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Peine de mort

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toutptite

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Membre, 43ans Posté(e)
MacleodLeSage Membre 7 messages
Baby Forumeur‚ 43ans‚
Posté(e)

Aaah la bible et sa bonne vieille loi du thalion ;)

Eux c'étais de vrais humain, ya pas de doute.

comme je regrette de ne pas etre né il y a 4000 ans ;)

quesque j'aurais pu en tuer des sous hommes :D

La bible à fait beaucoup de bien à l'humanité :

- les non croyants (pas de vrais humains, ils croient pas en dieu) A mort !

- les adultères (pas de vrais femmes, elles trompent leur mari) A mort !

- les voleurs (ils ont beau avoir faim pour certains) on coupe la main ! (comme ca ils n'auront plus faim !) et d'ailleurs, qui vole un oeuf vole un boeuf (même si c'est moins nourrissant)

- Oeil pour oeil , dent pour dent (pour les dents c'est pas trop grave mais pour les yeux, mieux vaut en crever qu'un icon10.gif)

Mais je me suis toujours posé cette question : sommes nous des criminels (faites que non) si nous tuons pendant la guerre ? ou bien les ennemis sont des sous hommes ? (dans ce cas, pas de problèmes ;))

(je pense particulièrement à la guerre d'algérie où nous, gentils français, auteurs des droits de l'homme avons massacrés, violé et torturé un tas de sous hommes, parce que, si ce n'était pas des sous hommes, il aurait fallu créer une sacrée entreprise pour fournir assez de guillotines pour tous nos gentils militaires)

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Membre, Posté(e)
vomito Membre 20 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Plutôt d accord avec Macleodlesage

je rappelle à tous que c est Dieu qui a inventé la peine de mort, la torture et les dentistes, c est écrit dans la Bible ("oeil pour oeil, dent pour dent...").

De plus, il a créé l homme à son image, alors je vois vraiment pas pour quelle raison tuer un homme nous rendrait inhumain, c est presque légitime, vu qu il est le plus grand bourreau de tous les temps.

Je dois rajouter que Hitler était un Homme lui aussi, et entre nous le plus proche de ce que Dieu a voulu créer, si on considère le nombre de victimes. N a-t-il pas simplement suivi le message de Dieu en voulant venger ceux qui ont assassiné son fils, Jesus-Christ ?

Doit-on en conclure qu' Hitler était l' égal de Dieu ? personnellement je dis oui.

Mais trop peu de gens l ont encore compris, si ce n'est Bush ou les toreros.

Car si Hitler a compris qu'il fallait tuer les juifs parcequ'ils étaient une race inférieure, moi je dis: Mort aux vaches !!!

Et lisez la bible, un peu de culture ca fait pas de mal

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Membre, 44ans Posté(e)
insoumis Membre 816 messages
Baby Forumeur‚ 44ans‚
Posté(e)
(je pense particulièrement à la guerre d'algérie où nous, gentils français, auteurs des droits de l'homme avons massacrés, violé et torturé un tas de sous hommes, parce que, si ce n'était pas des sous hommes, il aurait fallu créer une sacrée entreprise pour fournir assez de guillotines pour tous nos gentils militaires)

pssst: la guerre, c est laid (si tu ne deshumanises pas l adversaire, tu pourrais avoir une lueur de conscience)

mais à part ça, que sais tu de la bataille d alger?

que connais tu des agissements du fln?

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Membre, Explorateur de Nuages, 46ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 22 759 messages
46ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)

Complétement d'accord avec MacLeod.

D'ailleurs je relance mon idée : on devrait, avant de tuer les criminels, tuer quelqu'un à qui ils tiennent pour se venger. Puis les tuer après. l'humanité ne s'en portera que mieux (de toute façon, pour vivre avec un criminel ou en avoir engendré un, c'est qu'on est soit même souillé par la sous-humanité).

De plus, l'idée d'interdire les avocats et de racourcir les procès pour les individus dont l'image médiatique est devenue suffisament monstrueuse et inhumaine, est excellente. Quel gain de temps et d'argent. Quel nécessité de juger lorsque la bonne conscience populaire en a décidé autrement ? (c'est ça la démocratie).

On pourrait aussi penser à la mise en place d'un permis "humain", à points.

A zéro point, oups la guillotine (enfin, ou l'injection, on est pas des bêtes) .

