Il y a 13 heures, DroitDeRéponse a dit :

https://mobile.francetvinfo.fr/societe/religion/religion-laicite/vesoul-une-soeur-catholique-refusee-par-une-maison-de-retraite-geree-par-le-ccas-pour-port-du-voile-et-de-l-habit_3709059.amp

Le Centre communal d'action sociale, qui gère l'établissement, lui demandait d'enlever son voile et son habit religieux afin d'obtenir un logemen

"Les résidents peuvent avoir des convictions et celles-ci doivent être respectées"

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Le voile dans les crèches, mais pas en maison de retraite. La laïcité avance

 

c'est d'une connerie immonde... le directeur de ce centre devrait être viré. 

Il y a 3 heures, versys a dit :

.... comme quoi l'athéisme peut être un intégrisme comme un autre... 

c'est hélas vrai, Versys, toute référence à un "esprit" religieux se doit d'être combattu farouchement par la bêtise "laïcarde", dans le sens le plus péjoratif du terme,  de certains. mais que j'en ai marre de cette idiotie complaisamment étalée! 

il y a 55 minutes, Gouderien a dit :

Ah bon?

A chaque dégradation ou crime c’est ce qu’on m’explique sur ce forum. Ne pas confondre erreur de jeunesse dé polissons désœuvrés avec christianophobie ou encore réactions inappropriées de laicards desservis intellectuellement par la nature ou encore lobbyisme réductionniste  pour promouvoir des opinions différentes  . Après que ça induise un peu de radicalisme sur les simplets c’est inévitable

Garder le voile religieux en maison de retraite, n'est pas là, imposer aux non chrétiens sa conviction ? N'y a t il pas des lieux pour pouvoir se permettre le port de vêtement religieux ? De plus, les religieuses ou et religieux eux même, acceptent elles ou ils vraiment la différence de leurs semblables, leurs prochains ? J'en doute fort et ai des raisons de le penser. Les ccas sont ils des lieux de culte pour les culs bénis ?

Cstte connerie imbécile est-elle un  incident "majeur" a la vie de 67 millions d'habitants et fait-elle trembleR la République sur son socle !

Et en même temps il se passe ?????

il y a 40 minutes, MASSART a dit :

Garder le voile religieux en maison de retraite, n'est pas là, imposer aux non chrétiens sa conviction ? N'y a t il pas des lieux pour pouvoir se permettre le port de vêtement religieux ? De plus, les religieuses ou et religieux eux même, acceptent elles ou ils vraiment la différence de leurs semblables, leurs prochains ? J'en doute fort et ai des raisons de le penser. Les ccas sont ils des lieux de culte pour les culs bénis ?

massart, bonjour... garder la robe ne veut pas dire que son lieu de résidence sera un futur lieu de culte et couvent. il faut savoir raison gardée, n'est-ce pas? cette femme a quand même le droit de résider là où elle est née, non? tu veux empêcher le libre de choix de son lieu de résidence et de mort à cause de telle ou telle raison? enfin soyons sérieux 5 minutes! je suis profondément laïque, athée en plus, et j'ai horreur en général de l'endoctrinement religieux mais là! enfin, dis-moi en quoi cela peut indisposer la loi 1905?  

Garder le voile religieux en maison de retraite, n'est pas là, imposer aux non chrétiens sa conviction ? N'y a t il pas des lieux pour pouvoir se permettre le port de vêtement religieux ? De plus, les religieuses ou et religieux eux même, acceptent elles ou ils vraiment la différence de leurs semblables, leurs prochains ? J'en doute fort et ai des raisons de le penser. Les ccas sont ils des lieux de culte pour les culs bénis ? Je ne sais si un tel sujet mérite vraiment regards et jugement, voir critique. Toutefois, ayant eu ici connaissance de ce sujet, j'y apporte mon point de vue. Aussi, je me souviens d'un passage de ma vie, jeune alors, en recherche d'expériences de vie, voir également par le travail en domaine dit sociale pour aide aux personnes handicapées, en milieux chrétien justement, oui, là ou des culs bénis se trouvaient dans cette exercice d'aides et services aux handicapés, je me suis vu être congédié sans autres formes de procès si ce n'est que chômeur, pas d'expérience, formations, diplômes et j'en passe....., alors quoi ? J'étais jeune, oui, sans expérience(s), oui, pas de certificat(s), diplôme(s), et quoi encore ? Je venais pour acquérir justement ces choses. Donc, à mon tour, je rejette catégoriquement ces tares de cul béni. Normale ou non ?

il y a 4 minutes, MASSART a dit :

