États-Unis : les fantômes de la guerre de Sécession | ARTE Reportage

Un an après l’élection de Donald Trump, les blessures mal cicatrisées de l’Histoire sont à vif : les fantômes de la guerre de Sécession hantent la mémoire de nombreux Américains.

Faire l'amalgame entre le KKK et un personnage aussi respectable que Robert E. Lee, et déboulonner ses statues au nom de l'antiracisme, c'est aller un peu loin dans la soumission au politiquement correct, ce venin qui empoisonne l'Amérique.

Le farfouilleur a encore sévi.

Je me souviens qu'à la fin du second mandat Bush un membre important des institutions, peut-être le chef des républicains au parlement ou quelqu'un d'aussi important déclarait dans la presse qu'au vu du paradigme "guerre contre la terreur" (terminologie qui n'a aucun sens) il convenait d'appeler les confédérés des terroristes.

Ca a été très bien accueilli dans le sud comme vous l'imaginez aisément. Aujourd'hui encore on en est là, tout ce qui n'est pas yankee est terroriste et mérite la mort. Ce qui inclut tout ce qui ne se met pas à quatre pattes devant Washington, incluant le sud et toute personne qui croit qu'il a droit à la parole, genre Chirac, Poutine, Lula, Moralès, Chavez....

-_- Non mais sérieux ton reportage commence par un type en jupe ("Emily") qui nous parle d'une recrudescence de violence politique ouverte et qui voit une guerre poindre. Alors que ce sont ces extrémistes qui veulent humilier le sud et le détruire plutôt que de vivre ensemble, en supprimant ses symboles.

15:45  une femme dit que la population est enfin prête à accepter la vérité et que cette guerre n'est qu'une histoire de domination blanche.

Ces gens sont des malades mentaux. Rien au monde n'a jamais été plus faux que ces foutaises, d'ailleurs aucun noir ne s'est émancipé à la fin de la guerre. C'est une question de domination et d'argent. Le sud était riche et le nord industriel voulait mettre la main sur ce fric, c'est à ça qu'à servi la guerre, comme toutes les guerres avant et depuis.

Comme si des soldats yankee allaient risquer leur peau pour sauver les esclaves -_- c'est comme cette nouvelle narrative ou en fin de compte la seconde guerre mondiale n'avait pour seul enjeu que de libérer les juifs des camps. Les gens sont vraiment prêts à gober n'importe quoi.

Nb : à l'époque les démocrates étaient esclavagistes.

Il y a 23 heures, Mr_Fox a dit :

Je me souviens qu'à la fin du second mandat Bush un membre important des institutions, peut-être le chef des républicains au parlement ou quelqu'un d'aussi important déclarait dans la presse qu'au vu du paradigme "guerre contre la terreur" (terminologie qui n'a aucun sens) il convenait d'appeler les confédérés des terroristes.

Ca a été très bien accueilli dans le sud comme vous l'imaginez aisément. Aujourd'hui encore on en est là, tout ce qui n'est pas yankee est terroriste et mérite la mort. Ce qui inclut tout ce qui ne se met pas à quatre pattes devant Washington, incluant le sud et toute personne qui croit qu'il a droit à la parole, genre Chirac, Poutine, Lula, Moralès, Chavez....

N'exagérons rien!
C'est généralement le contraire. Je connaissais par exemple des gens qui se sont arrêté dans une superette dans le "sud". On leur a répondu "ici, on ne sert  pas les yankees"

Et gare aux flics du "sud" aussi, si on a des plaques du nord, ils ne sont pas toujours objectifs.

Les confédérés (ceux qui se décrivent comme tel) sont typiquement racistes, quand ce n'est pas plus, donc il convient d'être au minimum vigilant

Le 23/11/2019 à 07:25, Mr_Fox a dit :

Je me souviens qu'à la fin du second mandat Bush un membre important des institutions, peut-être le chef des républicains au parlement ou quelqu'un d'aussi important déclarait dans la presse qu'au vu du paradigme "guerre contre la terreur" (terminologie qui n'a aucun sens) il convenait d'appeler les confédérés des terroristes.

