Les Restos du ♥ créent-ils de la misère sociale ? Ma réponse est :...

il y a 13 minutes, Guillaume_des_CS a dit :

Et oui! et non... Tu joues avec les mots. Qui est épargné? (selon toi) Pourquoi? Es-tu l'une de ces personnes [potentiellement] épargnées? Comment t'en sors-tu? Tu es un retraité d'EDF? Ancien député? Montre-moi s'il te plaît, comment la misère a pu ne pas t'atteindre... I'm very, very curious.

Je suis toujours en activité,  dans le privé mais je suis sur que je ne me retrouverai jamais à la rue.

La sécurité a toujours été ma motivation première et j'ai tout mis en oeuvre pour la conserver.

J'ai eu mon lot d'ennuis dans la vie, comme beaucoup, mais j'ai eu la chance d'avoir une bonne santé et des moyens intellectuels suffisants pour me garantir un travail,  même si pas forcément très bien rémunéré,  j'ai eu la volonté de m'y accrocher et j'ai toujours pris soin de ma famille et de mes amis qui font de même. 

J'ai dépassé les 55 ans et JE SAIS  que je suis à l'abri.

il y a 4 minutes, lysiev a dit :

Car tu mélange la misère des gens qui n'ont rien à manger, avec les addictions.... Comme si tout ceux sont dans la misère étaient des toxico, des alcoolo.

Car toi tu ne balances jamais de vacherie... Laisse moi rire....

Tu deformes mes propos, de plus je ne te parle jamais , on se connait?

Comment pourrais je te lancer des vacheries?

il y a 13 minutes, soisig a dit :

c'est quoi ces 640€ ? 

Je ne vois pas le rapport avec les interventions que tu as cité

Même  moins 493 selon CS

Encore pire...

il y a 3 minutes, Cheragaz a dit :

Je suis toujours en activité,  dans le privé mais je suis sur que je ne me retrouverai jamais à la rue.

La sécurité a toujours été ma motivation première et j'ai tout mis en oeuvre pour la conserver.

J'ai eu mon lot d'ennuis dans la vie, comme beaucoup, mais j'ai eu la chance d'avoir une bonne santé et des moyens intellectuels suffisants pour me garantir un travail,  même si pas forcément très bien rémunéré,  j'ai eu la volonté de m'y accrocher et j'ai toujours pris soin de ma famille et de mes amis qui font de même. 

J'ai dépassé les 55 ans et JE SAIS  que je suis à l'abri.

 

 

 

Bravo! Heureux de savoir que tu es à l'abri. À l'abri de quoi au fait? D'une guerre mondiale atomique déclenchée par Trump? Putine? Les chinois et ou les iraniens? Ou peut-être même, ton propre voisin? Juste un petit génie de la programmation qui pourrait hacker un super-mega-système? Comme je t'envie d'avoir de telles certitudes! Comme je t'envie... Mais tu as raison: dors tranquillement. La vie continue... (encore pour l'instant). Et puis, on meurt tous, n'est-ce pas? Donc toi, tu choisis de mourir heureux. Tant mieux. Moi, je choisis de vivre avant de mourir... Tant pis. À chacun son truc, hein?

il y a 14 minutes, Guillaume_des_CS a dit :

Pas moi. J'y suis allé (pendant deux mois) et j'ai vécu cette humiliation de devoir satisfaire à leur bonne conscience... Au premier instant, ils commencent par te tutoyer. Au deuxième, par t'apprendre à vivre... C'est consternant. Tout le monde se plie à leurs exigences à ces "bénévoles"... Le plus digne d'entre-nous devient un enfant puéril à qui ses parents dictent la leçon de vie, insidieusement, pour se rassurer eux-mêmes... 

Au fait: y es-tu allé? As-tu "essayé"?... 