Garder le voile religieux en maison de retraite, n'est pas là, imposer aux non chrétiens sa conviction ? N'y a t il pas des lieux pour pouvoir se permettre le port de vêtement religieux ? De plus, les religieuses ou et religieux eux même, acceptent elles ou ils vraiment la différence de leurs semblables, leurs prochains ? J'en doute fort et ai des raisons de le penser. Les ccas sont ils des lieux de culte pour les culs bénis ? Je ne sais si un tel sujet mérite vraiment regards et jugement, voir critique. Toutefois, ayant eu ici connaissance de ce sujet, j'y apporte mon point de vue. Aussi, je me souviens d'un passage de ma vie, jeune alors, en recherche d'expériences de vie, voir également par le travail en domaine dit sociale pour aide aux personnes handicapées, en milieux chrétien justement, oui, là ou des culs bénis se trouvaient dans cette exercice d'aides et services aux handicapés, je me suis vu être congédié sans autres formes de procès si ce n'est que chômeur, pas d'expérience, formations, diplômes et j'en passe....., alors quoi ? J'étais jeune, oui, sans expérience(s), oui, pas de certificat(s), diplôme(s), et quoi encore ? Je venais pour acquérir justement ces choses. Donc, à mon tour, je rejette catégoriquement ces tares de cul béni. Normale ou non ?

non pas normal, massart, car en rejetant, tu t'es exclu toi-même d'une communauté qui avait et a bien besoin de tous... handicapés, sdf etc etc... étais-tu allé voir chez ATD quart monde, chez les compagnons d'Emmaus etc... ? 

il y a 40 minutes, ouest35 a dit :

Cstte connerie imbécile est-elle un  incident "majeur" a la vie de 67 millions d'habitants et fait-elle trembleR la République sur son socle !

Et en même temps il se passe ?????

Si le buzz peut être fait sur une mère accompagnatrice qui aurait dû baisser son voile lors d'une sortie scolaire, pourquoi pas d'une religieuse dont le voile fait parti de "l'habit" réellement religieux? c'est son uniforme...je gage même qu'elle n'a pas d'habit "civil"...

Deux poids deux mesures? elle est où la discrimination sinon à tirer à boulet rouge sur une pauvre religieuse? peut-elle être qualifiée de chieuse?

il y a 3 minutes, jacky29 a dit :

massart, bonjour... garder la robe ne veut pas dire que son lieu de résidence sera un futur lieu de culte et couvent. il faut savoir raison gardée, n'est-ce pas? cette femme a quand même le droit de résider là où elle est née, non? tu veux empêcher le libre de choix de son lieu de résidence et de mort à cause de telle ou telle raison? enfin soyons sérieux 5 minutes! je suis profondément laïque, athée en plus, et j'ai horreur en général de l'endoctrinement religieux mais là! enfin, dis-moi en quoi cela peut indisposer la loi 1905?  

La réponse, avant, bonjour ! Oui, la réponse peut se trouver dans mon sujet tenu à propos de port de voile ou vêtements religieux en milieux de maisons epad ou instituts de retraite ou autres lieux dit publique quel qu’ils soient. Le port de vêtements religieux parmi le monde civil, pour ma part, c'est imposer aux regards même de quiconque ne croie pas ou plus, les choses de la vie chrétienne. Si pas de respect d'un côté, de considération des pensées, sentiments des autres, non croyant ou ayant perdu foi en Dieu, pourquoi alors adhérer à accepter que des curtons, nones et autres tartufe de culs béni affichent leur tendances, leurs croyances, s'imposent à nos yeux ? Jeune à l'époque, ayant vadrouillé en ce milieux durant des années entière, et peu de le dire, j'ai bien été évincé sans que chances m'aient été accordé de croître, d'aboutir à expériences, à évoluer sainement et justement, j'en passe..... Alors, quelles raisons aurais je moi, d'accepter ces farfelus de moutons, de tarés, de leurs principes, visions de Dieu, s'il existe en plus ! et j'en passe ?.....

Il y a 10 heures, DroitDeRéponse a dit :

@ouest35 indiquait au contraire qu’il y avait une couverture médiatique bien trop importante. Qui a raison ?

Pour cette article les médias étouffent ce sujet.

il y a 15 minutes, MASSART a dit :

Garder le voile religieux en maison de retraite, n'est pas là, imposer aux non chrétiens sa conviction ? N'y a t il pas des lieux pour pouvoir se permettre le port de vêtement religieux ? De plus, les religieuses ou et religieux eux même, acceptent elles ou ils vraiment la différence de leurs semblables, leurs prochains ? J'en doute fort et ai des raisons de le penser. Les ccas sont ils des lieux de culte pour les culs bénis ? Je ne sais si un tel sujet mérite vraiment regards et jugement, voir critique. Toutefois, ayant eu ici connaissance de ce sujet, j'y apporte mon point de vue. Aussi, je me souviens d'un passage de ma vie, jeune alors, en recherche d'expériences de vie, voir également par le travail en domaine dit sociale pour aide aux personnes handicapées, en milieux chrétien justement, oui, là ou des culs bénis se trouvaient dans cette exercice d'aides et services aux handicapés, je me suis vu être congédié sans autres formes de procès si ce n'est que chômeur, pas d'expérience, formations, diplômes et j'en passe....., alors quoi ? J'étais jeune, oui, sans expérience(s), oui, pas de certificat(s), diplôme(s), et quoi encore ? Je venais pour acquérir justement ces choses. Donc, à mon tour, je rejette catégoriquement ces tares de cul béni. Normale ou non ?