Ca a été très bien accueilli dans le sud comme vous l'imaginez aisément. Aujourd'hui encore on en est là, tout ce qui n'est pas yankee est terroriste et mérite la mort. Ce qui inclut tout ce qui ne se met pas à quatre pattes devant Washington, incluant le sud et toute personne qui croit qu'il a droit à la parole, genre Chirac, Poutine, Lula, Moralès, Chavez....

Le fait est que c'est surtout dans le Sud qu'on adule le dieu-fusil automatique et qu'il s'y déroule les pires tueries de masse de l'histoire américaine de ces trois dernières décennies.

Il faudra bien un jour que les américains s'interrogent sur la sauvagerie des sudistes à la gachette facile qui exterminent allègrement plus de 20 000 personnes chaque année par arme à feu.

Pis, pour se mettre à 4 pattes, Macron en est déjà à ployer genou devant Poutine, alors …. 

Il y a 6 heures, Atipique a dit :

N'exagérons rien!
C'est généralement le contraire. Je connaissais par exemple des gens qui se sont arrêté dans une superette dans le "sud". On leur a répondu "ici, on ne sert  pas les yankees"

Et gare aux flics du "sud" aussi, si on a des plaques du nord, ils ne sont pas toujours objectifs.

Les confédérés (ceux qui se décrivent comme tel) sont typiquement racistes, quand ce n'est pas plus, donc il convient d'être au minimum vigilant

C'est parce que c'est deux nationalités différentes dont l'une n'est pas reconnue par les autorités, ça engendre ce genre de comportement pour se faire reconnaitre. De même que la grève bloque l'outil de travail des gens pour atteindre les patrons.

Il y a 3 heures, lycan77 a dit :

Le fait est que c'est surtout dans le Sud qu'on adule le dieu-fusil automatique et qu'il s'y déroule les pires tueries de masse de l'histoire américaine de ces trois dernières décennies.

Il faudra bien un jour que les américains s'interrogent sur la sauvagerie des sudistes à la gachette facile qui exterminent allègrement plus de 20 000 personnes chaque année par arme à feu.

Pis, pour se mettre à 4 pattes, Macron en est déjà à ployer genou devant Poutine, alors …. 

Ta grille d'analyse de n'importe quel sujet est conditionnée par la haine hystérique de Poutine. On parlerait de la reproduction des crevettes grises tu nous répondrais que c'est à cause de Poutine, son excès ou son manque ou quel que soit le problème.

C'est Poutine qui leur a vendu les AR-15 qu'ils ont utilisé, non ?

Un de ces 4 tu liras la constitution pour la science et le deuxième amendement.

« Une milice bien organisée étant nécessaire à la sécurité d'un État libre, le droit qu'a le peuple de détenir et de porter des armes ne sera pas transgressé. »

Ca nous dit que les citoyens portent des armes pour se défendre du gouvernement. Et qui pourrait bien avoir besoin de se défendre du gouvernement ? Poutine ?

il y a une heure, Mr_Fox a dit :

C'est parce que c'est deux nationalités différentes dont l'une n'est pas reconnue par les autorités, ça engendre ce genre de comportement pour se faire reconnaitre. De même que la grève bloque l'outil de travail des gens pour atteindre les patrons.

Ta grille d'analyse de n'importe quel sujet est conditionnée par la haine hystérique de Poutine. On parlerait de la reproduction des crevettes grises tu nous répondrais que c'est à cause de Poutine, son excès ou son manque ou quel que soit le problème.

C'est Poutine qui leur a vendu les AR-15 qu'ils ont utilisé, non ?

Un de ces 4 tu liras la constitution pour la science et le deuxième amendement.

« Une milice bien organisée étant nécessaire à la sécurité d'un État libre, le droit qu'a le peuple de détenir et de porter des armes ne sera pas transgressé. »

Ca nous dit que les citoyens portent des armes pour se défendre du gouvernement. Et qui pourrait bien avoir besoin de se défendre du gouvernement ? Poutine ?

