Aisne : une femme meurt d'une attaque de chiens

il y a 5 minutes, Forum0123 a dit :

Que s'est-il passé ?

C'est la question qui obsède les enquêteurs. D'après Le Parisien, la jeune femme a d'abord posté à 12h16 un message sur Facebook racontant avoir eu une altercation avec le propriétaire d'un "malinois pas attaché", qui lui aurait foncé dessus, sans que l'on sache précisément si cet événement a eu lieu avant ou après son arrivée dans la forêt.

Christophe, qui travaillait ce jour-là à l'aéroport de Roissy, situé à environ 70 km de la forêt, a de son côté raconté aux autorités avoir été contacté par sa compagne peu après 13 heures. Paniquée, elle lui aurait alors "signalé la présence de chiens menaçants", selon le parquet, avant de lui demander de la rejoindre au plus vite. Cet élément intéresse particulièrement les enquêteurs, car plusieurs dizaines de chiens participaient à une chasse à courre à proximité des lieux.

Le concubin de la victime a raconté à BFMTV ce qu'il s'est passé à son arrivée sur les lieux, environ une heure plus tard. "J'ai appelé Curtis [le chien qui accompagnait Elisa Pilarski] et c'est là qu'il m'a prévenu en aboyant. Quand je vais pour regarder dans le ravin, je vois une trentaine de chiens arriver sur moi donc je m'écarte", détaille-t-il. "J'ai décidé de descendre le précipice, d'aller chercher Curtis. (...) Je me suis approché, et je me suis aperçu que ce que je pensais être un tronc d'arbre était le ventre de ma femme à découvert. (...) Elle était dévorée de partout."

https://www.francetvinfo.fr/faits-divers/femme-enceinte-tuee-par-des-chiens/aisne-ce-que-l-on-sait-de-la-mort-d-une-femme-enceinte-attaquee-par-des-chiens-dans-une-foret_3711417.html

L'autopsie réalisée lundi a permis d'établir que la mort d'Elisa Pilarski a "pour origine une hémorragie consécutive à plusieurs morsures de chiens aux membres supérieurs et inférieurs ainsi qu'à la tête", a indiqué le procureur de Soissons, Frédéric Trinh, dans un communiqué. Des prélèvements ADN ont été effectués sur 67 chiens : cinq appartenant au couple et 62 "ayant participé à [la] chasse à courre (...) organisée à proximité", ont précisé les autorités. Il s'agit désormais "d'identifier le ou les chiens mordeurs", ajoute le parquet, précisant que les morsures sont à la fois "ante mortem" et "post mortem".

Le ventre ouvert n'est pas mentionné..

Le ou les chiens..

Une vraie enquête en cours !

Et ce chien curtis, il est où ? Le mari l'a entendu mais pas vu ?

à l’instant, Plouj a dit :

L'autopsie réalisée lundi a permis d'établir que la mort d'Elisa Pilarski a "pour origine une hémorragie consécutive à plusieurs morsures de chiens aux membres supérieurs et inférieurs ainsi qu'à la tête", a indiqué le procureur de Soissons, Frédéric Trinh, dans un communiqué. Des prélèvements ADN ont été effectués sur 67 chiens : cinq appartenant au couple et 62 "ayant participé à [la] chasse à courre (...) organisée à proximité", ont précisé les autorités. Il s'agit désormais "d'identifier le ou les chiens mordeurs", ajoute le parquet, précisant que les morsures sont à la fois "ante mortem" et "post mortem".

Le ventre ouvert n'est pas mentionné..

Le ou les chiens..

Une vraie enquête en cours !

Et ce chien curtis, il est où ? Le mari l'a entendu mais pas vu ?

Mais si, il a vu son chien, il l'a d'ailleurs récupéré. 

il y a 3 minutes, Forum0123 a dit :

Mais si, il a vu son chien, il l'a d'ailleurs récupéré. 

Je ne l'avais pas lu dans ton lien..

