Pourquoi les émotions sont un frein à la croissance de notre société

il y a 3 minutes, riad** a dit :

C'est bien que tu te rends compte que tu exagères, non seulement tu exagères, mais tu caricatures, il y a pire que ce que tu dis, tu sais par exemple que les Marocains sont fatalistes? pour nous le libre arbitre n'existe pas. Et malgré tout ce n'est pas ça qui détermine le courant de l'histoire,

Eh Bien l'européen n'a pas toujours dominé et ne dominera pas toujours, tous les scénarios sont possibles, peut être que nous serions tous les deux dominés par le chinois, peut être que le marocain dominera un jour le français, et si ça arrive je veillerai personnellement à ce que les Marocains dominent en particulier ton quartier, et je mets une tour de commande  juste en face de ta maison.

Mais le scénario le plus probable c'est que le Maroc disparaitra à jamais de la carte, nous sommes sur une région très sensible aux changements climatiques et c'est clair que suite à vos conneries nous crèverons les premiers.

AHAHAH...alors donc je résume ton résumé ( oui t'as fait long, ben oui !  si si 

- le marocain est un bon arbitre au foot mais il va se taper des chinois qui vont dominer l'Europe . 

- le francais est super gentil et super cool et il va se faire bouffer par une tour de marocains construite par les chinois. 

-  et comme les chinois font des conneries nos allons tous rendre l'âme !

   J'ai bon là?  mdr.   

Non mais sérieux , il faut qu'on s'organiser !

C'est pas parce que les marocains gentils ( les pas extrémistes de ce que vous savez) sont en première ligne quand à l'impact du changement climatique qu'on va ne pas les laisser pas tomber. 

( aie, dur dure double négation)

On va pas les laisser se faire inonder comme ça ! C'est quand meme pas le bout du monde de leur envoyer quelques sacs de sable .  Juste pensez à nous les rendre après usage, merci.  

Le 23/10/2019 à 09:59, Mite_Railleuse a dit :

M'enfous, je vais ouvrir un sujet pour me plaindre de ceux qui se plaignent de ceux qui se plaignent

je postule. Tu as mon autorisation. 

On change rien dac? on fait comme d'hab. ok, je me plaint en premier, puis à toi et deux fois à moi apres dac? 

Pourquoi 2. ben je pensais etre l'invité..humm..mais bon ok ok toi 2 fois. 

Le 22/10/2019 à 22:03, Vilaine a dit :

 

A votre avis, notre société peut-elle vraiment évoluer avec des « Camille »? Devrait-on rester dans cet état passif d’indignation, ou devrait-on, au contraire, arrêter de chercher des coupables et tenter de (se) construire autrement? Et si on dénonçait les Camille sur ce forum   (je plaisante).

T'as intérêt ma fille se nomme Camille. 

bien, je sais de toute évidence que tu connais la reponse, mais comme le disait Talairan  ca va s'en dire mais ca va mieux en le disant.

Ben la diversité !! cela semble peut important et pourtant...chacun ses talents, ses qualités, Fleming a découvert la pénicilline en oubliant sont sandwich sur sa paillas etc.. ( Lavoisier etc..)

il faut des pro, des rêveurs, des poètes, des clown .. tous  ensemble !!!

Le 23/10/2019 à 07:12, versys a dit :

La Révolution n'a aucune chance de fonctionner si elle n'exploite pas à fond l'impact émotionnel : colère, indignation.

hummm... cela se discute car la colere dite saturée ne laisse aucune place à autre chose  ou émotion . La fonction s'en trouverait elle altèree si une stratégie devait etre pensée? 

Citation

Mais je suis d'accord, l'émotion, lorsqu'elle prédomine, est un frein, un handicap à toute forme de raisonnement cohérent.

pas l'émotion ami, la colere oui qui elle meme est une émotion. Une émotion moins envahissante laisse une place à la réflexion etc..un élan de joie, un optimisme entreprenant etc...

Citation

L' effet de "meute" participe pour beaucoup à ce phénomène, quand l' Individu s'identifie et se fond dans le Groupe. L'exemple de Camille est édifiant dans ce sens, dès qu'elle ressent un début de colère face à un évènement, elle se précipite sur les réseaux sociaux pour le partager mais surtout, elle en attend une résonnance, un retour qui la renforcera et lui donnera raison.

