas vers le lâcher prise...

Ha, ouf! Je croyais que vous faisiez partie d'une élite, et que la seconde partie des humains était la masse compacte du plus gros des humains.

En fait vous parlez de deux sortes d'humains, mais vous ne savez rien de la seconde sorte, non?

Merci de me "renvoyer" vers... le vide!

Que de vide! Que du vide! Que c'est vide!

pour le lâché prise c'est effectivement une autre façon de le voir ...pas la miens mais respectable

je suis pas mieux qu'un autre ...j'ai juste conscience d’être un monstre dans la tête et refuse de le devenir dans les actes

pour connaitre l'autre partie de l'humanité en fait c'est pas trop mon problème .... je vais vers les gens constructif pour construire ... pour les autres je suis pas responsable de l'humanité tout entière et je suis déjà occupé a plein temps a aimer et de tout façon je vois pas la solution pour être constructif avec eux (moi personnellement ...il y en as qui arrivent très bien mais c'est pas mon cas)

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Invité hell-spawn
Invités, Posté(e)
Invité hell-spawn
Invité hell-spawn Invités 0 message
Posté(e)

Pour un athée, la pensée intime de la mort, le sentiment de sa propre fin permet de réaliser l'impermanence de toute chose.

Tout meut, rien ne dure, les choses, les êtres, les personnes, l'univers lui-même finira.

Alors cette impermanence peut aider a relativiser les mauvaises choses, apaiser les désirs, apaiser les peurs, garder de la distance par rapport a ce qui apparaît comme négatif.

Et au final retenir que dans la vie il s'agit de faire de son mieux, rien de plus, rien de moins.

Mais cette pensée de la mort n'est pas évidente a approcher et a maintenir.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 45ans Posté(e)
Marzhin Membre 640 messages
Baby Forumeur‚ 45ans‚
Posté(e)

En tout cas chez Heidegger, la prise en compte de l'être-vers-la-mort (en somme, le fait que tout le monde doive mourir, en mode Game of Thrones super stylé : "All men must die.") ... la prise en compte de l'être-vers-la-mort, a ce qu'il appellerait peut-être un effet temporalisant. Tout est dans le vers, dans le trajet, entre cet instant de mon souci existential jusqu'à ce futur indéterminé de la mort survenue, qui, comme tout futur (latin futurum) est étymolgiquement ce qui est en train d'être, d'où que justement Heidegger s'intéresse à la possibilité du mourir et non à la mort-même ou ses suites putatives. Bref, donc : ça temporalise. Ça m'inscrit dans une temporalité obscure mais à être, un temps imparti, si j'ai l'heur de bien comprendre mon souci à être, en tant que Dasein.

De sorte que spontanément, dans mon être, je suis appelé à me résoudre dans un devancement plus authentique, exactement comme les personnes atteintes d'une maladie incurable se sentent plus confrontées dans leur existence, à devenir vraiment qui elles sont. Que se soit sur le mode de Pierre Desproges, se permettant désormais toutes les audaces acerbes après l'annonce de son cancer, ou bien cette petite de 12 ans qui - lorsque je n'en avais que 14 - était infiniment plus mature que moi, déjà sûre pour ainsi dire et déterminée dans ses néanmoins jeunes choix, sachant que ses poumons allaient s'atrophier à mourir malgré les soins palliatifs quelque part entre ses 20 et 30 ans. Sinon, Heidegger parle d'être-en-faute, rapport à notre inauthenticité à être.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Invité hell-spawn
Invités, Posté(e)
Invité hell-spawn
Invité hell-spawn Invités 0 message
Posté(e)
il y a une heure, Marzhin a dit :

De sorte que spontanément, dans mon être, je suis appelé à me résoudre dans un devancement plus authentique, exactement comme les personnes atteintes d'une maladie incurable se sentent plus confrontées dans leur existence, à devenir vraiment qui elles sont.

