Le système de retraite à points expliqué en 5 minutes

il y a 6 minutes, Qui_Dame a dit :

Le calcul de la retraite ACTUELLE est ainsi

Après la réforme, la retraite sera calculée par rapport aux points cotisés, dont on ne connait pas la valeur.

 

cotisés par chacun et "dévalorisés" par rapport à la grandeur du fromage.

 

C'est effectivement le point de la réforme qui n'est pas clair et qui peut poser problème je suis bien d'accord !!

il y a 1 minute, LAKLAS a dit :

Les fonctionnaires vont perdre ça c'est certain!! Leur système particulier était calculé sur les 6 derniers mois de salaires. les salaires les plus élevés de leur carrière. Dans le privé ce sont les 25 meilleures années (sic ! ) Dans le privé la différence sera moindre si tant est qu'il y en a une puisque on pleure avant d'avoir mal étant donné qu'on ne connait pas encore tous les éléments de la réforme. En tout cas le principe de base sera inchangé.. Plus tu auras de points et plus tu toucheras. Retroussez vous les manches citoyens !!

Tous les retraités seront perdants, les actifs et entreprises également par la hausse des cotisation

Lire le lien ou extraits du lien.

à l’instant, LAKLAS a dit :

C'est effectivement le point de la réforme qui n'est pas clair et qui peut poser problème je suis bien d'accord !!

Donc même si la réforme est inévitable, il est évident que ce ne sera pas facile.

"Avant" même les petits revenus anticipaient la retraite en épargnant, les actifs d'auj le font moins ou ne le font pas.

il y a 1 minute, LAKLAS a dit :

Les fonctionnaires vont perdre ça c'est certain!! Leur système particulier était calculé sur les 6 derniers mois de salaires. les salaires les plus élevés de leur carrière. Dans le privé ce sont les 25 meilleures années (sic ! ) Dans le privé la différence sera moindre si tant est qu'il y en a une puisque on pleure avant d'avoir mal étant donné qu'on ne connait pas encore tous les éléments de la réforme. En tout cas le principe de base sera inchangé.. Plus tu auras de points et plus tu toucheras. Retroussez vous les manches citoyens !!

Les smicards ont bien souvent (Voire systématiquement) des boulots plus durs que les bureaucrates, mais pourtant ils vont y perdre aussi. Retrousser les manches c'est du pipeau, tout le monde ne peut pas être cadre supérieur, ne serait-ce que parce qu'il faut bien des ouvriers pour le faire le boulot ! Je suis désolé mais c'est la réalité que la grande majorité des gens y seront perdants comparé au système actuel, donc c'est une arnaque...

il y a 3 minutes, Qui_Dame a dit :

Tous les retraités seront perdants, les actifs et entreprises également par la hausse des cotisation

Lire le lien ou extraits du lien.

Donc même si la réforme est inévitable, il est évident que ce ne sera pas facile.

"Avant" même les petits revenus anticipaient la retraite en épargnant, les actifs d'auj le font moins ou ne le font pas.

Les actifs d'aujourd'hui deviennent proprios de leur logement avec les taux d'emprunt intéressants à 2% contre 12% il y a 30 ans. Ce qui est mieux qu'une épargne ( plus de loyer à payer ).

Cette réforme est INÉVITABLE (actifs par rapport aux retraités à venir), plus les GVTS repoussent, plus ce sera DUR ! Mais ce sera compliqué pour ceux qui ne voudront pas changer leur conso. 

il y a 2 minutes, Vetdcejve a dit :

Les smicards ont bien souvent (Voire systématiquement) des boulots plus durs que les bureaucrates, mais pourtant ils vont y perdre aussi. Retrousser les manches c'est du pipeau, tout le monde ne peut pas être cadre supérieur, ne serait-ce que parce qu'il faut bien des ouvriers pour le faire le boulot ! Je suis désolé mais c'est la réalité que la grande majorité des gens y seront perdants comparé au système actuel, donc c'est une arnaque...

Pas une arnaque. Oui nous seront perdants par rapport à auj. pas par rapport à avant hier.

Mathématiquement nbre d'actifs cf nbre retraités, cette réforme est obligatoire 

il y a 2 minutes, LAKLAS a dit :

Les actifs d'aujourd'hui deviennent proprios de leur logement avec les taux d'emprunt intéressants à 2% contre 12% il y a 30 ans. Ce qui est mieux qu'une épargne ( plus de loyer à payer ).

Chacun gère comme il veut ou peut.