J'ai juste vu que le couple possédait cinq chiens de race american staffordshire

https://www.zooplus.fr/magazine/chien/races-de-chien/staffordshire-bull-terrier-staffie

Mais bon, attendons l'enquête.

Pour le mari, cela ne peut être que les chiens de chasse qui étaient présents sur les lieux. Pour la société des chiens de chasse, sur la vidéo, il dise que le vétérinaire qui a vérifié leurs 21 chiens, il n'y avait aucune morsure alors  que le chien du mari a été malheureusement très agressé (plusieurs morsures) d'où il pense qu'il y a eu bagarre avec d'autres chiens. 

Les enquêteurs, plusieurs  hypothèses  étudiés, chiens de chasse, altercation que la femme a eu avec un homme et son chien et chiens errants qu'il y a aussi dans cette forêt. Prélèvement sur 67 chiens dont 60 qui appartiennent à la société des chiens de chasse. 

https://www.bfmtv.com/mediaplayer/video/aisne-une-femme-enceinte-tuee-par-des-chiens-12-2011-1203009.html

Morsures de plusieurs chiens sur le chien de la victime. 

https://actu.orange.fr/france/femme-tuee-par-des-chiens-dans-l-aisne-la-version-des-chasseurs-magic-CNT000001ltAnQ.html

La version des chasseurs

https://actu.orange.fr/france/femme-tuee-par-des-chiens-dans-l-aisne-la-version-des-chasseurs-magic-CNT000001ltAnQ.html

"Elisa m'a appelé en me disant que grosso modo il y avait plusieurs chiens, qu'elle se faisait mordre à la jambe et au bras et qu'elle n'arrivait pas à tenir Curtis car il y avait trop de chiens", révèle-t-il.

https://www.francetvinfo.fr/faits-divers/femme-enceinte-tuee-par-des-chiens/femme-enceinte-tuee-par-des-chiens-dans-l-aisne-des-prelevements-adn-sur-67-animaux_3711815.html

Cela peut facilement se comprendre que le mari hurlait quand il recherchait sa femme et son chien, on peut comprendre sa terreur si comme il le dit dans une vidéo, sa femme l'a informé du passage ci-dessus avant d'aller la chercher.  

On dirait bien que les coupables sont une meute de chiens de chasse.

Il y a 17 heures, Plouj a dit :

J'ai décidé de descendre le précipice, et quand je me suis rapproché, je me suis aperçu qu'il ne n'agissait pas d'un tronc d'arbre mais du ventre de ma femme qui était à découvert parce qu'elle a été déshabillée... entièrement.

https://www.ladepeche.fr/2019/11/20/femme-enceinte-tuee-par-des-chiens-dans-laisne-elle-etait-devoree-de-partout,8552805.php

Bizarres ces chiens !!

Je ne sais pas ce qu'elle avait comme chien, un chien d'attaque jaloux ou pas très net, pourrait-il ....??

Oui, son chien pouvait parfaitement...la femme s'est faite éventrée, non?

J'ai eu un chat que j'avais avant ma grossesse et qui "attaquait" ma fille dans le landau, il sautait sur le tablier et feulait  tous les poils "gonflés"...!

J'ai été obligée de m'en séparer rapidement! je l'ai donné!

Donc oui, c'est dans les possibles...

Il y a 16 heures, Forum0123 a dit :

Elle avait plusieurs morsures de chiens, cela m'étonnerait que ce soit son chien, j'ai plutôt l'impression que ce sont des chiens de chasse, un qui a commencé et les autres ont suivi d'autant que son mari a trouvé une trentaine de chiens  quand il a rejoins sa femme. 

Chiens qu'il n'a pas trouvé agressifs...

il y a une heure, Morfou a dit :

Oui, son chien pouvait parfaitement...la femme s'est faite éventrée, non?

J'ai eu un chat que j'avais avant ma grossesse et qui "attaquait" ma fille dans le landau, il sautait sur le tablier et feulait  tous les poils "gonflés"...!

