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Pourquoi je ne crois pas en Dieu

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Amstello

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coucoucou Membre 8 040 messages
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il y a 3 minutes, Halleystarson a dit :

Mais il le montre chaque jour en guérissant des aveugles, des stériles enfantent pas sa puissance, les paralytiques sautent de joie par sa puissance, qu'elle autre preuve voulez vous ?!

Ce n'est pas parce que vous ne vous contentez pas de ces preuves qu'il n'y en a pas, et il y en a encore beaucoup. 

Dites moi aussi, à quoi serverait la foi si tu voyais Dieu ?! Il a mis la pensée de l'immortalité dans nos esprits, il nous a même envoyer des prophète pour témoigner. D'ailleurs, tu ne connais sûrement pas l'Apocalypse de Jean, le retour de Christ sur terre, c'est pour bientôt, tout est écrit dans ce livre et tout ce qui est écrit est en train de ce passé !

Repentez vous, car la venu du fils de Dieu est proche et il a tout fait pour que vous croyez en lui. Le péché ! C'est votre pêché qui vous empêche d'avoir accès à lui et lui d'avoir accès à vous...

Oui alors faut se calmer.....moi je ne crois absolument pas ça.....amicalement.

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Invité Vetdcejve
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il y a 5 minutes, Halleystarson a dit :

Dis moi, dis moi à quoi toi tu sers sur terre, on verra... SI tu n'avais pas existé, le monde se serait bien passé de toi et de tes propos, au même titre que moi, ou un autre, d'ailleurs. Alors d'après toi, à quoi servent nos vies (individuellement je parle, parce que Dieu ne vous qu'individu par individu, c'est pour ça que tu es juger selon tes œuvres)

Personne ne me jugera, et on a pas de destin individuel. Mais collectivement, toute personne et tout animal à sa petite influence sur l'évolution de la vie sur Terre. Le mot clé, c'est la transmission (De l'ADN, de la connaissance, de la culture...). Chacun à sa place dans la vie en général ! Mais ce que tu exprimes là, c'est bien la principale différence de perception entre athées et croyants : Vous, vous pensez avoir une destinée individuelle, vos croyances ne visent qu'à satisfaire votre égo d'être un "élu" de Dieu, et apporter une réponse à votre peur de la mort.

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Invité Halleystarson
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il y a 6 minutes, Vetdcejve a dit :

Précise ta pensée, parce que pour moi c'est du chinois ce que tu dis là, je comprends pas où tu veux en venir..

Elle veut dire (je pense) que sans penser aux religions, aux "croyants", aux doctrines ou en tout cas à quelque chose de matériel, palpable ou même visible. Ferme les yeux, ainsi tu ne verras rien et crois seulement qu'il y a quelque chose, un chose qui veut te donner la paix, la joie, enlever tes tracas et te rendre heureux...

C'est tout, te donner un esprit paisible, léger et heureux, pas de religion...

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Invité Vetdcejve
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il y a 8 minutes, coucoucou a dit :

Sauf que moi je vous dis que je ne suis pas "croyante"......mais spirituelle, ce qui n'a rien à voir......donc à chaque fois que vous me parlez en disant "vous les croyants"etc......ben c'est pas à moi que ça s'adresse. A moins que vous ne compreniez pas la différence.

Et c'est trés présomptueux de dire que vous connaissez mieux les responsabilités humaines que moi dont vous ne savez rien.

Dieu barbiche.....non ça n'existe pas....mais ç'est pour ça qu'il est inutile de s'énerver contre lui......sinon c'est que finalement on y croit!!

On dirait que vous avez besoin de vous énerver contre des "croyants" au point de ne pas même pas voir que là, c'est complétement à côté de la plaque......

Et qui est énervé ? Visiblement toi seulement ! Et non, spirituel ou croyant, je ne vois pas la différence, surtout dans un sujet intitulé "Pourquoi je crois en Dieu". T'y crois, ou t'y crois pas, mais tu ne peux pas prétendre être les deux à la fois !

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Invité Halleystarson
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Invité Halleystarson
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il y a 3 minutes, PASCOU a dit :

Tu rigoles ou quoi?

Je  me suis souvent retrouvé dans des situations  très critiques,  comme militaire   puis ailleurs aussi, la seule chose qui m' a sauvé  quand je croyais tout perdu, ce n'est pas dieu, mais mon sang froid, celui depuis que je suis enfant  celui pour sauver ma peau  , alors peut etre que tu me diras que dieu était  mon gardien , mon sang froid?