Ceux qui rentrent auj dans le marché du travail le peuvent-ils ? Auj il faut BOUGER pour bosser, proprio n'est pas top pour ça.

Aussi, qd je côtoie des PA propriétaires avec 600 € retraites qui refusent de toucher le minimum vieillesse car ce sera retenu sur la succession au dessus de 39 000 €. S'ils n'avaient pas acheté, ils toucheraient les apl et le mini vieillesse (qui a changé de nom, un truc solidaire) et n'auraient pas à financer les travaux de leur habitation hlm etc.

En bref, va falloir se serrer la ceinture.

il y a 4 minutes, Qui_Dame a dit :

Cette réforme est INÉVITABLE (actifs par rapport aux retraités à venir), plus les GVTS repoussent, plus ce sera DUR ! Mais ce sera compliqué pour ceux qui ne voudront pas changer leur conso. 

Pas une arnaque. Oui nous seront perdants par rapport à auj. pas par rapport à avant hier.

Mathématiquement nbre d'actifs cf nbre retraités, cette réforme est obligatoire 

Elle n'est pas obligatoire puisque ce rapport va se rééquilibrer au fur et à mesure de la disparition de la génération baby boom qui fait en ce moment gonfler le nombre de retraités.

Et si nous sommes perdants par rapport à aujourd'hui, c'est que c'est une arnaque. On s'en fout d'avant-hier, du moyen-âge ou de l'antiquité. L'arnaque se mesure à la situation présente qu'on quitte, et là, c'est clair qu'une seule catégorie de gens va y gagner, tous les autres l'auront dans l'os.

à l’instant, Vetdcejve a dit :

Elle n'est pas obligatoire puisque ce rapport va se rééquilibrer au fur et à mesure de la disparition de la génération baby boom qui fait en ce moment gonfler le nombre de retraités.

Et si nous sommes perdants par rapport à aujourd'hui, c'est que c'est une arnaque. On s'en fout d'avant-hier, du moyen-âge ou de l'antiquité. L'arnaque se mesure à la situation présente qu'on quitte, et là, c'est clair qu'une seule catégorie de gens va y gagner, tous les autres l'auront dans l'os.

Mathématiquement, la réforme est inévitable aujourd'hui. Tu veux laisser tes dettes à tes gamins ? 

Ça fait, malheureusement, des dizaines d'années que j'entends parler de gros problèmes de financement des retraites, qu'à termes, elles seraient supprimées, que les différences entre les régimes doivent être supprimées, etc.. mais personne ne veut que ça change..

Tant pis !

il y a 1 minute, Qui_Dame a dit :

En bref, va falloir se serrer la ceinture.

Et c'est toujours les mêmes qui se la serre pendant que les autres toujours les mêmes s'en mettent plein le cornet... Cela par contre, c'est invariable depuis très longtemps !...

il y a 27 minutes, Vetdcejve a dit :

Les smicards ont bien souvent (Voire systématiquement) des boulots plus durs que les bureaucrates, mais pourtant ils vont y perdre aussi. Retrousser les manches c'est du pipeau, tout le monde ne peut pas être cadre supérieur, ne serait-ce que parce qu'il faut bien des ouvriers pour le faire le boulot ! Je suis désolé mais c'est la réalité que la grande majorité des gens y seront perdants comparé au système actuel, donc c'est une arnaque...

Parce que tu crois que le système actuel c'est la boutique du père noël ?? le taux plein c'est 0,50% c'est à dire qu'on divise la moyenne de tes 25 meilleures années de salaire par 2 !! Si le cumul de tes 25 meilleures années de salaire brut donne 2000€ ta retraite de base sera 1000€. A ça se rajoute ta complémentaire qui elle... est un système à points comme la réforme. On multiplie le nombre de points que tu as cumulé durant toute ta carrière par la valeur du point au moment de ton départ qui est de 1,xxxxx. Ça te donne une somme annuelle qu'il faut diviser par 12 pour la rajouter à tes 1000€ de retraite de base,ce qui ne fait pas grand chose. En moyenne c'est 300 € brut pour un ouvrier. Ce qui fait un total de 1300€ brut en moyenne. A cela il faut enlever la csg à 8% et les impôts.Ce qui fait à peine 1200€ nets/mois en moyenne pour un ouvrier du privé. Pas le Pérou !!

à l’instant, Qui_Dame a dit :

Mathématiquement, la réforme est inévitable aujourd'hui. Tu veux laisser tes dettes à tes gamins ? 