Déjà, tu devrais faire attention en citant, car la phrase que tu m'attribues, n'est pas de moi même si je la plussoie 

Et sinon oui, j'y suis allée... en tant que bénévole, il y a une dizaine d'années... Nous avons une vision de la situation quelque peu différente. Certes, sans doute y a t-il des bénévoles un peu cons, comme il y a des bénéficiaires particulièrement cons aussi. On trouve des cons partout, je ne vois pas pourquoi les resto du cœur en seraient exemptés !   

il y a 1 minute, soisig a dit :

Déjà, tu devrais faire attention en citant, car la phrase que tu m'attribues, n'est pas de moi même si je la plussoie 

Et sinon oui, j'y suis allée... en tant que bénévole, il y a une dizaine d'années... Nous avons une vision de la situation quelque peu différente. Certes, sans doute y a t-il des bénévoles un peu cons, comme il y a des bénéficiaires particulièrement cons aussi. On trouve des cons partout, je ne vois pas pourquoi les resto du cœur en seraient exemptés !   

Oui, sauf que les bénévoles sont "un peu" cons, quand les bénéficiaires sont "particulièrement" cons! Merci de l'illustration!

il y a 10 minutes, Guillaume_des_CS a dit :

 Donc toi, tu choisis de mourir heureux. Tant mieux. Moi, je choisis de vivre avant de mourir... Tant pis. À chacun son truc, hein?

Il me semble qu'il a choisit vivre aussi avant de mourir, mais de vivre heureux 

à l’instant, Guillaume_des_CS a dit :

Oui, sauf que les bénévoles sont "un peu" cons, quand les bénéficiaires sont "particulièrement" cons! Merci de l'illustration!

pas de quoi 

Il y a 2 heures, Guillaume_des_CS a dit :

Ma réponse est: oui. Je vais tâcher de vous l'expliquer en adressant la vôtre, le cas échant...

Merci d'avance de votre contribution  

Lorsqu'un clochard tombe à terre, il ne faut pas l'aider à se relever, sinon cela va inciter les autres clochards à tomber. 

Non ! Il y a des limites à au libéralisme, qui est lui aussi idéologique et naïf, par certains de ces aspects.

Les restos du cœur ont servi des millions de repas à des personnes qui n'ont pas choisi leur condition.

Cessons de confondre notre devoir d'encourager les pauvres à travailler, et notre devoir à assister nos frères, à qui nous devons assistance en dépit de leurs mauvais choix.

Cordialement, Fraction

Il y a 2 heures, Guillaume_des_CS a dit :

Faut-il alors les remplacer par autre chose? Je veux dire: peut-on accepter que des gens comme moi (et peut-être toi demain?) vivent avec 3€/jour pour se nourrir?

6 à 12 œufs par jour ? C'est franchement du gavage et incommensurablement plus riche que ce que l'humanité avait droit il y a un siècle.

il y a 1 minute, Fraction a dit :

Lorsqu'un clochard tombe à terre, il ne faut pas l'aider à se relever, sinon cela va inciter les autres clochards à tomber.

Comme les pigeons, n'est-ce pas? Tu connais probablment ces études "scientifiques" sur leur comportement...

La pauvreté a des répercussions sur la santé.  

il y a 9 minutes, Fraction a dit :

Les restos du cœur ont servi des millions de repas à des personnes qui n'ont pas choisi leur condition.

87 l'an dernier, je crois... (Cour des comptes) 87 millions. Et toi, as-tu bien déjeuné? Car pour leurs "bénéficiaires", c'est un peu autre chose... Faire la queue, se prêter au jeu de la niaiserie infantile, accepter les bons conseils de papa et maman, pour ta nutrition, pour tes dents, ta bonne santé quoi, ta bonne pensée positive, et puis finalement "recevoir" ton "don"! Ah!, que c'est bon... Tu te régales d'avance: des boîtes, des légumes et des fruits à moitié pourris, des gâteaux secs (très énergétiques qu'on te dit), des trucs tout froids aussi, tout carrés, tout libellés "UE"... et du pain bizarre, un peu comme du carton bouilli... Enfin quoi, plein de trucs qui "tiennent au ventre" pour une semaine... Et la semaine d'après, tu es tellement content de pouvoir de nouveau parler à ta voisine dans la file...