Une année de chômage ce serait 5 points, critiquer la marseillaise, cette grande et belle hymne, 6 points. Bien évidemment, les nouveaux arrivants devant prouver leur valeur et devant s'intégrer ne seraient crédités que de la moitié de leurs points sur 3 ans (pour les ressortissants occidentaux, passer une équivalence serait possible).

Modifié par Pheldwyn
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Membre, 43ans Posté(e)
MacleodLeSage Membre 7 messages
Baby Forumeur‚ 43ans‚
Posté(e)

Insoumis, tu as complètement raison, le FLN à assassiné beaucoup de gens/animaux , et ils avaient sans doute raison puisque pour eux nous sommes des sous hommes.

Mais, comme dit vomito, dieu nous a fait à son image, des assassins en puissance ! n'a t'il pas provoqué le déluge qui a tué un nombre manifeste de sous humains ?

Il a ouvert un passage dans la mer rouge pour laisser les vrais humains passer tranquillement et à noyé tous les autres mécréants !

Notre Dieu est un guerrier vengeur et nous incite à tuer (une preuve : la peine de mort).

Dans les Apocryphes (ce que la bible à rejeté car ils ne reflétaient pas assez la philosophie moderne :/), nous voyons que Jésus (notre sauveur à tous) lui même était porté sur la mise à mort.

Et d'ailleurs, qu'on respecte ses ordres (à dieu) ou pas, il nous jugera tous dans l'au-delà, et lui, il sait qui a commi des péchés (voler une gomme en primaire, soulever la jupe des filles, convoiter la femme des truies ou assassiner et violer, c'est du pareil au même !)

Nous finirons tous en enfer de toute facon (il est sadique hein ?)

alors, autant tuer et violer tout ce qui nous plait pas !

c'était les paroles d'un sage immortel

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Membre, Posté(e)
vomito Membre 20 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Insoumis, tu as raison, les Algériens ne méritent pas de vivre !

c 'est évident, ils croient à une espèce de divinité au rabais, qui n apporte rien de bon. La preuve c'est que dans la bible, pour chaque guerre qu'il y a eu à chaque fois que l on a eu foi en Dieu notre seigneur, on a gagné. Meme si eux croyaient en leur truc.

Ca prouve bien qu'ils ont tort et donc qu'ils doivent mourir.

Dieu est grand, Dieu est amour, vive la guerre.

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Membre, 43ans Posté(e)
MacleodLeSage Membre 7 messages
Baby Forumeur‚ 43ans‚
Posté(e)

Heureusement Dieu est avec nous même lors de notre mise à mort ,

Quelques phrases tirées de la bible concernant la mort :

Mt. 8/22 : "laisse les morts enterrer leurs morts."

(bon ,ca j'ai un peu de mal a comprendre mais j'en déduit : laisse les crever dans leur ghetto de Me**e)

Mt. 10/28 : "Ne craignez pas ceux qui tuent le corps mais ne peuvent tuer l'âme. Craignez bien plutôt celui qui peut faire périr âme et corps."

(un bourreau ne tue que le corp et non l'ame)

Mt. 10/39 : "qui aura assuré sa vie la perdra et qui perdra sa vie à cause de moi l'assurera."

(j'assure donc ma vie si je suis tué par un algérien fou qui me considère comme étant un sous homme)

Jn. 11/25-26 : "celui qui croit en moi, même s'il meurt, vivra; et quiconque vit et croit en moi ne mourra jamais."

(ca c'est une bonne chose, on peut donc tuer autant qu'on veut, si on croit en dieu, on sera immortel, comme moi...)

Rm. 7/4 ": ¿vous avez été mis à mort à l'égard de la loi, par le corps du Christ pour appartenir à un autre, le ressuscité d'entre les morts."

(bon, là le moine avait du fumer un peu mais pour moi ca veut tout dire !!)

bref, dieu est pour l'amour et la peine de mort.

d'ailleurs, la mort fait souvent de la peine, alors que lors d'un peine de mort, on a rarement de la peine, donc ... c'est juste !

Pheldwyn et KillBurn ont tous les deux raison,

il existe bel et bien un droit à la vie, si on ne remplit pas toutes les conditions permettant d'avoir ce droit, nous devons mourrir.

Comme nous le savons tous, tout homme ne nait pas libre et égal en droit, sauf à lui même , ou alors, a la limite, un peu (ou beaucoup) plus ou moins que les autres.

Chaque personne, n'étant libre que pour elle, a le droit de décider qui à le droit de mourrir.