J'ai été obligée de m'en séparer rapidement! je l'ai donné!

Donc oui, c'est dans les possibles...

Chiens qu'il n'a pas trouvé agressifs...

 

 

il y a une heure, Morfou a dit :

 

Chiens qu'il n'a pas trouvé agressifs...

 

 

Un vétérinaire a été interrogé par BFMTV au sujet des comportements habituels de la race des chiens qui étaient présents pour la chasse à courre de ce samedi 16 novembre. D'après ce professionnel, ce sont des chiens qui sont habitués à l'homme et ne présentent pas plus de danger qu'une autre race canine. Il précise toutefois que dans des circonstances très particulières, il peut arriver qu'une meute de chiens s'en prenne à un humain : ce pourrait être le cas lors d'une chasse à courre, alors que les chiens poursuivent une proie, et rencontrent un humain qu'ils n'identifient pas comme tel, notamment si l'humain en question est allongé ou recroquevillé sur le sol.

D'après ce professionnel du comportement animalier, le fait que le chien Curtis ait été tenu en laisse et abordé par de nombreux chiens dans cette configuration pourrait être le déclenchement de la terrible suite des événements, car "c'est très difficile pour un chien en laisse de se présenter à plusieurs chiens qui viennent l'aborder en même temps, d'où le risque qu'il y ait des comportements agressifs, de défense ou d'attaque sur les chiens qui sont libres autour". Pour ce docteur vétérinaire, spécialiste des comportements canins, il n'est pas exclu -compte tenu des informations dont on dispose pour l'instant- qu'une bagarre ait éclatée autour de Curtis, le chien de la victime tenu en laisse, et qu'Elisa Pilarski se soit interposée pour le défendre. Un effet d'entraînement collectif n'est pas à écarter.

https://www.linternaute.com/actualite/faits-divers/2374525-femme-enceinte-tuee-par-des-chien-autopsie-temoignage-les-dernieres-infos/

Le mari  était tout seul quand il a vu les chiens, un chien n'est pas forcément tout le temps agressif, parfois c'est certaines situations qui causent cela, par exemple, avec un chien, il peut y avoir plus de risque si le chien agresse l'autre et que la propriétaire intervient, elle va se faire mordre aussi. Et je ne pense pas que ce soit le chien du propriétaire alors qu'il est dit qu'il a été mordu par plusieurs chiens d'autant que la femme a appelé avant son mari pour dire que des chiens l'a mordaient aux bras et jambes et qu'elle avait du mal à tenir son chien en laisse, son mari lui a demandé de lâcher son chien. 

Je ne comprends pas ça: '"article LCI"

Un message sur Facebook

Dans un message posté sur son compte Facebook samedi à 12h19, supprimé depuis, Elisa P. écrit qu'elle vient de croiser un homme "avec son malinois pas attaché". Elle poursuit : "Le truc arrive à fond sur moi, heureusement que j'étais avec Chivas". 

Aurait suivi une altercation verbale avec le propriétaires du chien. "Heureusement que je ne promenais pas les autres sinon boucherie assurée". 

Le Malinois, comme son propriétaire, sont introuvables depuis....

Qui a supprimé ce message ?

"Chivas" n'est pas le chien qu'elle avait avec elle au moment de l'attaque.

Et l'heure ? 12h 19

il y a 4 minutes, 120lola120 a dit :

Je ne comprends pas ça: '"article LCI"

Un message sur Facebook

Dans un message posté sur son compte Facebook samedi à 12h19, supprimé depuis, Elisa P. écrit qu'elle vient de croiser un homme "avec son malinois pas attaché". Elle poursuit : "Le truc arrive à fond sur moi, heureusement que j'étais avec Chivas". 

Aurait suivi une altercation verbale avec le propriétaires du chien. "Heureusement que je ne promenais pas les autres sinon boucherie assurée". 

Le Malinois, comme son propriétaire, sont introuvables depuis....

Qui a supprimé ce message ?

