L’appel des 101 : le voile est sexiste et obscurantiste

il y a 25 minutes, italove a dit :

Aucun rapport, entre des musulmans qui tuent des innocents et des catholiques qui manifestement contre la PMA , vraiment je vois pas !

M'étonne pas quand on n'est pas objectif

il y a 51 minutes, Lionel59 a dit :

On va avoir droit à combien de lois de ce type? Le signe religieux pour les accompagnants des sorties scolaires,

Pas vraiment nouveau c’est dans la continuité de  2004 et 1905 . Le fond du truc c’est que 1905 a permis au catholicisme de se fondre dans la RF , beaucoup espérait avant 89 que l’Islam ferait de même, or le phénomène reborn met ce scénario par terre . Or on peut désapprouver mais une partie de la population ne vit pas bien la résurgence du religieux et sa visibilité sur l’espace public . Donc ça bricole pour ménager la chèvre et le chou . 

il y a 51 minutes, Lionel59 a dit :

le signe religieux à la piscine,
 

ca ca va être réglé , le burkini est passé à Rennes et Grenoble, très vite ce sera normalisé 

il y a 51 minutes, Lionel59 a dit :

le signe religieux à la plage, le signe religieux à l'école, le signe religieux dans le service public...

Dans le service public C’est un des fondements de la RF avec une importance symbolique. Vous seriez plus pour un modèle à l’anglo-saxonne?

il y a 51 minutes, Lionel59 a dit :

Tout doit aller formidablement bien dans notre pays pour que nos élus consacrent autant de temps sur ces questions vestimentaires..

On accuse toujours les élus de nos maux ...

il y a 11 minutes, DroitDeRéponse a dit :

On accuse toujours les élus de nos maux ...

Ce qui les arrange, c'est sur cette vague qu'ils surfent !

à l’instant, Plouj a dit :

Ce qui les arrange, c'est sur cette vague qu'ils surfent !

Je ne crois pas , puisqu’ils finissent à l’eau de plus en plus . Nos maux devenant plus fréquents il convient de trouver des coupables toujours plus vite .

il y a 1 minute, DroitDeRéponse a dit :

puisqu’ils finissent à l’eau de plus en plus

Certains nagent moins bien que d'autres, j'en conviens, mais tous ne se noient pas ! loin de là !

Il y en a qui ont de bonne bouées !

il y a 8 minutes, Plouj a dit :

Certains nagent moins bien que d'autres, j'en conviens, mais tous ne se noient pas ! loin de là !

Il y en a qui ont de bonne bouées !

A la dernière marée présidentielle ils ont à peu près tous fini sur la grève 

A Rennes les élus ont été très malins ... car chacun sait que dans notre beau pays tout ce qui est interdit est cherché a être détourné voir réfuté ... ce qui est permis devient vite inintéressant ! Pour le voile on devrait s'en souvenir pour une adaptation adéquate  !!!

"« Les seuls impératifs qui doivent entrer en compte sont l’hygiène et la sécurité, poursuit Yvon Léziart. Il faut que la tenue de bain soit dans une matière, par exemple le lycra, compatible avec la pratique de la nage. Le maillot ne doit pas être non plus porté avant d’entrer dans la piscine et les nageurs doivent se doucher et se savonner avant de pénétrer dans le bassin. »

« Ça ne choque personne de voir des nageurs avec des combinaisons de nage, comme, par exemple, s les triathlètes ou les compétiteurs », renchérit le conseiller municipal. Pour lui, le burkini peut donc être assimilé à une combinaison comme une autre.

Et sur le point de la laïcité ? « Il n’y a pas de problème non plus. Dans tous les établissements publics, la laïcité est la règle. Le nombre de femmes nageant avec un burkini est de toute façon très faible à Rennes. »

https://www.ouest-france.fr/bretagne/rennes-35000/le-burkini-est-bien-autorise-dans-les-piscines-rennaises-5986896

Et ces dames surtout les ados savent très bien que sur le plan performance elles n'arriveront jamais avec ce 1 pièce intégrale capuche intégrée a devenir des Laure Manoudou ! Et une ado ou post ados devant ses copines préfèrera la compétition avec elles !!!