Pour améliorer le système évolué de Pheldwyn sur un permis a point sur la vie (quoi que je verrais plutot une barre d'énergie a la warcraft), le permi, délivré à la naissance tiendrait compte de la :

- religion (3 dés 6)

- qualité des gènes (2 dés 10)

- intelligence (2 dés 6 + 4)

- force (5 dés 20)

- habileté (1 dé 100)

- beauté (5 dés 6)

- empathie (3 dés 2)

- et surtout la fortune et les idées politiques

chacun naitrait ainsi avec un nombre inégal de points par rapport aux autres.

en fonction des points d'expèrience acquis, on pourrait rattraper des points dans un des domaines ci dessus.

ceux qui ont le plus de points peuvent ainsi choisir la peine de mort/torture en fonction d"un délit par exemple, moi, MacleodLeSage ai , 150 points de 'droit à la vie', je peux ainsi décider de comment vomito va perde ses points, et , quand il n'en a plus, je pourrais décider de la manière dont il va etre mis à mort.

PS: ceux qui naissent avec moins de 75 points doivent etre castrés !

je vais d'ailleurs proposer ces lois a Sarkozi et au pape (c'est le pape qui a le plus de point alors je fais de la lèche)...

d'ailleurs, comme c'est dieu qui a tout créé, il a aussi créé la peine de mort et les assassins, donc , c'est juste !

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Membre, 44ans Posté(e)
insoumis Membre 816 messages
Baby Forumeur‚ 44ans‚
Posté(e)
Insoumis, tu as raison, les Algériens ne méritent pas de vivre !

c 'est évident, ils croient à une espèce de divinité au rabais, qui n apporte rien de bon. La preuve c'est que dans la bible, pour chaque guerre qu'il y a eu à chaque fois que l on a eu foi en Dieu notre seigneur, on a gagné. Meme si eux croyaient en leur truc.

Ca prouve bien qu'ils ont tort et donc qu'ils doivent mourir.

Dieu est grand, Dieu est amour, vive la guerre.

c est sympa de vouloir etre sarcastique, encore faut il en avoir le niveau: ou as tu compris que je voulais que les algeriens crevent?

si j ai posté cette reflexion, c est que la guerre d algerie, ce n est pas les mechants soldats francais et colons d un coté contre les bons resistants algeriens...meme dans un exemple qui vise à condamner la barbarie par l absurde, le manicheisme n est pas une bonne tactique...la maniere dont a repondu mcleod me convient

un nouveau guignol...chouette

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Membre, Posté(e)
vomito Membre 20 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Plus ou moins d accord avec toi, Macleod

L idée du permis lancée par Pheldwyn , améliorée par toi, est plutot excellente, meme si dure à réaliser.

Mais moi, je suis Francais de pure souche, je chante la Marseillaise à chaque match, je vote à chaque élection, j ai failli pleurer quand l'abbé Pierre est mort.

En ce qui concerne la beauté, je ne suis absolument pas quelqun de prétentieux, donc je ne vais rien dire, mais bon...

Alors si quelqun a le droit de juger les autres c'est bien moi. (et surtout pas quelqu un d'assez stupide pour défendre l armée francaise pendant la guerre d'Algérie. n'est-ce pas Insoumis)

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Membre, 44ans Posté(e)
insoumis Membre 816 messages
Baby Forumeur‚ 44ans‚
Posté(e)
(et surtout pas quelqu un d'assez stupide pour défendre l armée francaise pendant la guerre d'Algérie. n'est-ce pas Insoumis)

vouloir ne pas tomber dans le manicheisme concernant la guerre d algerie est bien entendu une stupidite et fait de moi, le defenseur des tortionnaires...guignol

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Membre, Posté(e)
vomito Membre 20 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

tu te répètes là, t'as découvert un nouveau mot?

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Membre, 43ans Posté(e)
MacleodLeSage Membre 7 messages
Baby Forumeur‚ 43ans‚
Posté(e)

Insoumis, je te trouve un peu dur avec vomito. Si lui même ou dieu (le dieu crétien bien sûr, le vrai) a décidé que les algériens étaient des sous hommes, il est de leur droit et même de leur devoir de considérer qu'ils peuvent les mettre à mort vu qu'ils ont perdu leur droit à la vie (kyrilluk lui même nous l'a bien fait comprendre)

sans compter que sur le baréme donné précedemment sur le permis de vivre, les algériens seraient mal barrés vu qu'ils ne croient pas en dieu et ont toutes les tares existantes. Le pape lui même dit que la religion musulmane est dangereuse, et il est soutenu par bush, c'est bien une preuve non ?