"Chivas" n'est pas le chien qu'elle avait avec elle au moment de l'attaque.

Et l'heure ? 12h 19

 

Cela c'était avant et elle était avec un autre chien après elle est sorti se promener avec l'autre chien et c'est vers 13h, 13h30 qu'est arrivé le drame qu'elle a rencontré plusieurs chiens qui l'ont mordu, elle a appelé son mari en lui demandant de la rejoindre et qui est arrivé 45 mn après mais c'était trop tard.  

Suite LCI

Le compagnon de la jeune femme témoigne

Interrogé par les médias, le compagnon d'Elisa P. très éprouvé après la perte de sa compagne et de son enfant a livré un témoignage poignant. Il indique qu'après avoir quitté son lieu de travail suite à l'appel au secours de sa compagne, il l'a localisée après avoir aperçu son 4x4 en bordure de forêt. "C’est là que j’ai croisé des chiens de chasse dans un premier temps puis un cavalier. J'ai continué à la chercher. J'ai appelé Curtis (leur chien, ndlr) et c'est là que Curtis m'a prévenu en aboyant ».

Le compagnon d'Elisa regarde alors dans le ravin.  "Je vois une trentaine de chiens arrivée sur moi. Je m’écarte. Je vois deux chiens arrivés sur moi. Je me mets un peu en protection mais ils ne m'ont rien fait. Ils n'ont pas été agressifs. J'ai décidé de descendre dans le précipice pour aller le chercher. Plus je me suis rapproché, plus je me suis rendu compte que ce n’était pas un tronc d’arbre, c’était le ventre de ma femme qui était à découvert. Elle a été déshabillée entièrement. J'ai récupéré la laisse de Curtis, je suis descendue près d'Elisa. J'ai lâché la laisse pour m'occuper d'Elisa. Elle était dévorée de partout. J'ai repris Curtis qui s'était couché, je l'ai remonté dans ma voiture et j'ai été voir des voisins qui m'ont aidé à appeler la police", raconte en larmes Christophe. 

Il y a des trucs qui ne tiennent pas debout...

il y a 4 minutes, 120lola120 a dit :

Suite LCI

Le compagnon de la jeune femme témoigne

Interrogé par les médias, le compagnon d'Elisa P. très éprouvé après la perte de sa compagne et de son enfant a livré un témoignage poignant. Il indique qu'après avoir quitté son lieu de travail suite à l'appel au secours de sa compagne, il l'a localisée après avoir aperçu son 4x4 en bordure de forêt. "C’est là que j’ai croisé des chiens de chasse dans un premier temps puis un cavalier. J'ai continué à la chercher. J'ai appelé Curtis (leur chien, ndlr) et c'est là que Curtis m'a prévenu en aboyant ».

Le compagnon d'Elisa regarde alors dans le ravin.  "Je vois une trentaine de chiens arrivée sur moi. Je m’écarte. Je vois deux chiens arrivés sur moi. Je me mets un peu en protection mais ils ne m'ont rien fait. Ils n'ont pas été agressifs. J'ai décidé de descendre dans le précipice pour aller le chercher. Plus je me suis rapproché, plus je me suis rendu compte que ce n’était pas un tronc d’arbre, c’était le ventre de ma femme qui était à découvert. Elle a été déshabillée entièrement. J'ai récupéré la laisse de Curtis, je suis descendue près d'Elisa. J'ai lâché la laisse pour m'occuper d'Elisa. Elle était dévorée de partout. J'ai repris Curtis qui s'était couché, je l'ai remonté dans ma voiture et j'ai été voir des voisins qui m'ont aidé à appeler la police", raconte en larmes Christophe. 

 

Il y a des trucs qui ne tiennent pas debout...