Ceci c'est fait sans faire une nouvelle loi "nationale" ... mais un "arrangement" des règlements des piscines municipales ....

Il y a 16 heures, DroitDeRéponse a dit :

Pas vraiment nouveau c’est dans la continuité de  2004 et 1905 . Le fond du truc c’est que 1905 a permis au catholicisme de se fondre dans la RF , beaucoup espérait avant 89 que l’Islam ferait de même, or le phénomène reborn met ce scénario par terre . Or on peut désapprouver mais une partie de la population ne vit pas bien la résurgence du religieux et sa visibilité sur l’espace public . Donc ça bricole pour ménager la chèvre et le chou . 

ca ca va être réglé , le burkini est passé à Rennes et Grenoble, très vite ce sera normalisé 

Dans le service public C’est un des fondements de la RF avec une importance symbolique. Vous seriez plus pour un modèle à l’anglo-saxonne?

On accuse toujours les élus de nos maux ...

Je n’ accuse pas les élus de nos maux, ils n’en sont pas la cause. Je leur reproche de n’y apporter que des remèdes homéopathiques alors qu’il faudrait un remède de cheval qui aurait le mérite de clarifier cette situation une bonne fois pour toutes. Le bricolage a ses limites, les exceptions que vous avez indiquées ne sont pas encore la règle commune, les libertés des unes empiètent sur celles des autres au détriment de l’égalité, c’est donc une nouvelle forme d’apartheid. Je ne suis pas favorable à un modèle à l’anglo saxonne, le multiculturalisme et le communautarisme ne résolvent rien puisqu’ils vont à l’encontre des principes de notre république. Soyons donc fermes sur ces principes et s’ils ne conviennent pas à certains ils ont la possibilité de s’en aller.

Il y a 5 heures, ouest35 a dit :

A Rennes les élus ont été très malins ... car chacun sait que dans notre beau pays tout ce qui est interdit est cherché a être détourné voir réfuté ... ce qui est permis devient vite inintéressant ! Pour le voile on devrait s'en souvenir pour une adaptation adéquate  !!!

 

"« Les seuls impératifs qui doivent entrer en compte sont l’hygiène et la sécurité, poursuit Yvon Léziart. Il faut que la tenue de bain soit dans une matière, par exemple le lycra, compatible avec la pratique de la nage. Le maillot ne doit pas être non plus porté avant d’entrer dans la piscine et les nageurs doivent se doucher et se savonner avant de pénétrer dans le bassin. »

« Ça ne choque personne de voir des nageurs avec des combinaisons de nage, comme, par exemple, s les triathlètes ou les compétiteurs », renchérit le conseiller municipal. Pour lui, le burkini peut donc être assimilé à une combinaison comme une autre.

Et sur le point de la laïcité ? « Il n’y a pas de problème non plus. Dans tous les établissements publics, la laïcité est la règle. Le nombre de femmes nageant avec un burkini est de toute façon très faible à Rennes. »

https://www.ouest-france.fr/bretagne/rennes-35000/le-burkini-est-bien-autorise-dans-les-piscines-rennaises-5986896

Et ces dames surtout les ados savent très bien que sur le plan performance elles n'arriveront jamais avec ce 1 pièce intégrale capuche intégrée a devenir des Laure Manoudou ! Et une ado ou post ados devant ses copines préfèrera la compétition avec elles !!!

 

Ceci c'est fait sans faire une nouvelle loi "nationale" ... mais un "arrangement" des règlements des piscines municipales ....