Donc, votre boucher pourra devenir aide-soignant du jour au lendemain, sans expérience, sans certificat/diplômes? vous accepteriez donc d'être soigné par lui????

Il y a des choses qui ne s'apprennent pas sur le tas...fallait faire arpette...

il y a 56 minutes, MASSART a dit :

Garder le voile religieux en maison de retraite, n'est pas là, imposer aux non chrétiens sa conviction ? N'y a t il pas des lieux pour pouvoir se permettre le port de vêtement religieux ? De plus, les religieuses ou et religieux eux même, acceptent elles ou ils vraiment la différence de leurs semblables, leurs prochains ? J'en doute fort et ai des raisons de le penser. Les ccas sont ils des lieux de culte pour les culs bénis ?

Moi je crois que les connards qui l'ont exclue banderaient mou s'il se présentait dans leur établissement une ou des musulmanes..... Je suis certain qu'elle (qu'elles) serait accueillies avec des courbettes. Les laïcs purs (et durs ?) ont tôt fait de se changer en dhimmis (cireurs de pompes) face à l'Islam.

En rejetant je me suis exclus est il  évoqué par x personne. Non pas, j'ai par contre été évincé sans aucunes chances qui m'est été donné de me former et j'en passe.... J'ai été jugé inapte juste pour une affaire de draps que je devais avoir omis d'emmener pour lavage de linges, voyez vous ? Rien que pour ce fait, incroyable ! Une excuse pour ne pas avoir à embaucher, à former. Pour moi, toutes formes d'atteintes que ce soit, qui empêche une personne jeune à évoluer sainement, naturellement, devrait être considéré comme étant quelque part, une sorte de crime passible d'être accusé, jugé et condamné ! Peut être suis je excessif, mais c'est ainsi. Je juge désormais, tel que l'on m'a fait subir. Je ne laisse plus chances aucune, à qui ne m'en a pas laissé ! A mon tour de rejeté comme l'on m'a rejeté, quelques soient les raisons, physique, éducation, mentalité et j'en passe.... Vos sentiments ?

il y a 13 minutes, ouest35 a dit :

"Une maison de retraite a-t-elle vraiment refusé d'accueillir une religieuse à cause de son voile ?"

Par Emma Donada 19 novembre 2019 à 14:37

 

"

Vous nous interrogez sur un article de France Bleu Besançon dans lequel on apprend qu’une religieuse en retraite s’est vue «refuser une place en maison de retraite à Vesoul car elle porte le voile». «Depuis qu’elle a prononcé ses vœux pour entrer dans les ordres, cette sœur de plus de 70 ans porte un habit religieux. Elle porte également le voile. Toute sa vie passée dans un couvent dans la Drôme a été ainsi. Pour ses vieux jours, [elle] décide de revenir sur ses terres de Haute-Saône, finir ses jours à Vesoul», raconte le journaliste. Mais sa demande pour intégrer un foyer logement de la commune est placée sur liste d’attente.

En juillet, six mois après son retour à Vesoul, le centre communal d’action sociale de la ville qui gère l’établissement lui fait finalement parvenir une lettre pour accepter sa demande, mais le courrier comporte une condition : «Dans le respect de la laïcité, tout signe ostentatoire d’appartenance à une communauté religieuse ne peut être acceptée en vue d’assurer la sérénité de toutes et de tous», peut-on y lire, d’après France Bleu.

Une réponse dénoncée par le curé de Vesoul qui, dans un édito du bulletin paroissial de novembre, compare la situation de cette bonne sœur avec celle de la mère de famille portant le voile et prise à partie par Julien Odoul au conseil régional de Bourgogne-Franche-Comté, le 11 octobre. «La presse nous parle en ce moment d’une femme musulmane à qui on a demandé d’enlever son voile car elle était dans un espace public, tout le monde crie au scandale pour cette femme ! Notre religieuse, elle, a dû se résoudre à trouver un autre appartement !» accuse-t-il."

Contacté par France Bleu, le président du CCAS de Vesoul évoque de son côté «une affaire classée». «La religieuse a refusé la place qui lui était proposée, elle n’a pas voulu accepter le règlement intérieur qui est le même pour tout le monde», estime Claude Ferry.