Et je ne pourrais pas te contredire, mais c'est  vrai que souvent j' ai cru en un soutien qui me dépassait et me laissait dans l' humilité. 

J' ai des anecdotes incompréhensibles. 

Je n' ai jamais eu peur. 

Et qu'est-ce qui te donne cet impression d'avoir un soutient ? Sans parler de Dieu pour l'instant, juste, d'où il vient, pourquoi ? Ça m’intéresse, je comprendrai ton point de vue comme ça.

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Membre, Posté(e)
coucoucou Membre 8 040 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 1 minute, PASCOU a dit :

Tu rigoles ou quoi?

Je  me suis souvent retrouvé dans des situations  très critiques,  comme militaire   puis ailleurs aussi, la seule chose qui m' a sauvé  quand je croyais tout perdu, ce n'est pas dieu, mais mon sang froid, celui depuis que je suis enfant  celui pour sauver ma peau  , alors peut etre que tu me diras que dieu était  mon gardien , mon sang froid?

Et je ne pourrais pas te contredire, mais c'est  vrai que souvent j' ai cru en un soutien qui me dépassait et me laissait dans l' humilité. 

J' ai des anecdotes incompréhensibles. 

Je n' ai jamais eu peur. 

Bon ben voilà, c'est ça dont je parle......pas le bla bla religieux, mais les circonstances de vie où des "coincidences" des "événements imprévus" te sautent au visage comme "dingues".

J'ai lu du coups beaucoups de bouquins sur les synchronicités.....etc etc.......d'ailleurs je continue.....je ne souhaite à personne de se rendre compte que les morts ne le sont pas.....parce qu'ils te font chier!......mais au moins ça te fait rudement réfléchir!!

Par contre, maintenant que j'ai l'habitude, je le demande......style "si je suis sur la bonne voie, faites le moi savoir"......systématiquement ça marche....et c'est impossible de se tromper....C'est du direct.....pas de la messe du dimanche.....

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Invité Vetdcejve
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Invité Vetdcejve
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il y a 11 minutes, Halleystarson a dit :

Mais il le montre chaque jour en guérissant des aveugles, des stériles enfantent pas sa puissance, les paralytiques sautent de joie par sa puissance, qu'elle autre preuve voulez vous ?!

Ce n'est pas parce que vous ne vous contentez pas de ces preuves qu'il n'y en a pas, et il y en a encore beaucoup

Montre-les tes soi-disant preuves...

Pour le reste, garde ton prêche, tu perds ton temps avec moi. Même si ton Dieu existait, je ne veux pas de lui, justement parce que moi je ne ferme pas les yeux sur toutes les souffrances qu'il a autorisées...

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Membre, Pépé fada , râleur , et clairvoyant ., 78ans Posté(e)
Maurice Clampin Membre 10 954 messages
78ans‚ Pépé fada , râleur , et clairvoyant .,
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il y a une heure, Vetdcejve a dit :

Alors de deux choses l'une, soit Dieu existe et c'est un sociopathe, soit il n'existe pas...

:pap:   Soit ni l' un ni l' autre ....

Dieu , si il existe n' en a rien à foutre de ce qu' il se passe chez les microbes humains . Il a tout un univers à gérer . Tu te rends compte que la terre n' est qu' un grain de poussière dans cette impensable immensité , tu imagines bien qu' il ne va pas s' occuper de chacun de ses occupants .

Alors il a créé la vie sur terre (et peut être ailleurs) , c' est même pas sur qu' il l'ait fait exprès . Peut être une erreur , une mauvaise manipulation ..... où peut être l' a-t-il voulu , va donc savoir .

Et puis la vie à inventer l' homme , le vers de terre , la chauve souris ....... et quelques autres . Mais les emmerdes de l' homme ce n' est qu' une histoire d' hommes , ce pauvre Dieu n' y est pour rien lui .

On lui fout tout sur le paletot , mais il n' y est pour rien , le pauvre bougre . Lui c' est d'un univers qu' il doit s' occuper , et Dieu sait (si j'ose dire) que c' est épuisant , il n' arrête pas de grossir le mastodonte .  