 

 

Non, c'est juste pour te répondre quand tu dis n'importe quoi en disant qu'on se couche devant les States.

Ben non, tu vois, tes arguties réacs ne valent pas un pet de lapin nain : Macron se couche devant Poutine ET Xi-Jinpping.

En fait, on se couche, nous européens devant tout le monde et après on fait semblant d'être méprisé par tout ce beau monde.

Pis, encore une fois, quand on prend conscience que le plus grand danger pour les américains, vient précisément du second amendement (20 000 morts chaque année aux states par armes à feu), on évite de venir raconter des conneries sur "les américains face aux méchants nétrangers"-qui-voudraient-les-envahir.

Ca, c'est une mentalité d'incultes arriérés qui compensent leur faiblesse intellectuelle par une agressivité digne des âges obscures du Moyen-Age.

Que tu la défendes, du fait de ta posture idéologique de réac de droite pro-Kremlin n'engage que toi ! Mais, de grâce ai au moins la décence de ne pas troubler le repos de ces 20 000 victimes annuelles avec tes conneries.

Pour ce qui est de défendre les States face à Poutine, commençons déjà par éliminer sa taupe présidentielle qui infecte la maison blanche.

Il y a 1 heure, Mr_Fox a dit :

C'est parce que c'est deux nationalités différentes dont l'une n'est pas reconnue par les autorités, ça engendre ce genre de comportement pour se faire reconnaitre. De même que la grève bloque l'outil de travail des gens pour atteindre les patrons.

Ta grille d'analyse de n'importe quel sujet est conditionnée par la haine hystérique de Poutine. On parlerait de la reproduction des crevettes grises tu nous répondrais que c'est à cause de Poutine, son excès ou son manque ou quel que soit le problème.

C'est Poutine qui leur a vendu les AR-15 qu'ils ont utilisé, non ?

Un de ces 4 tu liras la constitution pour la science et le deuxième amendement.

« Une milice bien organisée étant nécessaire à la sécurité d'un État libre, le droit qu'a le peuple de détenir et de porter des armes ne sera pas transgressé. »

Ca nous dit que les citoyens portent des armes pour se défendre du gouvernement. Et qui pourrait bien avoir besoin de se défendre du gouvernement ? Poutine ?

 

 

Qu'elle autre nationalité non reconnue ? La plupart des confédéré  sont de vieux facho.

Dans la constitution américaine certains amendement son bien moins respecter que le droit de porter une arme...

comme le fait que le  président  Trump n'ai pas eu  besoin du vote populaire pour être élus...

Qu'est ce que Poutine vient faire ici rien ne vous empêche de faire un sujet sur lui.

Il y a 1 heure, Petit ours a dit :

Qu'elle autre nationalité non reconnue ? La plupart des confédéré  sont de vieux facho.

Dans la constitution américaine certains amendement son bien moins respecter que le droit de porter une arme...

comme le fait que le  président  Trump n'ai pas eu  besoin du vote populaire pour être élus...

Qu'est ce que Poutine vient faire ici rien ne vous empêche de faire un sujet sur lui.

 

 

Il y a 1 heure, Petit ours a dit :

Qu'elle autre nationalité non reconnue ? La plupart des confédéré  sont de vieux facho.

Dans la constitution américaine certains amendement son bien moins respecter que le droit de porter une arme...

comme le fait que le  président  Trump n'ai pas eu  besoin du vote populaire pour être élus...

Qu'est ce que Poutine vient faire ici rien ne vous empêche de faire un sujet sur lui.

 

 

C'est exactement ça ! La plupart sont des rednecks, incultes, racistes et fachos au possible, adeptes des armes de guerre et dont l'intellect moyen ne dépasse pas celui d'une drosophile en rut.

Le peuple américain vaut mieux que cela ! 

On ne peut pas laisser une bande de petits blancs avinés à la gâchette facile mettre à genoux notre plus puissant allié au moment où, Russie et Chine poussent leurs pions au sein même de nos démocratie.