 

Ma mère disait : donnez leur le petit doigt, ils prendront le bras en entier"!

il y a 15 minutes, Lionel59 a dit :

Je n’ accuse pas les élus de nos maux, ils n’en sont pas la cause. Je leur reproche de n’y apporter que des remèdes homéopathiques alors qu’il faudrait un remède de cheval qui aurait le mérite de clarifier cette situation une bonne fois pour toutes.
 

Nos élus ont ils mandat pour ça ? 
Pour quel remède de cheval ont ils mandat ?

il y a 15 minutes, Lionel59 a dit :

Le bricolage a ses limites, les exceptions que vous avez indiquées ne sont pas encore la règle commune, les libertés des unes empiètent sur celles des autres au détriment de l’égalité, c’est donc une nouvelle forme d’apartheid. Je ne suis pas favorable à un modèle à l’anglo saxonne, le multiculturalisme et le communautarisme ne résolvent rien puisqu’ils vont à l’encontre des principes de notre république. Soyons donc fermes sur ces principes et s’ils ne conviennent pas à certains ils ont la possibilité de s’en aller.

Très concrètement ça se traduit comment dans la loi ?

Nos élus ont ils mandat pour légiférer selon votre vœu ?

il y a 23 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Nos élus ont ils mandat pour ça ? 
Pour quel remède de cheval ont ils mandat ?

Très concrètement ça se traduit comment dans la loi ?

Nos élus ont ils mandat pour légiférer selon votre vœu ?

Ils ont mandat pour ça, ils le font au cas par cas! 

Ca a été fait pour l'école, qu'on fasse de même pour tous les lieux publics, à l'exception des lieux de cultes.

il y a 35 minutes, Lionel59 a dit :

Ils ont mandat pour ça, ils le font au cas par cas! 

Ca a été fait pour l'école, qu'on fasse de même pour tous les lieux publics, à l'exception des lieux de cultes.

 

Je n’ai pas donné mandat pour interdire dans la rue les chasubles jaunes ou oranges , pas plus les voiles ou les tee-shirts marteau faucille ou NPA . Vous peut être mais la nation ?

Aristide Briand dans la loi 1905 a exclu cette volonté d’Emile Combes , seriez vous in fine pour revenir à la version Combes et donc à changer le principe de laïcité qui ne s’appliquerait plus à l’état mais aux citoyens ?

Moi pas ce serait totalitaire .

il y a 26 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Je n’ai pas donné mandat pour interdire dans la rue les chasubles jaunes ou oranges , pas plus les voiles ou les tee-shirts marteau faucille ou NPA . Vous peut être mais la nation ?

Aristide Briand dans la loi 1905 a exclu cette volonté d’Emile Combes , seriez vous in fine pour revenir à la version Combes et donc à changer le principe de laïcité qui ne s’appliquerait plus à l’état mais aux citoyens ?

Moi pas ce serait totalitaire .

Vous n'avez pas non plus donné mandat pour des lois qui pourraient vous déplaire et pourtant elles s'appliquent. Je ne vois pas pourquoi vous voudriez changer le principe de laïcité s'appliquant à l'Etat. On n'interdit pas aux citoyens de croire, on restreint certaines pratiques. C'est conforme à la DDHC, c'est démocratiquement décidé, en quoi est-ce totalitaire? 

Il y a 2 heures, Lionel59 a dit :

Vous n'avez pas non plus donné mandat pour des lois qui pourraient vous déplaire et pourtant elles s'appliquent

Elles s’appliquent car une majorité a donné mandat . A ce stade je dis non à mon député et vous itou . Y a t’il une majorité pour ça ?

Citation

. Je ne vois pas pourquoi vous voudriez changer le principe de laïcité s'appliquant à l'Etat

Le Principe de laïcité ne concerne qu’en l’état . Un citoyen dans la rue ce n’est pas l’etat .