Modifié par Maurice Clampin
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Invité Halleystarson
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Invité Halleystarson
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il y a 5 minutes, Vetdcejve a dit :

Personne ne me jugera, et on a pas de destin individuel. Mais collectivement, toute personne et tout animal à sa petite influence sur l'évolution de la vie sur Terre. Le mot clé, c'est la transmission (De l'ADN, de la connaissance, de la culture...). Chacun à sa place dans la vie en général ! Mais ce que tu exprimes là, c'est bien la principale différence de perception entre athées et croyants : Vous, vous pensez avoir une destinée individuelle, vos croyances ne visent qu'à satisfaire votre égo d'être un "élu" de Dieu, et apporter une réponse à votre peur de la mort.

J'ai absolument pas peur de la mort, vraiment pas, même si ce sera à cause du diable, puisqu'elle emmène vers Dieu, je vous pas pourquoi j'aurai peur de la mort...

C'est pour ça, que chacun à sa place que d'autres pendant ce temps sont marginalisés, stigmatisés, certains se sentent même des parias. Explique moi aussi si on a un destin collectif et qu'on doit travailler ensemble pourquoi la croissance démographique significative de ces dernière années est un problème ? Pourquoi ce n'est, au contraire, pas un avantage, puisqu'on renforcera mieux le destin collectif ?

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Invité Vetdcejve
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il y a 11 minutes, coucoucou a dit :

Où je veux en venir......ben fais le et tu verras.....y'a pas de barbu....mais y'a pas rien.....c'est même plutôt évident......comme je l'ai dit, c'est parce que tu ne vois pas les choses qu'elles n'existent pas.

C'est tout à fait possible de le savoir en direct sans passer par les religions....mais il faut y être ouvert.

Faire quoi ? Je ne comprends pas de quoi tu me parles... Qu'il n'y ait pas rien ? Faudra me dire quoi alors, parce qu'il n'y a pas de Dieu, ça j'en suis certain...

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Invité Halleystarson
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il y a 2 minutes, Vetdcejve a dit :

Montre-les tes soi-disant preuves...

Pour le reste, garde ton prêche, tu perds ton temps avec moi. Même si ton Dieu existait, je ne veux pas de lui, justement parce que moi je ne ferme pas les yeux sur toutes les souffrances qu'il a autorisées...

Il n’autorise aucune souffrance, au contraire, pour moi, il sauve.

Mais puisque tu ne veux pas de lui... j'ai essayé, mais apparemment, ça ne te fais rien, pourquoi tu te poses la question alors ?...

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Membre, 74ans Posté(e)
Amstello Membre 674 messages
Baby Forumeur‚ 74ans‚
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il y a une heure, Halleystarson a dit :

Vous croyez vraiment que Dieu a fait ça ?

Il n'a rien fait  pour l'empêcher, il est donc complice.

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Invité Vetdcejve
Invités, Posté(e)
Invité Vetdcejve
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il y a 11 minutes, Halleystarson a dit :

Elle veut dire (je pense) que sans penser aux religions, aux "croyants", aux doctrines ou en tout cas à quelque chose de matériel, palpable ou même visible. Ferme les yeux, ainsi tu ne verras rien et crois seulement qu'il y a quelque chose, un chose qui veut te donner la paix, la joie, enlever tes tracas et te rendre heureux...

C'est tout, te donner un esprit paisible, léger et heureux, pas de religion...

Je n'ai pas besoin de votre "spiritualité", ça ne sert à rien, moi c'est la réalité qui m'intéresse. Planer dans un monde imaginaire, j'ai les jeux vidéos et la musique pour ça, je n'ai pas besoin de me lier à une créature qui n'existe pas.

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coucoucou Membre 8 040 messages
Maitre des forums‚
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il y a 6 minutes, Halleystarson a dit :

Elle veut dire (je pense) que sans penser aux religions, aux "croyants", aux doctrines ou en tout cas à quelque chose de matériel, palpable ou même visible. Ferme les yeux, ainsi tu ne verras rien et crois seulement qu'il y a quelque chose, un chose qui veut te donner la paix, la joie, enlever tes tracas et te rendre heureux...

C'est tout, te donner un esprit paisible, léger et heureux, pas de religion...

Je ne pense pas ça.

Je pense qu'il y a quelque chose de tout à fait matériel mais trop subtil physiquement parlant pour qu'on le voit.....mais que ceux de l'autre côté peuvent concentrer l'énergie pour nous donner des signes......encore faut-il être open pour les voir ou les entendre.

Pour moi on reste dans des régles de physique mais dépendantes d'un comportement régit par des actions içi.....pour moi sur Terre, on est tous mélangés....sinon on ne peut choisir ses actions.....mais ensuite on atérrit là où on le doit en fonction de notre stade de vibrations.....un poisson ne peut pas vivre à l'air libre, et nous, pas dans l'eau.....ben ça sera pareil.....