Oui ça c'est le grand intérêt de penser sa mort et sa fin : pouvoir oser être ou réaliser qui l'on est.

C'est ce qui est recherché, mais pas évident a mettre en oeuvre tout de même, autre que de manière fugace ( sauf quand on se sait condamné ).

 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 45ans Posté(e)
Marzhin Membre 640 messages
Baby Forumeur‚ 45ans‚
Posté(e)
à l’instant, hell-spawn a dit :

Oui ça c'est le grand intérêt de penser sa mort et sa fin : pouvoir oser être ou réaliser qui l'on est.

C'est ce qui est recherché, mais pas évident a mettre en oeuvre tout de même, autre que de manière fugace ( sauf quand on se sait condamné ).

Voilà, c'est exactement le propos d'Heidegger, encore qu'il n'ait pas comparé les condamnés-proximaux et les condamnés-que-nous-sommes-naturellement-tous-sans-bien-savoir.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Invité hell-spawn
Invités, Posté(e)
Invité hell-spawn
Invité hell-spawn Invités 0 message
Posté(e)
il y a 1 minute, Marzhin a dit :

sans-bien-savoir.

Tout est la.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 45ans Posté(e)
Marzhin Membre 640 messages
Baby Forumeur‚ 45ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, hell-spawn a dit :

Tout est la.

Eh oui, à noter toutefois qu'il existe des "techniques". A commencer par la question qu'on nous rabâche depuis enfants : qu'est-ce que tu veux faire dans la vie ? mais aussi tous ces ouvrages sur notre gestion du temps, ou bien ces cahiers disponibles en librairie aux rayons de développement personnel, posant quelques questions importantes avec loisir, et on peut s'amuser à faire des listes d'envies, qui certes peuvent rester superficiellement inauthentiques dans le mimétisme, mais après tout pourquoi pas ? ce n'est pas parce qu'une envie est banale, qu'elle est toujours inauthentique : il se peut que nous soyons des personnes banales, et au fond nous le sommes tous partiellement au moins. Heidegger nomme cela l'être-dans-la-moyenne, l'On, règne de l'équivoque, déchéance - rapport à l'authenticité putative. Reste à se demander ce que signifie être authentique.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Invité hell-spawn
Invités, Posté(e)
Invité hell-spawn
Invité hell-spawn Invités 0 message
Posté(e)
il y a 3 minutes, Marzhin a dit :

Eh oui, à noter toutefois qu'il existe des "techniques". A commencer par la question qu'on nous rabâche depuis enfants : qu'est-ce que tu veux faire dans la vie ? mais aussi tous ces ouvrages sur notre gestion du temps, ou bien ces cahiers disponibles en librairie aux rayons de développement personnel, posant quelques questions importantes avec loisir, et on peut s'amuser à faire des listes d'envies, qui certes peuvent rester superficiellement inauthentiques dans le mimétisme, mais après tout pourquoi pas ? ce n'est pas parce qu'une envie est banale, qu'elle est toujours inauthentique : il se peut que nous soyons des personnes banales, et au fond nous le sommes tous partiellement au moins. Heidegger nomme cela l'être-dans-la-moyenne, l'On, règne de l'équivoque, déchéance - rapport à l'authenticité putative. Reste à se demander ce que signifie être authentique.

Penser la mort c'est aller a contre courant de la futilité ( et il y a des "philosophes" futiles car trop infatués de leur intellect et donc incapables de sentir la vie )

 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 45ans Posté(e)
Marzhin Membre 640 messages
Baby Forumeur‚ 45ans‚
Posté(e)
il y a 53 minutes, hell-spawn a dit :

il y a des "philosophes" futiles car trop infatués de leur intellect et donc incapables de sentir la vie

On veut des noms ! #BalanceTaPhilo

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Annonces
Maintenant

Archivé

Ce sujet est désormais archivé et ne peut plus recevoir de nouvelles réponses.


×