retraite à point et prise de participation ou d'interressement

Est-il      souhaitable    que       la      prise  de   participation    ou   d'intéressement  en  entreprise  soit  prise  en  compte   dans   le   calcul   du  point   de   retraite    de    la    retraite  à    points   ? 

Il y a 1 heure, mig72 a dit :

Est-il      souhaitable    que       la      prise  de   participation    ou   d'intéressement  en  entreprise  soit  prise  en  compte   dans   le   calcul   du  point   de   retraite    de    la    retraite  à    points   ? 

 

 

Je ne le pense pas, car tout est indexé sur la bourse; des américains ( et pas qu'eux) y ont laissé des plumes lors de la crise de 2008, tapez BlackRock sur Youtube, écoutez attentivement et voyez que cette société gère des actifs pour tous ( privés comme sociétés); le jour où ça plante les baisés comptez-vous, ils auront remplis leurs poches ! Se gardant une bonne part de leurs frais de gestion dans les paradis fiscaux auxquels vous n'aurez pas accès. Vous n'aurez que vos yeux pour pleurer... J'ai bossé pour une boite ayant un mythomane comme PDG Jean-Marie Merdier ( pardon Messier), Quelques collègues qui avaient tenté des placements plus risqués que la simple épargne salariale sans risque se sont ( pardonnez-moi l'expression) bouffé les couilles........

La retraite par points n'est pas souhaitable. Il faut empêcher la réforme des retraites.

Il serait surtout souhaitable qu'il y ait du travail pour tous de 14 à 58 ans; et qu'à partir de 58 ans, il y ait un minimum de 1300-1500 de retraite pour tous.

Il y a 14 heures, Pensée philo a dit :

La retraite par points n'est pas souhaitable. Il faut empêcher la réforme des retraites.

Donc, tu es pour le maintien des inégalités sociales en matière de retraite.

Le 17/11/2019 à 14:15, mig72 a dit :

Est-il      souhaitable    que       la      prise  de   participation    ou   d'intéressement  en  entreprise  soit  prise  en  compte   dans   le   calcul   du  point   de   retraite    de    la    retraite  à    points   ? 

 

 

C'est le principe de retraite à points qui n'est pas souhaitable. Il est un pas vers un système par capitalisation, un coup de pioche creusant la tombe du système par répartition.

Il y a 22 heures, pila a dit :

Il serait surtout souhaitable qu'il y ait du travail pour tous de 14 à 58 ans; et qu'à partir de 58 ans, il y ait un minimum de 1300-1500 de retraite pour tous.

La place d'un jeune de 14 ans est à l'école, pas au travail. 58 ans de fin de carrière me paraît tôt, mais si vous avez le moyen de le financer, pourquoi pas. Car en effet, là je vous rejoins, il faut augmenter les pensions des petites retraites.

Il y a 8 heures, Scrongneugneu a dit :

Donc, tu es pour le maintien des inégalités sociales en matière de retraite.

C'est le contraire.

il y a 50 minutes, Totof44 a dit :

C'est le principe de retraite à points qui n'est pas souhaitable. Il est un pas vers un système par capitalisation, un coup de pioche creusant la tombe du système par répartition.

La place d'un jeune de 14 ans est à l'école, pas au travail. 58 ans de fin de carrière me paraît tôt, mais si vous avez le moyen de le financer, pourquoi pas. Car en effet, là je vous rejoins, il faut augmenter les pensions des petites retraites.

C'est le contraire.

Ah bon, retraite à 52 ans pour les uns et 63 ans pour les autres c'est normal ! Faire partie d'une corporation avec avantages, d'autres rien du tout, c'est normal ! Nous n'avons pas les mêmes infos.

Il y a 2 heures, Totof44 a dit :

 

La place d'un jeune de 14 ans est à l'école, pas au travail.

 

L'apprentissage comprend un peu d'école et beaucoup de temps d'apprentissage en entreprise. Si vous saviez ce qu'est d'avoir un gosse de 14 ans qui ne fout rien au collège parce qu'il n'a qu'une envie, c'est de maitre la main à la pâte et gagner un peu d'argent. Nous avons vécu cela avec notre ainé.

L'Apprentissage à 14 ans, c'est la Relève d'assurée dans certains corps de métiers. Seulement, les "intellos" et l'Education Nationale n'en veulent pas ! Attitude irresponsable de gens de peu de chose, pour certains.

Il y a 2 heures, pila a dit :

L'apprentissage comprend un peu d'école et beaucoup de temps d'apprentissage en entreprise. Si vous saviez ce qu'est d'avoir un gosse de 14 ans qui ne fout rien au collège parce qu'il n'a qu'une envie, c'est de maitre la main à la pâte et gagner un peu d'argent. Nous avons vécu cela avec notre ainé.

L'Apprentissage à 14 ans, c'est la Relève d'assurée dans certains corps de métiers. Seulement, les "intellos" et l'Education Nationale n'en veulent pas ! Attitude irresponsable de gens de peu de chose, pour certains.

J'ai une toute autre analyse. C'est précisément en envoyant à l'apprentissage ceux qu'on considère comme mauvais qu'on rabaisse les métiers manuels.

Je refuse qu'on les traite comme mauvais. J'entends qu'on s'adapte, que l'école arrête de laisser sur le côté ceux qui ont accumulé les lacunes. Ce sont les méthodes d'apprentissage qu'il faut revoir.

Il y a 3 heures, Scrongneugneu a dit :

Ah bon, retraite à 52 ans pour les uns et 63 ans pour les autres c'est normal ! Faire partie d'une corporation avec avantages, d'autres rien du tout, c'est normal ! Nous n'avons pas les mêmes infos.