De plus, concernant les juifs, ils ont découvert dieu bien avant les crétiens donc ils sont encore plus humains que les crétiens, les juifs ont donc le droit de tuer les crétiens et les musulmans (qui sont au bas de l'échelle) (et les noirs aussi mais ca c'est évident !)

le fait que les juifs aient tué jésus est finalement un avantage car là où la bible disait "oeil pou oeil, dent pour dent", jésus disait qu'il fallait tendre l'autre joue. c'est normal qu'il soit mort, c'était une personne abjecte, passive et masochiste qui a fini crucifié pour le bonheur de tous (de toute facon il a emporté tous les maux de l'humanité avec lui alors on est tranquiles...) le nouveau messie actuel un certain George Walker (texas ranger) et c'est lui le recordman question assassinats ce millénaire ci ;) (mais étant quelqu'un de croyant, riche , fort beau et intelligent, il a beaucoup plus de points que tout le monde et personne ne pourras le faire executer, ainsi, la loi biblique est bien faite ;)

Darwin avait raison en disant que seuls les plus VIOLENTS survivent !

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Membre, 44ans Posté(e)
insoumis Membre 816 messages
Baby Forumeur‚ 44ans‚
Posté(e)
Insoumis, je te trouve un peu dur avec vomito.

là n est pas le probleme, parceque je ne tombe pas dans le manicheisme, dans l angelisme de bon aloi, il me permet de me traiter de defenseur de tortionnaires...

bref, pour le reste, etre le dernier ne dedouane pas de l envie de considerer les autres comme des etres nuisibles: le coran est gavé d appels aux meurtres envers les kuffards (pratique pour les francophones, ca sonne comme cafard...une bonne deshumanisation)

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Membre, 47ans Posté(e)
Tontonmacoute Membre 526 messages
Baby Forumeur‚ 47ans‚
Posté(e)
Insoumis, je te trouve un peu dur avec vomito.

là n est pas le probleme, parceque je ne tombe pas dans le manicheisme, dans l angelisme de bon aloi, il me permet de me traiter de defenseur de tortionnaires...

bref, pour le reste, etre le dernier ne dedouane pas de l envie de considerer les autres comme des etres nuisibles: le coran est gavé d appels aux meurtres envers les kuffards (pratique pour les francophones, ca sonne comme cafard...une bonne deshumanisation)

Dis donc pour un insoumis tu te plies aux fantasmes de la plèbe. Autonomise ton flux idéationnel. Il faut de la vaillance et de l'impétuosité pour se départir des opinions préconcues souvent captieuses par ailleurs. Tu peux dégoiser cruellement sur les choses de l'Islam, mais sache que principiellement ça n'est que de la masturbation de la glotte. Tu n'as qu'un regard profane et non aguerris... Fais preuve d'humilité et de retenu. Chaque religion à une sorte de quolibets pour désigner l'autre aliéné à sa cause. Mais c'est le même bordel dès que tu adhères à un groupe.Tu incorpore ses "habitus" et veille à ce qu'il perdure envers et contre tous.

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Membre, 44ans Posté(e)
insoumis Membre 816 messages
Baby Forumeur‚ 44ans‚
Posté(e)
Dis donc pour un insoumis tu te plies aux fantasmes de la plèbe. Autonomise ton flux idéationnel. Il faut de la vaillance et de l'impétuosité pour se départir des opinions préconcues souvent captieuses par ailleurs. Tu peux dégoiser cruellement sur les choses de l'Islam, mais sache que principiellement ça n'est que de la masturbation de la glotte. Tu n'as qu'un regard profane et non aguerris... Fais preuve d'humilité et de retenu. Chaque religion à une sorte de quolibets pour désigner l'autre aliéné à sa cause. Mais c'est le même bordel dès que tu adhères à un groupe.Tu incorpore ses "habitus" et veille à ce qu'il perdure envers et contre tous.

il suffit de lire le coran pour se faire son idée, tu le soupoudres d hadiths, tu l asaisonnes de tafsirs: moi je me suis fait la mienne, as tu fait la meme demarche ou bien tu raisonnes uniquement dans la generalité en negligeant le particularisme?

il tape; à juste titre sur le judaisme et le christiannisme; je rappelle l islam à sa memoire