Puis je tres gentiillement te donner deux ou trois autres outils ( points de vue)

- sont intention premiere est d'être entendu, communication

- une validation est toujours la bienvenue

- mais au fond , je lui souhaite de se poser la bonne question qui lui est intime: " mais je bien agit ou les autres sont tous des cons?"    l'enfant doit apprendre à faire cela l'orage passé

Le 23/10/2019 à 07:41, Vilaine a dit :

Les deux sont liées et même interdépendantes (sur les forums/réseaux sociaux).

pour ce qu'ils valent...un réconfort éphémère et volatile...

Le 23/10/2019 à 07:44, versys a dit :

Oui... mais la nature humaine est ainsi faite, nous partageons nos ressentis sur les réseaux sociaux, pour alimenter les débats, mais aussi pour mesurer un éventuel effet de résonnance de ces ressentis.

tu crois?  avec ton ami oui, tes proches. le réseau sera validant, opportuniste, 

Citation

Le but reste de soumettre son ressenti à un débat contradictoire. J' en reviens à Camille, si elle ne s'adresse, sur les réseaux sociaux, qu'aux membres de sa "famille" idéologique, elle n'aura aucune chance d'élargir ses champs de réflexion.

ah? le futilité étant reine, j'aurais ( je) pensé differement ( le contraire) désolé ami de m'opposer avec respect à tes dires dont je connais la valeur.

La famille est le lien sociale le moins à risque

Le 23/10/2019 à 09:59, Mite_Railleuse a dit :

M'enfous, je vais ouvrir un sujet pour me plaindre de ceux qui se plaignent de ceux qui se plaignent

fais le leur ouvrir, ca leur apprendra ! 

Le 23/10/2019 à 22:45, Vilaine a dit :

Je précise que c’était de l’humour. Je faisais référence à un autre topic.

ok tu m'expliqueras merci. mais en quelques lignes stp, pas un roman comme d'hab ! merci  ( aie, je vais entendre les cloches   ( humour)

Le 23/10/2019 à 13:47, Vilaine a dit :

as un roman comme d'hab ! merci Au contraire, je crois que les sentiments, les émotions et les ressentis ont tendance à prendre le pas sur le rationnel, ce qui constitue un réel handicap pour notre société. J'ai l'impression qu'on peut manipuler n'importe qui (les plus faibles dumoins), avec des images chocs, une musique triste, des paroles provocantes etc.

De vraies garces! 

ouf , merci tu me sauve la vie . Tu crois et donc ne sais pas, 

L rationnel surgit en premiere intention dans une démarche, une décision : ou, combien, quand , comment...

Puis viens la partie la plus sympa:  "j'en pense quoi, j'me demande, oui j'ai trop envie etc....mais aussi l'émotion, l'élan de curiosité, la certitude de réussir.....

Manipuler les faibles:  ca se discute, ce n'est peut etre pas faux, mais en revanche C'EST UNE IDÉE SAUGRENUE et sans intérêt. Lui offrir les outils du bonheur oui, l'accompagner oui, le manipuler? POURQUOI?  tu as quel âge pour tuer les grenouille en te marrant? ( c'est pareil) !!!!

je ne comprends pas pourquoi tu en parles. Ce n'est pas un reproche, c'est un fait qui te concerne et que je ne comprends pas..

La bise ma vilaine adorée. 

il y a 4 minutes, saxopap a dit :

 

T'as intérêt ma fille se nomme Camille. 

bien, je sais de toute évidence que tu connais la reponse, mais comme le disait Talairan  ca va s'en dire mais ca va mieux en le disant.

Ben la diversité !! cela semble peut important et pourtant...chacun ses talents, ses qualités, Fleming a découvert la pénicilline en oubliant sont sandwich sur sa paillas etc.. ( Lavoisier etc..)

il faut des pro, des rêveurs, des poètes, des clown .. tous  ensemble !!!

hummm... cela se discute car la colere dite saturée ne laisse aucune place à autre chose  ou émotion . La fonction s'en trouverait elle altèree si une stratégie devait etre pensée? 

pas l'émotion ami, la colere oui qui elle meme est une émotion. Une émotion moins envahissante laisse une place à la réflexion etc..