Citation

. On n'interdit pas aux citoyens de croire, on restreint certaines pratiques

Vous imposez au citoyen la  neutralité, vous changez donc le paradigme laïque français . Et de surcroît vous décider que seul le vêtement athée à définir , l’etat N’est plus neutre il impose aux citoyens d’adopter une tenue athée. C’est totalitaire .

Citation

. C'est conforme à la DDHC, c'est démocratiquement décidé, en quoi est-ce totalitaire? 

 

On peut décider démocratiquement ie à la majorité que tous les citoyens doivent porter une veste col Mao, ou que tous les juifs doivent porter une étoile jaune . Est ce démocratique ? Non 

Ce n’est pas conforme au DDHC car vous limitez une liberté sans motif de nuisance à la collectivité . Le j’aime pas voir une croix sur un pull même majoritaire n’est pas un motif de nuisance à votre liberté individuelle . Reste la notion de trouble à l’ordre public . En quoi le fait de voir ma Croix trouble l’ordre public ?

C’est totalitaire . Ce jour là effectivement se posera la question de se barrer si c’est possible dans une vraie démocratie. Mais il n’y a pas mandat . Seul le RN l’a proposé et il n’a pas le pouvoir ...

Écoutons les femmes musulmanes qui ne veulent plus être obligées de se couvrir pour sortir !

Une réunion extraordinaire du Conseil français du culte musulman (CFCM) s'est tenue ce mardi 29 octobre à la Grande mosquée de Paris. Elle aura duré deux heures et réuni une vingtaine de ses membres. Cette session, qui intervient à l'issue d'une entrevue la veille des représentants du culte musulman avec Emmanuel Macron, a eu pour objectif de clarifier la position du CFCM sur le port du voile dans l'espace public. 

A l'issue de la réunion, son président Dalil Boubakeur a indiqué que "le port du voile est une prescription religieuse", mais que les femmes de confession musulmane étaient libres de le porter ou non sans que cela porte atteinte à leur foi. "Celles qui ont décidé de s'en affranchir ne sont pas moins musulmanes et restent dans la communauté des croyants", a complété le CFCM dans un communiqué ultérieur. 

https://www.lci.fr/population/port-du-voile-le-cfcm-clarifie-sa-position-et-appelle-les-politiques-a-plus-de-responsabilite-2136215.html

Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

Elles s’appliquent car une majorité a donné mandat . A ce stade je dis non à mon député et vous itou . Y a t’il une majorité pour ça ?

Pour interdire le voile lors des sorties scolaire, le Sénat a voté la loi. Reste à voir ce que l’Assemblée va dire.

Vous aurez beau dire non à votre député, il décide seul, il ne vous consulte pas à chaque vote.

Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

Le Principe de laïcité ne concerne qu’en l’état . Un citoyen dans la rue ce n’est pas l’etat .

Vous imposez au citoyen la  neutralité, vous changez donc le paradigme laïque français . Et de surcroît vous décider que seul le vêtement athée à définir , l’etat N’est plus neutre il impose aux citoyens d’adopter une tenue athée. C’est totalitaire .

Je ne change pas le paradigme laïque français, jusqu’à la montée de l’islam en France, le problème ne semblait pas se poser, la neutralité allait de soi sans qu’il soit besoin de légiférer.

Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

On peut décider démocratiquement ie à la majorité que tous les citoyens doivent porter une veste col Mao, ou que tous les juifs doivent porter une étoile jaune . Est ce démocratique ? Non 

Mais on n’impose pas une tenue, on en interdit certaines, ce n’est pas tout à fait la même chose. On pourrait également aussi voir le voile comme étant l’équivalent de l’étoile jaune, certaines femme étant contraintes de le porter.

Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

Ce n’est pas conforme au DDHC car vous limitez une liberté sans motif de nuisance à la collectivité . Le j’aime pas voir une croix sur un pull même majoritaire n’est pas un motif de nuisance à votre liberté individuelle . Reste la notion de trouble à l’ordre public . En quoi le fait de voir ma Croix trouble l’ordre public ?