il y a 1 minute, Guillaume_des_CS a dit :

87 l'an dernier, je crois... (Cour des comptes) 87 millions. Et toi, as-tu bien déjeuné? Car pour leur "bénéficiaires", c'est un peu autre chose... Faire la queue, se prêter au jeu de la niaiserie infantile, accepter les bons conseils de papa et maman, pour ta nutrition, pour tes dents, ta bonne santé quoi, ta bonne pensée positive, et puis finalement "recevoir" ton "don"! Ah!, que c'est bon... Tu te régales d'avance: des boîtes, des légumes et des fruits à moitié pourris, des gâteaux secs (très énergétiques qu'on te dit), des trucs tout froids aussi, tout carrés, tout libellés "UE"... et du pain bizarre, un peu comme du carton bouilli... Enfin quoi, plein de trucs qui "tiennent au ventre" pour une semaine... Et la semaine d'après, tu es tellement content de pouvoir de nouveau parler à ta voisine dans la file...

J'ai du mal à comprendre où vous voulez en venir.

Voudriez-vous que les Restos du Cœur soient davantage financés par l'état, pour mieux garantir la qualité de leurs don, ou êtes-vous opposé à leur initiative ?

Lorsque la solidarité nationale ne suffit pas, c'est à la charité, chrétienne, musulmane ou athée, de prendre le relais.

De quelle arrogance, ou de quelle inhumanité vous nourrissez-vous pour condamner cette charité ?

Cordialement, Fraction

il y a 1 minute, Fraction a dit :

J'ai du mal à comprendre où vous voulez en venir.

Voudriez-vous que les Restos du Cœur soient davantage financés par l'état, pour mieux garantir la qualité de leurs don, ou êtes-vous opposé à leur initiative ?

De quelle arrogance, ou de quelle inhumanité vous nourrissez-vous pLorsque la solidarité nationale ne suffit pas, c'est à la charité, chrétienne, musulmane ou athée, de prendre le relais.our condamner cette charité ?

Cordialement, Fraction

Merci. Vous ouvrez des voies de réflexion... 
"...davantage financés par l'État...": Non. TOTALEMENT financé par l'État. À mes yeux, la solidarité sociale relève du régalien. Elle ne peut, JAMAIS, être déléguée. S'ensuit, évidemment, la question de sa qualité, qui doit être "parfaite"! Rien de moins. Quant à "leur" initiative, pardonnez-moi, mais de qui parlez-vous? De l'initiative de qui parlez-vous? De Coluche? Aujourd'hui "les restos" sont une institution (une organisation, une association, une super-mega structure, un nouvel Emaüs, etc.). Une institution prend-elle des initiatives? 

il y a 47 minutes, Guillaume_des_CS a dit :

Bravo! Heureux de savoir que tu es à l'abri. À l'abri de quoi au fait? D'une guerre mondiale atomique déclenchée par Trump? Putine? Les chinois et ou les iraniens? Ou peut-être même, ton propre voisin? Juste un petit génie de la programmation qui pourrait hacker un super-mega-système? Comme je t'envie d'avoir de telles certitudes! Comme je t'envie... Mais tu as raison: dors tranquillement. La vie continue... (encore pour l'instant). Et puis, on meurt tous, n'est-ce pas? Donc toi, tu choisis de mourir heureux. Tant mieux. Moi, je choisis de vivre avant de mourir... Tant pis. À chacun son truc, hein?

A l'abri de me rendre au resto du coeur qui est le sujet que tu as lancé et de me retrouver à la rue qui est la question que tu m'as posée 

Quant à toi tu sembles donner comme réponse que c'est bien un choix que tu as fait.

Chacun son truc, en effet !

à l’instant, Guillaume_des_CS a dit :

Lorsque la solidarité nationale ne suffit pas, c'est à la charité, chrétienne, musulmane ou athée, de prendre le relais.our condamner cette charité ?