 

https://www.liberation.fr/checknews/2019/11/19/une-maison-de-retraite-a-t-elle-vraiment-refuse-d-accueillir-une-religieuse-a-cause-de-son-voile_1764288

Première chose ce n'était pas un Epadh mais un foyer logement .... (on y est autonome )!!!!

Pas toujours...j'ai travaillé dans deux foyers logements dans les années 90, dans les couples souvent l'un ne l'est pas! c'était le cas pour ceux dont j'avais la charge!

il y a 1 minute, MASSART a dit :

En rejetant je me suis exclus est il  évoqué par x personne. Non pas, j'ai par contre été évincé sans aucunes chances qui m'est été donné de me former et j'en passe.... J'ai été jugé inapte juste pour une affaire de draps que je devais avoir omis d'emmener pour lavage de linges, voyez vous ? Rien que pour ce fait, incroyable ! Une excuse pour ne pas avoir à embaucher, à former. Pour moi, toutes formes d'atteintes que ce soit, qui empêche une personne jeune à évoluer sainement, naturellement, devrait être considéré comme étant quelque part, une sorte de crime passible d'être accusé, jugé et condamné ! Peut être suis je excessif, mais c'est ainsi. Je juge désormais, tel que l'on m'a fait subir. Je ne laisse plus chances aucune, à qui ne m'en a pas laissé ! A mon tour de rejeté comme l'on m'a rejeté, quelques soient les raisons, physique, éducation, mentalité et j'en passe.... Vos sentiments ?

Que tu as l'air bien aigri. Et que l'aigreur ça enfonce dans le trou. Au propre comme au figuré...

il y a 3 minutes, MASSART a dit :

En rejetant je me suis exclus est il  évoqué par x personne. Non pas, j'ai par contre été évincé sans aucunes chances qui m'est été donné de me former et j'en passe.... J'ai été jugé inapte juste pour une affaire de draps que je devais avoir omis d'emmener pour lavage de linges, voyez vous ? Rien que pour ce fait, incroyable ! Une excuse pour ne pas avoir à embaucher, à former. Pour moi, toutes formes d'atteintes que ce soit, qui empêche une personne jeune à évoluer sainement, naturellement, devrait être considéré comme étant quelque part, une sorte de crime passible d'être accusé, jugé et condamné ! Peut être suis je excessif, mais c'est ainsi. Je juge désormais, tel que l'on m'a fait subir. Je ne laisse plus chances aucune, à qui ne m'en a pas laissé ! A mon tour de rejeté comme l'on m'a rejeté, quelques soient les raisons, physique, éducation, mentalité et j'en passe.... Vos sentiments ?

Et depuis? vous vous êtes formé? vous avez un boulot?

Si vous rejetez les autres, ne vous étonnez pas de l'être à votre tour...c'est la vie ma pôv Lucette...je présume que vous étiez aussi détestable à l'époque que vous l'êtes aujourd'hui?

il y a 22 minutes, Cochise 90 a dit :

Moi je crois que les connards qui l'ont exclue banderaient mou s'il se présentait dans leur établissement une ou des musulmanes..... Je suis certain qu'elle (qu'elles) serait accueillies avec des courbettes. Les laïcs purs (et durs ?) ont tôt fait de se changer en dhimmis (cireurs de pompes) face à l'Islam.

C'est elle qui a refusé le règlement ne lui convenant pas !!! c 'est le règlement qui est con !

il y a 21 minutes, MASSART a dit :

La réponse, avant, bonjour ! Oui, la réponse peut se trouver dans mon sujet tenu à propos de port de voile ou vêtements religieux en milieux de maisons epad ou instituts de retraite ou autres lieux dit publique quel qu’ils soient. Le port de vêtements religieux parmi le monde civil, pour ma part, c'est imposer aux regards même de quiconque ne croie pas ou plus, les choses de la vie chrétienne. Si pas de respect d'un côté, de considération des pensées, sentiments des autres, non croyant ou ayant perdu foi en Dieu, pourquoi alors adhérer à accepter que des curtons, nones et autres tartufe de culs béni affichent leur tendances, leurs croyances, s'imposent à nos yeux ? Jeune à l'époque, ayant vadrouillé en ce milieux durant des années entière, et peu de le dire, j'ai bien été évincé sans que chances m'aient été accordé de croître, d'aboutir à expériences, à évoluer sainement et justement, j'en passe..... Alors, quelles raisons aurais je moi, d'accepter ces farfelus de moutons, de tarés, de leurs principes, visions de Dieu, s'il existe en plus ! et j'en passe ?.....

massart, tu ne réponds pas, tu te laisses aller à ta rancoeur... un, c'était un logement dans un "foyer logement"... deux, en quoi cela gênerait-il les autres résidents... il eut fallu leur demander leurs avis, non? c'est un peu comme si feu mon grand-père avait refusé de servir soeur Marie Dominique car elle venait faire ses achats pour sa communauté en tenue de dominicaine...