Mais DDR, il suffit d’un incident, il a déjà eu lieu et ce n’est pas le premier. Ce n’est pas la nuisance à la collectivité qui est en question, c’est le trouble à l’ordre public. Vous préférez attendre qu’ils se multiplient?

Vous n'avez pas à m'imposer de connaitre votre croyance, pour ma part ça m'est égal, ce n'est peut-être pas le cas de tous, un sataniste pourrait s'en offusquer.

Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

C’est totalitaire . Ce jour là effectivement se posera la question de se barrer si c’est possible dans une vraie démocratie. Mais il n’y a pas mandat . Seul le RN l’a proposé et il n’a pas le pouvoir ...

Ce n'est pas totalitaire, C'est juste un moyen d'assurer une paix plutôt précaire ces temps çi... Monsieur Boubakeur l'a bien compris et il fait preuve de bon sens. 

Il y a 1 heure, Lionel59 a dit :

Pour interdire le voile lors des sorties scolaire, le Sénat a voté la loi. Reste à voir ce que l’Assemblée va dire.

Mesurette selon vous ...

Vous souhaitez l’interdiction sur l’espace public

Il y a 1 heure, Lionel59 a dit :

Vous aurez beau dire non à votre député, il décide seul, il ne vous consulte pas à chaque vote.

Vous avez parfaitement compris ....

Ma voix la votre . Ça ne fait pas une majorité . 
Et pour info mon député m’a jusqu’à présent toujours répondu  même si nous ne sommes pas d’accord . 

Il y a 1 heure, Lionel59 a dit :

Je ne change pas le paradigme laïque français,

si puisque vous imposez la neutralité au citoyen et non plus uniquement à l’état 

Il y a 1 heure, Lionel59 a dit :

jusqu’à la montée de l’islam en France, le problème ne semblait pas se poser, la neutralité allait de soi sans qu’il soit besoin de légiférer.

Oui 

Il y a 1 heure, Lionel59 a dit :

Mais on n’impose pas une tenue, on en interdit certaines, ce n’est pas tout à fait la même chose. 
 

Vous proposez d’interdire des tenues sur la base de leur représentativité d’une croyance , philosophie, sauf celle de l’athéisme. C’est bien imposer de facto comment il convient de s’accoutrer . Chasuble orange Cgt ok , drap orange de bonze non , tee-shirts faucille marteau oui , tee shirt croix , non , foulard hermès sur bourgeoise 16eme oui , sur une bronzée non , etc etc 

C’est purement totalitaire et ca rompt la neutralité de l’état qui de facto ne tolère que la tenue conforme athée/ agnostique avec par contre possibilite d’afficher sa préférence politique, ca ca va ...

Il y a 1 heure, Lionel59 a dit :

On pourrait également aussi voir le voile comme étant l’équivalent de l’étoile jaune, certaines femme étant contraintes de le porter.

Non l’étoile jaune était imposée par l’état à tous les juifs .

Vous vous égarez ...

Il y a 1 heure, Lionel59 a dit :

Mais DDR, il suffit d’un incident, il a déjà eu lieu et ce n’est pas le premier. Ce n’est pas la nuisance à la collectivité qui est en question, c’est le trouble à l’ordre public. Vous préférez attendre qu’ils se multiplient?

En ce cas il faut interdire l’affichage politique, ca crée des troubles à l’ordre public , les gilets jaunes , les chasubles orange cgt etc 

C’est totalitaire 

Le devoir de réserve et la neutralité aussi bien politique que religieuse et philosophique ne s’impose qu’à l’état ou aux missions de services publics , pas aux citoyens ....