Pour notre sécurité commune, en ces temps si troublés où les bêtes-fauves font leur retour en force fracassant, éliminer le traître Donald Trump et sa clique du GOP du paysage politique américain est une question de survie ! 

C'est aussi simple que ça ! Et ce sera là tout l'enjeu de l'année 2020: si les Etats-Unis s'effondrent, il n'y aura tout simplement plus personne pour s'opposer aux nouveaux fous chinois et russes. Si Trump, par ses conneries, provoque des troubles politiques majeurs aux Etats-Unis, débouchant sur des évènements type Vénézuéla ou Bolivie, alors tout le monde, absolument tout le monde va en chier en 2020 !

Ca, je vous le garantit !

Il y a 14 heures, Petit ours a dit :

Qu'elle autre nationalité non reconnue ? La plupart des confédéré  sont de vieux facho.

Etre facho ne signifie pas que tu n'existes pas et encore moins que tu n'as pas le droit d'exister. Sauf aux yeux des progressistes qui pensent que l'éradication totale et définitive de leurs ennemis est l'essence du Bien tout en assumant pas ... qu'il faut les zigouiller pour parvenir à ce résultat. Ils croient à la conversion automatique au Seul Vrai Bien. C'est un discours sectaire ne tenant aucun compte de la réalité.

Il y a eu la guerre entre le sud et le nord et le nord a absorbé le sud au niveau institutionnel comme le fait un empire, et le nord a aussi volé toute la richesse du sud ce faisant. Certains se sont convertis à l'ordre impérial et d'autres non.

Les Britanniques pour leur part reconnaissent les nationalités qui les composent, les Gallois sont proche des Anglais en presque tout mais leur singularité n'est pas niée. 

Les sudistes sont humiliés, leur existence niée purement et simplement, comme l'est celle des français en France. Mais eux ils ont le droit d'avoir des armes et ils ne manquent pas une occasion de le faire savoir. En faisant chier des yankees, en faisant connaitre leur hostilité. 

Les texans ou les californiens n'ont pas ce problème, ils sont dominants et n'ont pas à se venger. Mais constituent eux aussi des nationalités à part.

Il y a 14 heures, Petit ours a dit :

Dans la constitution américaine certains amendement son bien moins respecter que le droit de porter une arme...

La constitution américaine est bafouée ? 

Il y a 14 heures, Petit ours a dit :

comme le fait que le  président  Trump n'ai pas eu  besoin du vote populaire pour être élus...

Tu confonds, Trump a été élu dans les règles -même si les règles sont bizarres- c'est Bush Jr. qui a été élu deux fois sans avoir à les respecter. Parce qu'il est Texan, donc dominant, donc les règles ne s'appliquent pas.

Il y a 14 heures, Petit ours a dit :

Qu'est ce que Poutine vient faire ici rien ne vous empêche de faire un sujet sur lui.

@lycan77 me répond "Poutine" et personne ne sait pourquoi. A part parce qu'il est lui.

En France on appelle cette guerre la guerre de sécession. 

SÉCESSION, subst. fém.

https://www.cnrtl.fr/definition/sécession

Aux USA ils l'appellent civil war 

Deux conceptions antagonistes donc, dans l'une une partie de la population souhaite se séparer de l'état, l'état le refuse et cela engendre un conflit militarisé. Et dans l'autre les gens se tirent dessus mais on n'accepte pas de reconnaître leur motivation pour en arriver là, on se contente de reconnaître le fait et on prétend qu'ils forment une nation unie. Alors qu'ils se tirent dessus.

La conception française est évidemment la bonne puisque dépourvue d'enjeu politique elle peut se permettre d'évoquer les faits sans démagogie. La guerre civile n'a jamais connu sa réconciliation, et le statut est sensiblement le même qu'entre la France et l'Algérie.

Il en résulte l'idée que le Sud est une terre de bouseux, de gros cons qui ne méritent pas de vivre. Parce que évidemment si c'étaient de vrais gens pour qui on peut avoir de l'empathie ce serait dégueulasse de les piller, de leur refuser la liberté prévue de faire sécession, de les envahir militairement pour prendre le contrôle de leur territoire.