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Invité Halleystarson
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il y a 3 minutes, Amstello a dit :

Il n'a rien fait  pour l'empêcher, il est donc complice.

Et toi alors ? Tu assiste tous les jours à la pollution de la terre, tu entends chaque jour que des gens font du mal à d'autres gens. Et tu ne fais rien pour empêcher ça, tu es donc complice.

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Invité Vetdcejve
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il y a 6 minutes, Maurice Clampin a dit :

:pap:   Soit ni l' un ni l' autre ....

Dieu , si il existe n' en a rien à foutre de ce qu' il se passe chez les microbes humains . Il a tout un univers à gérer . Tu te rends compte que la terre n' est qu' un grain de poussière dans cette impensable immensité , tu imagines bien qu' il ne va pas s' occuper de chacun de ses occupants .

Alors il a créé la vie sur terre (et peut être ailleurs) , c' est même pas sur qu' il l'ait fait exprès . Peut être une erreur , une mauvaise manipulation ..... où peut être l' a-t-il voulu , va donc savoir .

Et puis la vie à inventer l' homme , le vers de terre , la chauve souris ....... et quelques autres . Mais les emmerdes de l' homme ce n' est qu' une histoire d' hommes , ce pauvre Dieu n' y est pour rien lui .

On lui fout tout sur le paletot , mais il n' y est pour rien , le pauvre bougre . Lui c' est d'un univers qu' il doit s' occuper , et Dieu sait (si j'ose dire) que c' est épuisant , il n' arrête pas de grossir le mastodonte .  

Sauf que ce Dieu, ce sont les hommes qui l'ont inventé, et les croyants prétendent qu'il les attends pour les emmener au paradis. Si un Dieu existait et qu'il soit ce que tu dis, alors croire en lui serait d'une totale inutilité, donc autant ne pas le faire puisque c'est une perte de temps et d'énergie.

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coucoucou Membre 8 040 messages
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il y a 4 minutes, Vetdcejve a dit :

Faire quoi ? Je ne comprends pas de quoi tu me parles... Qu'il n'y ait pas rien ? Faudra me dire quoi alors, parce qu'il n'y a pas de Dieu, ça j'en suis certain...

Ben ouais je vois bien que tu vois pas.....et pourquoi si y'a pas le barbu y'a rien???? c'est ça que veulent véhiculer les religions.....c'est eux ou rien??!....ils seraient bien emmerdés si on se passait d'eux......les peuplades avant avaient le sentiment de l'énergie des éléments etc.....et il a fallu les "évangaliser".....pourquoi finalement ce ne serait pas eux qui avaient raison??

Le monde, c'est de l'Energie....plus ou moins concentrée. Ils le savaient!!

C'est pas compliqué.....t'as qu'à dire en l'air "tiens cette cinglée de coucoucou me demande de faire un truc , je comprends rien....et puis si ça se trouve elle raconte de la merde...." et tu vois ce qui se passe.

C'est toujours déstabilisant de ne pas entendre des gens te dire "il faut croire ceci, cela".....mais je l'ai dis tt à l'heure, pour connaitre le goût de la fraise, faut en manger....pas écouter des discours.

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PASCOU Membre 92 138 messages
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il y a 14 minutes, Halleystarson a dit :

Et qu'est-ce qui te donne cet impression d'avoir un soutient ? Sans parler de Dieu pour l'instant, juste, d'où il vient, pourquoi ? Ça m’intéresse, je comprendrai ton point de vue comme ça.

C'est  très diffus, très  inexplicable, quand tout le monde commence à  paniquer,  toi tu n' y crois pas tu sais que tu vas t' en sortir.

Aucune peur, aucune crainte, juste des certitudes.

Ne pas céder à  la panique, tres bizarre.

Même  ensuite en analysant tu ne trouves rien de rationnel.

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coucoucou Membre 8 040 messages
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il y a 19 minutes, Vetdcejve a dit :

Et qui est énervé ? Visiblement toi seulement ! Et non, spirituel ou croyant, je ne vois pas la différence, surtout dans un sujet intitulé "Pourquoi je crois en Dieu". T'y crois, ou t'y crois pas, mais tu ne peux pas prétendre être les deux à la fois !

Je ne prétend pas être les deux à la fois.........tu m'as mal lu.

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