Il y a 1 heure, Lionel59 a dit :

Vous n'avez pas à m'imposer de connaitre votre croyance, pour ma part ça m'est égal, ce n'est peut-être pas le cas de tous, un sataniste pourrait s'en offusquer.

ca ne constitue pas un trouble à l’ordre public . Et vous n’avez pas à m’imposer de ne pas afficher ma religion si ça me chante . Comme disait Charb chacun doit faire avec ses contrariétés . Ce qui vous offusque , c’est votre problème, pas le mien . @bilouiske et bien d’autres affichent qu’ils exècrent les religions, c’est leur droit de le dire , le mien c’est de pouvoir dire “credo in un’impedimento Deum “, Et c’est où ça me chante quand je ne suis qu’un citoyen .

Il y a 1 heure, Lionel59 a dit :

 

Ce n'est pas totalitaire, C'est juste un moyen d'assurer une paix plutôt précaire ces temps çi...

C’est totalitaire . 

Il y a 1 heure, Lionel59 a dit :

Monsieur Boubakeur l'a bien compris et il fait preuve de bon sens. 

Ah Bon il propose l’interdiction du voile sur l’espace public ?

Source ?

“Si le problème de la laïcité se pose dans toute sa plénitude en France, la raison en est que le pays des droits de l'homme est sans aucun doute le seul pays européen et même occidental à être ouvertement laïc, le seul à disposer d'une loi civile radicalement distinctes de celles des religions. Les autres pays européens rechignent à ce prévaloir de ce modèle de séparation rigoureuse entre les religions et l'état, lui préférant un flou constitutionnel caractérisé par la mixité de ses sources d'inspiration.”

============
 

Le flou existe aussi en France @Abu nuwas

Baby Loup devra finir par déménager après avoir failli mettre la clé sous la porte .

La laïcité quand la neutralité demandée à un élève juif consiste à se faire accompagner par une musulmane full option , est-ce vraiment laïc ?

Il y a 10 heures, DroitDeRéponse a dit :

Mesurette selon vous ...

Vous souhaitez l’interdiction sur l’espace public

Vous avez parfaitement compris ....

Ma voix la votre . Ça ne fait pas une majorité . 
Et pour info mon député m’a jusqu’à présent toujours répondu  même si nous ne sommes pas d’accord . 

si puisque vous imposez la neutralité au citoyen et non plus uniquement à l’état 

 

 

Oui 

Vous proposez d’interdire des tenues sur la base de leur représentativité d’une croyance , philosophie, sauf celle de l’athéisme. C’est bien imposer de facto comment il convient de s’accoutrer . Chasuble orange Cgt ok , drap orange de bonze non , tee-shirts faucille marteau oui , tee shirt croix , non , foulard hermès sur bourgeoise 16eme oui , sur une bronzée non , etc etc 

C’est purement totalitaire et ca rompt la neutralité de l’état qui de facto ne tolère que la tenue conforme athée/ agnostique avec par contre possibilite d’afficher sa préférence politique, ca ca va ...

Non l’étoile jaune était imposée par l’état à tous les juifs .

Vous vous égarez ...

En ce cas il faut interdire l’affichage politique, ca crée des troubles à l’ordre public , les gilets jaunes , les chasubles orange cgt etc 

C’est totalitaire 

Le devoir de réserve et la neutralité aussi bien politique que religieuse et philosophique ne s’impose qu’à l’état ou aux missions de services publics , pas aux citoyens ....

ca ne constitue pas un trouble à l’ordre public . Et vous n’avez pas à m’imposer de ne pas afficher ma religion si ça me chante . Comme disait Charb chacun doit faire avec ses contrariétés . Ce qui vous offusque , c’est votre problème, pas le mien . @bilouiske et bien d’autres affichent qu’ils exècrent les religions, c’est leur droit de le dire , le mien c’est de pouvoir dire “credo in un’impedimento Deum “, Et c’est où ça me chante quand je ne suis qu’un citoyen .

C’est totalitaire . 

Ah Bon il propose l’interdiction du voile sur l’espace public ?

Source ?

"Ah Bon il propose l’interdiction du voile sur l’espace public ?".....Non !