Des dettes, t'en auras encore plus à partir du moment où tu auras moins de sous pour vivre alors que le coût de la vie continuera lui à augmenter. Cette réforme ne résoudra absolument rien, ils seront obligés de payer pour toi d'une autre façon...

à l’instant, Vetdcejve a dit :

Et c'est toujours les mêmes qui se la serre pendant que les autres toujours les mêmes s'en mettent plein le cornet... Cela par contre, c'est invariable depuis très longtemps !...

Se rééquilibrer avec les cotisations des chômeurs ? tafer de plus en plus tard, de façon précaire

il y a 2 minutes, Plouj a dit :

Ça fait, malheureusement, des dizaines d'années que j'entends parler de gros problèmes de financement des retraites, qu'à termes, elles seraient supprimées, que les différences entre les régimes doivent être supprimées, etc.. mais personne ne veut que ça change..

Tant pis !

Ha mais si on veut que ça change, mais pas que ça avantage les riches au détriment des autres !

il y a 1 minute, LAKLAS a dit :

Parce que tu crois que le système actuel c'est la boutique du père noël ?? le taux plein c'est 0,50% c'est à dire qu'on divise la moyenne de tes 25 meilleures années de salaire par 2 !! Si le cumul de tes 25 meilleures années de salaire brut donne 2000€ ta retraite de base sera 1000€. A ça se rajoute ta complémentaire qui elle est un système à points comme la réforme. On multiplie le nombre de points que tu as cumulé durant toute ta carrière par la valeur du point au moment de ton départ qui est de 1,xxxxx. Ça te donne une somme annuelle qu'il faut diviser par 12 pour la rajouter à tes 1000€ de retraite de base,ce qui ne fait pas grand chose. En moyenne c'est 300 € brut pour un ouvrier. Ce qui fait un total de 1300€ brut en moyenne. A cela il faut enlever la csg à 8% et les impôts.Ce qui fait 1200€ nets/mois en moyenne pour un ouvrier du privé. Pas le Pérou !!

t'as fait ta demande, toi  

il y a 1 minute, LAKLAS a dit :

Parce que tu crois que le système actuel c'est la boutique du père noël ?? le taux plein c'est 0,50% c'est à dire qu'on divise la moyenne de tes 25 meilleures années de salaire par 2 !! Si le cumul de tes 25 meilleures années de salaire brut donne 2000€ ta retraite de base sera 1000€. A ça se rajoute ta complémentaire qui elle est un système à points comme la réforme. On multiplie le nombre de points que tu as cumulé durant toute ta carrière par la valeur du point au moment de ton départ qui est de 1,xxxxx. Ça te donne une somme annuelle qu'il faut diviser par 12 pour la rajouter à tes 1000€ de retraite de base,ce qui ne fait pas grand chose. En moyenne c'est 300 € brut pour un ouvrier. Ce qui fait un total de 1300€ brut en moyenne. A cela il faut enlever la csg à 8% et les impôts.Ce qui fait 1200€ nets/mois en moyenne pour un ouvrier du privé. Pas le Pérou !!

Je suis d'accord, mais cela n'empêche qu'avec cette réforme, ce sera encore pire...

il y a 2 minutes, Vetdcejve a dit :

Des dettes, t'en auras encore plus à partir du moment où tu auras moins de sous pour vivre alors que le coût de la vie continuera lui à augmenter. Cette réforme ne résoudra absolument rien, ils seront obligés de payer pour toi d'une autre façon...

On a de moins en moins pour vivre, on dépensera de moins en moins, ça jouera sur l'économie, je sais

il y a 5 minutes, Vetdcejve a dit :

Et c'est toujours les mêmes qui se la serre pendant que les autres toujours les mêmes s'en mettent plein le cornet... Cela par contre, c'est invariable depuis très longtemps !...

A commencer par les décideurs. Nos CHERS élus !!

il y a 1 minute, Vetdcejve a dit :

Je suis d'accord, mais cela n'empêche qu'avec cette réforme, ce sera encore pire...

Bien sûr que les retraités à venir seront mal lotis (ou pire, si tu veux qu'auj) 

il y a 2 minutes, Qui_Dame a dit :

Se rééquilibrer avec les cotisations des chômeurs ? tafer de plus en plus tard, de façon précaire

Cela va se rééquilibrer au fur et à mesure que la horde d'anciens issus de la génération baby-boom va aller au cimetière, s'il faut être plus explicite, parce qu'à moins qu'ils deviennent tous immortels...