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Sans réduction des inégalités, pas de sortie de crise


idiotdubled

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Membre, 106ans Posté(e)
LAKLAS Membre 14 862 messages
Maitre des forums‚ 106ans‚
Posté(e)

Je pense qu'il y aura toujours des gens qui voudront gagner plus d'argent que leur voisin d'une manière ou d'une autre et de l'argent facile si possible. C'est dans l'âme humaine !!

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Membre, 6ans Posté(e)
idiotdubled Membre 832 messages
Baby Forumeur‚ 6ans‚
Posté(e)
il y a 14 minutes, LAKLAS a dit :

Je pense qu'il y aura toujours des gens qui voudront gagner plus d'argent que leur voisin d'une manière ou d'une autre et de l'argent facile si possible. C'est dans l'âme humaine !!

Et si on commençait a y mettre des nuances? 

c'est bien ce que disait déjà Rousseau , Proudhon etc .

 

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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 48 535 messages
forumeuse acharnée,
Posté(e)

A mon sens , on ne sortira de la crise que si on met tous , volontairement un terme à la croissance de la population humaine car on ne peut partager les ressources de la terre entre un nombre de personnes qui croît de manière anarchique. Chaque année la population terrestre croît de la population d'un pays comme la France MAIS aucun pays grand comme la France ne sort du néant pour subvenir aux besoins de tous ces nouveaux arrivants!

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Membre, 6ans Posté(e)
idiotdubled Membre 832 messages
Baby Forumeur‚ 6ans‚
Posté(e)
à l’instant, querida13 a dit :

A mon sens , on ne sortira de la crise que si on met tous , volontairement un terme à la croissance de la population humaine car on ne peut partager les ressources de la terre entre un nombre de personnes qui croît de manière anarchique. Chaque année la population terrestre croît de la population d'un pays comme la France MAIS aucun pays grand comme la France ne sort du néant pour subvenir aux besoins de tous ces nouveaux arrivants!

Non, le problème n'est pas là du tout .Une fixation n'est pas la réalité .

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Invité soloandsolo
Invités, Posté(e)
Invité soloandsolo
Invité soloandsolo Invités 0 message
Posté(e)
il y a une heure, LAKLAS a dit :

Je pense qu'il y aura toujours des gens qui voudront gagner plus d'argent que leur voisin d'une manière ou d'une autre et de l'argent facile si possible. C'est dans l'âme humaine !!

Et ce n'est pas forcément gênant, le fait que mon voisin veuille gagner plus que moi ne représente pas un problème à mes yeux, par contre s'il met en place des moyens qui vont m'obliger à faire ce que je ne veux pas pour qu'il puisse gagner plus, là c'est déjà plus problématique.

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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 48 535 messages
forumeuse acharnée,
Posté(e)
Il y a 2 heures, LAKLAS a dit :

Je pense qu'il y aura toujours des gens qui voudront gagner plus d'argent que leur voisin d'une manière ou d'une autre et de l'argent facile si possible. C'est dans l'âme humaine !!

L'argent n'a qu'une valeur relative et il ne sert qu'à se procurer que ce que la nature met à notre disposition et que quelqu'un d'autre échange . Si la nature est surexploitée  et que les récoltes sont mauvaises il faudra plus d'argent pour manger parce que tout ce qui devient rare est plus cher. PLUS ON SERA SUR TERRE ET PLUS IL FAUDRA DIVISER LES RESSOURCES DE LA TERRE ENTRE TOUT LE MONDE ET DONC PLUS LES PRIX MONTERONT.

Les inégalités on les rencontre déjà au sein des familles. Une famille avec deux smic et un seul bébé s'en sortira beaucoup mieux qu'une famille avec deux smic et quatre enfants!

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Membre, 106ans Posté(e)
LAKLAS Membre 14 862 messages
Maitre des forums‚ 106ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, querida13 a dit :

L'argent n'a qu'une valeur relative et il ne sert qu'à se procurer que ce que la nature met à notre disposition et que quelqu'un d'autre échange . Si la nature est surexploitée  et que les récoltes sont mauvaises il faudra plus d'argent pour manger parce que tout ce qui devient rare est plus cher. PLUS ON SERA SUR TERRE ET PLUS IL FAUDRA DIVISER LES RESSOURCES DE LA TERRE ENTRE TOUT LE MONDE ET DONC PLUS LES PRIX MONTERONT.

Les inégalités on les rencontre déjà au sein des familles. Une famille avec deux smic et un seul bébé s'en sortira beaucoup mieux qu'une famille avec deux smic et quatre enfants!