En effet, nous n'avons pas les mêmes infos. Ces avantages sont des contreparties qui leur ont été accordées en compensation des spécificités de leur travail. Aligner systématiquement à la baisse, jamais à la hausse. C'est votre vision de l'équité, pas la mienne.

Et puis faire un focus sur des régimes spéciaux qui concernent 3% de la population, comme si c'était l'enjeu majeur de la question des retraites, c'est ridicule.

Il y a 4 heures, Totof44 a dit :

C'est le principe de retraite à points qui n'est pas souhaitable. Il est un pas vers un système par capitalisation, un coup de pioche creusant la tombe du système par répartition.

La place d'un jeune de 14 ans est à l'école, pas au travail. 58 ans de fin de carrière me paraît tôt, mais si vous avez le moyen de le financer, pourquoi pas. Car en effet, là je vous rejoins, il faut augmenter les pensions des petites retraites.

C'est le contraire.

Un     système   de    retraite  à  points socialement   responsable? 

il y a 5 minutes, mig72 a dit :

Un     système   de    retraite  à  points socialement   responsable? 

Détailles plus.

il y a 4 minutes, Totof44 a dit :

Détailles plus.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Système_de_retraite_en_Suède

il y a 1 minute, mig72 a dit :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Système_de_retraite_en_Suède

Un       système   de  retraite   par   capitalisation   "complémentaire"   qui  prendrait   en   compte   l'épargne   socialement     solidaire   (aménagement      durable  et  transition       énergétique  de    nos      territoires,     aides   à     la      réinsertion       professionnelle,    digitalisation        socialement       responsable     des       entreprises etc...)    

il y a 3 minutes, mig72 a dit :

Un       système   de  retraite   par   capitalisation   "complémentaire"   qui  prendrait   en   compte   l'épargne   socialement     solidaire   (aménagement      durable  et  transition       énergétique  de    nos      territoires,     aides   à     la      réinsertion       professionnelle,    digitalisation        socialement       responsable     des       entreprises etc...)    

Bref     un      système      à     la      suédoise    sur    un      investissement  socialement   solidaire

il y a 14 minutes, mig72 a dit :

Un       système   de  retraite   par   capitalisation   "complémentaire"   qui  prendrait   en   compte   l'épargne   socialement     solidaire   (aménagement      durable  et  transition       énergétique  de    nos      territoires,     aides   à     la      réinsertion       professionnelle,    digitalisation        socialement       responsable     des       entreprises etc...)    

Bref     un      système      à     la      suédoise    sur    un      investissement  socialement   solidaire

Ben non, je veux un système par répartition plus juste, où ceux qui travaillent cotisent pour ceux qui ont travaillé.

il y a 5 minutes, Totof44 a dit :

Ben non, je veux un système par répartition plus juste, où ceux qui travaillent cotisent pour ceux qui ont travaillé.

Et   une solidarité   intergénérationnelle ?   

Il  faudrait  d'abords  résoudre   la  crise de   l'emploi  par  une  meilleure     mobilité    sociale  au   cours   de   la   vie   active   alors  Monsieur  Totof 44 ?    

il y a 1 minute, mig72 a dit :

Et   une solidarité   intergénérationnelle ?   

Il  faudrait  d'abords  résoudre   la  crise de   l'emploi  par  une  meilleure     mobilité    sociale  au   cours   de   la   vie   active   alors  Monsieur  Totof 44 ?    

Et   notamment   résoudre le  problème   du   communautarisme   judéo-chrétien,    musulman,   protestant        etc... 

Il y a 2 heures, mig72 a dit :

Et   une solidarité   intergénérationnelle ?    

Il  faudrait  d'abords  résoudre   la  crise de   l'emploi  par  une  meilleure     mobilité    sociale  au   cours   de   la   vie   active   alors  Monsieur  Totof 44 ?    

Et   notamment   résoudre le  problème   du   communautarisme   judéo-chrétien,    musulman,   protestant        etc... 

La question du communautarisme n'a rien à voir avec les retraites.

La solidarité intergénérationnelle, c'est le système par répartition.

La crise de l'emploi, oui, ce serait un excellent moyen de faire rentrer de l'argent dans les caisses de retraites. Mais une seule méthode fonctionne réellement pour lutter contre le chômage : la baisse du temps de travail.

Il y a 9 heures, Totof44 a dit :

 

En effet, nous n'avons pas les mêmes infos. Ces avantages sont des contreparties qui leur ont été accordées en compensation des spécificités de leur travail. Aligner systématiquement à la baisse, jamais à la hausse. C'est votre vision de l'équité, pas la mienne.

Et puis faire un focus sur des régimes spéciaux qui concernent 3% de la population, comme si c'était l'enjeu majeur de la question des retraites, c'est ridicule.

3% de la population en régimes spéciaux ? Ben dit donc, ça concerne 1 millions de retraités sur les 17 millions, et l'Etat, c'est à dire les impôts,. rajoute 15 milliards d'Euros chaque année pour compenser les déficit. 

Quelle mauvaise foi !

Il y a 4 heures, Scrongneugneu a dit :

3% de la population en régimes spéciaux ? Ben dit donc, ça concerne 1 millions de retraités sur les 17 millions, et l'Etat, c'est à dire les impôts,. rajoute 15 milliards d'Euros chaque année pour compenser les déficit. 

Quelle mauvaise foi !

source?

Il y a 18 heures, Totof44 a dit :

source?

Bercy et Cour des comptes.