Non. Quand la solidarité nationale (cela n'existe pas la "solidarité nationale"! donc je remplace...), quand la solidarité individuelle ne suffit pas, c'est à la "charité" (trop à dire sur ce concept... mais en gros: un truc pour déguiser tout ce qui me culpabilise?) chrétienne, etc. (ah, les "moraligions" kovaniennes?), doivent s'y substituer...

Non, non, et non. L'État doit assumer, si l'on accepte l'État. Sinon, c'est à nous, individuellement d'y répondre. En toute responsabilité, en toute solidarité avec... nous-mêmes! 

Si je suis pauvre, dans un pays riche comme la France, j'ai honte pour ceux qui ne le sont pas de me traiter ainsi. Je les plains, sincèrement.

il y a 17 minutes, Guillaume_des_CS a dit :

Merci. Vous ouvrez des voies de réflexion... 
"...davantage financés par l'État...": Non. TOTALEMENT financé par l'État. À mes yeux, la solidarité sociale relève du régalien. Elle ne peut, JAMAIS, être déléguée. S'ensuit, évidemment, la question de sa qualité, qui doit être "parfaite"! Rien de moins. Quant à "leur" initiative, pardonnez-moi, mais de qui parlez-vous? De l'initiative de qui parlez-vous? De Coluche? Aujourd'hui "les restos" sont une institution (une organisation, une association, une super-mega structure, un nouvel Emaüs, etc.). Une institution prend-elle des initiatives? 

Permettez-moi une certaine méfiance qui est partagée :

Si les Restos du Coeur étaient organisés par l'Etat, ils ne connaîtraient pas un tel succès.

La charité maternelle et paternelle soulève davantage de fonds privés que la solidarité fraternelle.

Nous sommes tous doués d'un instinct paternel, et les Restos du Coeur font appel à cet instinct, alors que l'Etat et sa fiscalité sont beaucoup moins fédérateurs.

Cordialement, Fraction

il y a 1 minute, Cheragaz a dit :

A l'abri de me rendre au resto du coeur qui est le sujet que tu as lancé et de me retrouver à la rue qui est la question que tu m'as posée 

Quant à toi tu sembles donner comme réponse que c'est bien un choix que tu as fait.

Chacun son truc, en effet !

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Erreur. Mon seul choix à moi était de tenter l'aventure entrepreneuriale (qui crée la valeur ajoutée économique de cette société capitaliste, et donc contribue à TA sécurité de façon significative). Moi, j'ai pris le risque. Toi, si je comprends bien, tu as passé ta vie à te mettre à l'abri...

il y a 22 minutes, Guillaume_des_CS a dit :

Erreur. Mon seul choix à moi était de tenter l'aventure entrepreneuriale (qui crée la valeur ajoutée économique de cette société capitaliste, et donc contribue à TA sécurité de façon significative). Moi, j'ai pris le risque. Toi, si je comprends bien, tu as passé ta vie à te mettre à l'abri...

Oui,  la sécurité étant ma motivation,  comme je l'ai dit dès ma première intervention sur ton sujet, je me suis mis à l'abri des dangers qui auraient pu m'amener à ta situation.

Il n'y a d'erreur nulle part. Seulement un choix. Tu as choisi de vivre et mon existence est terne et sans saveur 

il y a 29 minutes, Cheragaz a dit :

Oui,  la sécurité étant ma motivation,  comme je l'ai dit dès ma première intervention sur ton sujet, je me suis mis à l'abri des dangers qui auraient pu m'amener à ta situation.

Il n'y a d'erreur nulle part. Seulement un choix. Tu as choisi de vivre et mon existence est terne et sans saveur 

Je respecte ton choix sécuritaire. Mais note bien quand même que de mon point de vue, ton choix n'est pas possible sans moi. (des gens comme moi qui prennent les risques que tu refuses...)

Et note encore que de mon point de vue: tu n'es pas en sécurité. Pas davantage que moi et qu'aucun être humain... Serais-tu multi-multi-multi milliardaire de chez milliardaire que tu ne le serais pas davantage