C'est justement parce que nous sommes trop nombreux sur des ressources limitées que pour que certains aient plus il faut que d'autres aient moins. C'est l'essence même du système capitaliste. Pour que les inégalités disparaissent, il faudrait que le système capitaliste disparaisse et qu'il soit remplacé par un système permettant une meilleure répartition des richesses produites par tous !! Une utopie qui se heurtera toujours à l'égoïsme naturel de la plupart des gens.Les inégalités ne sont pas près de disparaitre,il faudrait pour ça que beaucoup de gens changent complètement de mentalité, ce qui sera très difficile !!

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Membre, Posté(e)
Garlaban Membre 8 619 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, idiotdubled a dit :

C'est ce que dit R.Reich avec raison.

Ouvrir enfin le livre noir du capitalisme?

un capitalisme en fin de parcours ?

Qu'en pensez-vous ?

 

https://fr.wikipedia.org/wiki/Robert_Reich

"fin de parcours"? ... c est ce que predisait deja Lenine avant de rejoindre le cimetiere des elephants. Le systeme capitaliste ne s est jamais aussi bien porte. Il a developpe et epouse parfaitement la plus formidable revolution avec le numerique.

Meme a gauche, rares sont ceux qui le remettent en question

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Membre, 6ans Posté(e)
idiotdubled Membre 832 messages
Baby Forumeur‚ 6ans‚
Posté(e)
il y a 22 minutes, Garlaban a dit :

"fin de parcours"? ... c est ce que predisait deja Lenine avant de rejoindre le cimetiere des elephants. Le systeme capitaliste ne s est jamais aussi bien porte. Il a developpe et epouse parfaitement la plus formidable revolution avec le numerique.

Meme a gauche, rares sont ceux qui le remettent en question

Pour l'instant la planète explose et bien entendu tu as étudié Reich...:smile2:

Et l'inventeur du numérique lance justement un cri d'alarme. 

Allez, a ses pairs on ne le fait pas.

Le petit propos dithyrambique n'est pas la science et des prophètes de ton genre les cimetières en ont des tonnes.

Le capitalisme est en fin de parcours et c'est visible. le capitalisme c'est ce qu'il y a de plus éloigné de l'économie de marché..

Prends des cours d'économie parce tes arguties sur Lénine et la gauche de complaisance , c'est bon pour la maternelle

La gauche comme la droite c'est un godemichet pour amuser les ignorants.

Lorsque l'on ne connait rien a rien sur un sujet , un auteur , une praxis,  on évite de sauter dans ce train.

Le capitalisme agonise ( R.Castel, chercheur science humaine )

 

https://blogs.mediapart.fr/benoit-borrits/blog/281119/taux-d-interet-negatif-ou-nul-un-capitalisme-en-fin-de-parcours-1

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Membre, 106ans Posté(e)
LAKLAS Membre 14 862 messages
Maitre des forums‚ 106ans‚
Posté(e)
il y a 16 minutes, idiotdubled a dit :

Pour l'instant la planète explose et bien entendu tu as étudié Reich...:smile2:

Et l'inventeur du numérique lance justement un cri d'alarme. 

Allez, a ses pairs on ne le fait pas.

Le petit propos dithyrambique n'est pas la science et des prophètes de ton genre les cimetières en ont des tonnes.

Le capitalisme est en fin de parcours et c'est visible. le capitalisme c'est ce qu'il y a de plus éloigné de l'économie de marché..

Prends des cours d'économie parce tes arguties sur Lénine et la gauche de complaisance , c'est bon pour la maternelle

La gauche comme la droite c'est un godemichet pour amuser les ignorants.

Lorsque l'on ne connait rien a rien sur un sujet , un auteur , une praxis,  on évite de sauter dans ce train.

Le capitalisme agonise ( R.Castel, chercheur science humaine )

 

https://blogs.mediapart.fr/benoit-borrits/blog/281119/taux-d-interet-negatif-ou-nul-un-capitalisme-en-fin-de-parcours-1

Ce n'est pas le capitalisme qui agonise. Le capitalisme c' est un état d'esprit, une mentalité, celle d'avoir les yeux plus grands que le ventre. Ce qui agonise c'est notre environnement et les capitalistes essaieront de tirer leur épingle du jeu même dans un environnement dégradé !!

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Membre, 6ans Posté(e)
idiotdubled Membre 832 messages
Baby Forumeur‚ 6ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, LAKLAS a dit :

Ce n'est pas le capitalisme qui agonise. Le capitalisme c' est un état d'esprit, une mentalité, celle d'avoir les yeux plus grands que le ventre. Ce qui agonise c'est notre environnement et les capitalistes essaieront de tirer leur épingle du jeu même dans un environnement dégradé !!

les mots...Pour l'instant on parle bien de capitalisme, de pancapitalisme, de néolibéralisme , d'un système qui détruit l'environnement , les hommes, les cultures singulières, les nations, les océans etc.

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Membre, 106ans Posté(e)
LAKLAS Membre 14 862 messages
Maitre des forums‚ 106ans‚
Posté(e)
il y a 52 minutes, idiotdubled a dit :

les mots...Pour l'instant on parle bien de capitalisme, de pancapitalisme, de néolibéralisme , d'un système qui détruit l'environnement , les hommes, les cultures singulières, les nations, les océans etc.