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Membre, 47ans Posté(e)
Tontonmacoute Membre 526 messages
Baby Forumeur‚ 47ans‚
Posté(e)
Dis donc pour un insoumis tu te plies aux fantasmes de la plèbe. Autonomise ton flux idéationnel. Il faut de la vaillance et de l'impétuosité pour se départir des opinions préconcues souvent captieuses par ailleurs. Tu peux dégoiser cruellement sur les choses de l'Islam, mais sache que principiellement ça n'est que de la masturbation de la glotte. Tu n'as qu'un regard profane et non aguerris... Fais preuve d'humilité et de retenu. Chaque religion à une sorte de quolibets pour désigner l'autre aliéné à sa cause. Mais c'est le même bordel dès que tu adhères à un groupe.Tu incorpore ses "habitus" et veille à ce qu'il perdure envers et contre tous.

il suffit de lire le coran pour se faire son idée, tu le soupoudres d hadiths, tu l asaisonnes de tafsirs: moi je me suis fait la mienne, as tu fait la meme demarche ou bien tu raisonnes uniquement dans la generalité en negligeant le particularisme?

il tape; à juste titre sur le judaisme et le christiannisme; je rappelle l islam à sa memoire

Encore faudrait-il que tu contextualises les écrits coranique pour optimiser tes ratiocinations...Et pour ça, il faut des connaissances de l'histoire anté-islamique bétonnée... Est-ce ton cas ?
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Membre, 44ans Posté(e)
insoumis Membre 816 messages
Baby Forumeur‚ 44ans‚
Posté(e)
Encore faudrait-il que tu contextualises les écrits coranique pour optimiser tes ratiocinations...Et pour ça, il faut des connaissances de l'histoire anté-islamique bétonnée... Est-ce ton cas ?

le coran se presente comme un texte clair, à aucun moment, lui qui se veut parole divine incrée (venue restaurer la vraie religion devoyée par les associateurs), n appelle à une telle contextualisation...

j ai qq connaissances sur la djayllyah

Modifié par insoumis
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Membre, Ninouss's lover, 36ans Posté(e)
Khris Membre 1 627 messages
36ans‚ Ninouss's lover,
Posté(e)

C'est dôle de voir comme des musulmans croyants et pratiquants, qui lisent le coran depuis leur plus jeune âge, qui étudient l'histoire, font l'exegese et la contextualisation des textes ont beaucoup d'avis divergeant, des interpretations subtils alors qu'il suffit d'écouter un athé qui à "lu" le coran qui n'a rien à voir avec sa "culture", dit-il pour que tous devienne clair. Les Cheik n'ont plus qu'a demandé à l'Insoumis et le Coran devient limpide.

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Membre, 47ans Posté(e)
Tontonmacoute Membre 526 messages
Baby Forumeur‚ 47ans‚
Posté(e)

Sévèrement mouché !!! Humilité et tempérance...

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Membre, 44ans Posté(e)
insoumis Membre 816 messages
Baby Forumeur‚ 44ans‚
Posté(e)
C'est dôle de voir comme des musulmans croyants et pratiquants, qui lisent le coran depuis leur plus jeune âge, qui étudient l'histoire, font l'exegese et la contextualisation des textes ont beaucoup d'avis divergeant, des interpretations subtils alors qu'il suffit d'écouter un athé qui à "lu" le coran qui n'a rien à voir avec sa "culture", dit-il pour que tous devienne clair. Les Cheik n'ont plus qu'a demandé à l'Insoumis et le Coran devient limpide.

oui et toutes les ecoles de jurisprudences se recoupent pour dire que l aposthasie est un crime selon l islam par exemple, tres drole ;)

tu vas egalement me dire que le coran ne contient pas d appels explicites à la guerre contre les non musulmans ;)

Sévèrement mouché !!! Humilité et tempérance...

au lieu de faire la pom pom girl

medite la dessus et sur la nature meme du texte:

sourate 10: 15¿Et quand leur sont récités Nos Versets en toute clarté, ceux qui ne craignent pas le châtiment de Dieu, ni n'aspirent à Sa récompense, dirent : ¿Apporte-nous un autre livre que ce Qour'an, ou changes-y les choses qui ne nous plaisent pas¿. Dis-leur : ¿ Il ne m'appartient pas de le changer de mon propre chef. Je ne fais que suivre et transmettre ce qui m'est révélé de la part de mon Seigneur. Je crains, si je modifie la Révélation de mon Seigneur, le châtiment d'un jour particulièrement effroyable et terrible.¿

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