Comme quoi par exemple, à savoir par contre, qu'il y a des contradictions dans des articles et aussi par rapport aux nouvelles, les infos sont différentes comme au début on disait que c'était des prélèvements sur 93 chiens alors que maintenant, il est dit que c'est sur 67 chiens. A savoir que pour diverses informations, on y lit des contradictions dans les médias et surtout quand c'est au début. 

il y a 4 minutes, Forum0123 a dit :

Cela c'était avant et elle était avec un autre chien après elle est sorti se promener avec l'autre chien et c'est vers 13h, 13h30 qu'est arrivé le drame qu'elle a rencontré plusieurs chiens qui l'ont mordu, elle a appelé son mari en lui demandant de la rejoindre et qui est arrivé 45 mn après mais c'était trop tard.  

Donc elle a appelé de la forêt, quelqu'un qui était à 70 km...

il y a 1 minute, 120lola120 a dit :

Donc elle a appelé de la forêt, quelqu'un qui était à 70 km...

 

Possible vu qu'il a mit 45 mn pour arriver après, c'était son mari et elle était en grand danger, s'il y a plusieurs chiens qui s'en sont pris sur elle, la peur l'a fait appeler quelqu'un de proche. 

il y a 2 minutes, Forum0123 a dit :

Comme quoi par exemple, à savoir par contre, qu'il y a des contradictions dans des articles et aussi par rapport aux nouvelles, les infos sont différentes comme au début on disait que c'était des prélèvements sur 93 chiens alors que maintenant, il est dit que c'est sur 67 chiens. A savoir que pour diverses informations, on y lit des contradictions dans les médias et surtout quand c'est au début. 

J'arrête pas de hurler contre les détails faux dans les infos, du plus banal au plus dramatique.

"80% d'erreurs dans les témoignages, il paraît"

il y a 1 minute, Forum0123 a dit :

quelqu'un de proche. 

oui... mais là, c'est loin...

Et il a pas appelé de la forêt, lui.

il y a 6 minutes, 120lola120 a dit :

J'arrête pas de hurler contre les détails faux dans les infos, du plus banal au plus dramatique.

"80% d'erreurs dans les témoignages, il paraît"

 

oui... mais là, c'est loin...

Et il a pas appelé de la forêt, lui.

 

Oui je sais que c'est loin, sur le moment, je n'ai même pas pensé à cela mais c'est vrai qu'elle aurait pu appeler la police, après dans la peur, on ne sait pas toujours comment bien réagir et je pense comme elle avait peur de lâcher son chien qui est de nature agressive, elle a du culpabiliser d'où l'appeler pour lui dire "je n'arrive plus à tenir le chien" et il lui a dit de le lâcher, en plus ils ont éduquer plusieurs chiens donc elle devait aussi penser qu'il pourrait lui donner conseil sur comment agir alors que la police, aurait tiré sur les chiens. 

" J’ai essayé de réanimer ma femme. Mais elle était froide. "

or, perte de 1° par heure ...

???

il y a 1 minute, 120lola120 a dit :

" J’ai essayé de réanimer ma femme. Mais elle était froide. "

or, perte de 1° par heure ...

???

 

La femme serait morte entre 13 h et 13h30, le mari avec ce qu'il a vu a du être complètement traumatisé, j'ai lu son témoignage qui a été censuré car le média a coupé certaines parties, c'est horrible ce qu'il raconte d'où dans l'émotion, on ne sait plus trop ce que l'on dit. 

à l’instant, Forum0123 a dit :

La femme serait morte entre 13 h et 13h30, le mari avec ce qu'il a vu a du être complètement traumatisé, j'ai lu son témoignage qui a été censuré car le média a coupé certaines parties, c'est horrible ce qu'il raconte d'où dans l'émotion, on ne sait plus trop ce que l'on dit. 

Oui, je suis tombée aussi sur des vidéos "indisponibles" ou "avec des trous "

Pour ça que j'ai collé le témoignage retranscrit par écrit.

T'as pas tort sur le fait que la gendarmerie aurait pu abattre des chiens...

Mais: il y avait un officier de gendarmerie dans les cavaliers...

Une bagarre de chiens, ça va très vite.

Cette belle petite jeune femme est morte.