On parle de ça... tout à fait !

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Membre, 6ans Posté(e)
idiotdubled Membre 832 messages
Baby Forumeur‚ 6ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, LAKLAS a dit :

On parle de ça... tout à fait !

J'ai compris :-)

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Membre, 36ans Posté(e)
Pensée philo Membre 2 228 messages
Forumeur vétéran‚ 36ans‚
Posté(e)

La réforme des retraites du gouvernement est faîte pour augmenter les inégalités.

Il faut augmenter la puissance de la révolution.

La révolte depuis un an est une révolution mais trop petite, sauf au début.

 

Ils ne voudront pas s'arrêter d'augmenter les inégalités.

Le gouvernement sert l'oligarchie. Le gouvernement trahit la France.

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Membre, 51ans Posté(e)
rokutonoken Membre 2 267 messages
Mentor‚ 51ans‚
Posté(e)
Le 30/11/2019 à 11:17, LAKLAS a dit :

Je pense qu'il y aura toujours des gens qui voudront gagner plus d'argent que leur voisin d'une manière ou d'une autre et de l'argent facile si possible. C'est dans l'âme humaine !!

L'âme humaine c'est dans les contes de fées religieux, la réalité scientifique c'est que lorsqu'on gagne une forte somme d'argent, notre cerveau produit de la dopamine qui induit du plaisir et une addiction, ceux qui veulent accumuler toujours plus d'argent sont des junkies. Comme on ne peut pas imprimer des billet indéfiniment pour leur donner leur dose (sauf aux USA où il peuvent s'endetter indéfiniment) l'argent doit venir des pauvres et des classes moyennes, en 1789 on avait trouvé un bon moyen de rééquilibrer le système...

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Membre, 36ans Posté(e)
Scipion0610 Membre 2 590 messages
Forumeur alchimiste ‚ 36ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, rokutonoken a dit :

L'âme humaine c'est dans les contes de fées religieux, la réalité scientifique c'est que lorsqu'on gagne une forte somme d'argent, notre cerveau produit de la dopamine qui induit du plaisir et une addiction, ceux qui veulent accumuler toujours plus d'argent sont des junkies. Comme on ne peut pas imprimer des billet indéfiniment pour leur donner leur dose (sauf aux USA où il peuvent s'endetter indéfiniment) l'argent doit venir des pauvres et des classes moyennes, en 1789 on avait trouvé un bon moyen de rééquilibrer le système...

Je ne serais pas aussi tranché que ça car TOUS les êtres humains sont addicts à la dopamine (qui n'est pas une drogue pour autant) et il n'y a rien de mal à ça car celle-ci est essentielle à notre bonne santé mentale. Cependant il y a des tonnes de moyens de créer de la dopamine. L'argent n'en est qu'un parmi d'autres et il est tout à fait possible de renoncer à une accumulation abusive de richesses, qui pour certains est pathologique.

Ces malades mentaux doivent être aidé pour qu'ils se débarrassent de leur addiction à l'argent (qui nuit à l'ensemble de la société) et ceci ne peut se faire QUE contre leur gré.

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Membre, 51ans Posté(e)
rokutonoken Membre 2 267 messages
Mentor‚ 51ans‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, Scipion0610 a dit :

Je ne serais pas aussi tranché que ça car TOUS les êtres humains sont addicts à la dopamine (qui n'est pas une drogue pour autant) et il n'y a rien de mal à ça car celle-ci est essentielle à notre bonne santé mentale. Cependant il y a des tonnes de moyens de créer de la dopamine. L'argent n'en est qu'un parmi d'autres et il est tout à fait possible de renoncer à une accumulation abusive de richesses, qui pour certains est pathologique.

Ces malades mentaux doivent être aidé pour qu'ils se débarrassent de leur addiction à l'argent (qui nuit à l'ensemble de la société) et ceci ne peut se faire QUE contre leur gré.

J'avais fait un sujet sur le striatum et la dopamine: https://www.forumfr.com/sujet844534-le-striatum-ou-pourquoi-nous-allons-détruire-la-planète.html il faudrait totalement repenser notre système éducatif pour que les enfants s'habituent à varier les sources de stimulations "dopamininiques", donc empêcher les riches d'élever leurs enfants dans le culte de la richesse...

La dopamine n'est pas une drogue, mais les drogues provoquent la libération de dopamine, peuvent amplifier ses effets ou peuvent empêcher la dégradation de celle-ci et donc provoquer une accumulation.

Nos présidents sont autorisés à récupérer de l'argent auprès des plus riches pour leurs campagnes, vous vous doutez bien qu'il n'y aura jamais de loi demandant que ces mêmes riches soient traités comme des malades mentaux.

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