Puis je tres gentiillement te donner deux ou trois autres outils ( points de vue)

- sont intention premiere est d'être entendu, communication

- une validation est toujours la bienvenue

- mais au fond , je lui souhaite de se poser la bonne question qui lui est intime: " mais je bien agit ou les autres sont tous des cons?"    l'enfant doit apprendre à faire cela l'orage passé

 

pour ce qu'ils valent...un réconfort éphémère et volatile...

tu crois?  avec ton ami oui, tes proches. le réseau sera validant, opportuniste, 

ah? le futilité étant reine, j'aurais ( je) pensé differelent ( le contraire) désolé ami de m'opposer avec respect à tes dires dont je connais la valeur

fais le leur ouvrir, ca leur apprendra ! 

ok tu m'expliqueras merci. mais en quelques lignes stp, pas un roman comme d'hab ! merci  ( aie, je vais entendre les cloches 

ouf , merci tu me sauve la vie . Tu crois et donc ne sais pas, 

L rationnel surgit en premiere intention dans une démarche, une décision : ou, combien, quand , comment...

Puis viens la partie la plus sympa:  "j'en pense quoi, j'me demande, oui j'ai trop envie etc....

Manipuler les faibles:  ca se discute, ce n'est peut etre pas faux, mais en revanche C'EST UNE IDÉE SAUGRENUE et sans intérêt. Lui offrir les outils du bonheur oui, l'accompagner oui, le manipuler? POURQUOI?  tu as quel âge pour tuer les grenouille en te marrant? ( c'est pareil) !!!!

je ne comprends pas pourquoi tu en parles. Ce n'est pas un reproche, c'est un fait qui te concerne et que je ne comprends pas..

La bise ma vilaine adorée. 

 

 

 

Cela vous va bien d ' adorer vilaine mais perso j ' aurais aimé un petit mot de votre part pour Francis -Charles , qui apparemment n ' est plus ...

Il me semble que vous étiez actif sur son fil ...

il y a 19 minutes, lumic a dit :

Cela vous va bien d ' adorer vilaine mais perso j ' aurais aimé un petit mot de votre part pour Francis -Charles , qui apparemment n ' est plus ...

Il me semble que vous étiez actif sur son fil ...

oui merci j y pensais. j y vais de ce pas. merci 

PS; j adore personne, je blague et j aime bien l immense majorité ( une seule exception si je ne me trompe pas...et encore..pfff pas grave 

il y a 1 minute, saxopap a dit :

oui merci j y pensais. j y vais de ce pas. merci 

Merci pour lui et m ' excuse ...

il y a 11 minutes, lumic a dit :

Merci pour lui et m ' excuse ...

je retournerai lui dire quelques mots parfois 

Le 26/10/2019 à 10:32, Annalevine a dit :

Je reviens sur ce fil car je le trouve intéressant ( au moins pour moi).

Je conteste le titre, les émotions frein au développement social, mais ce titre a le mérite de mettre en exergue les émotions. Je pense que les émotions sont au contraire un accélérateur du développement social.

Au demeurant @Vilaineest toujours dans l’émotion bien qu’elle ne s’en rende pas compte.Ce sont d’ailleurs ses émotions qui me conduisent à réfléchir, ses émotions stimulent les miennes, et comme je l’ai écrit plus haut, pour moi les émotions sont une information.

Je dis : pour moi, car jusqu’à présent j’étais persuadée que cette assertion, les émotions sont une information, était le résultat d’une simple constatation. C’est en lisant ici les réactions à cette assertion que je me suis aperçue que cette assertion était en fait un produit de ma volonté. J’ai décidé que les émotions étaient une information. Ce vouloir, qui est le mien, est manifestement un fait culturel. Dans ma culture les émotions sont une information.

Nous voyons immédiatement les conséquences pratiques de ma culture. Les conséquences pratiques sont celles que nous voyons en œuvre chez Thomas. Il utilise l’émotion « contrariété » comme source d’énergie pour agir. Camille utilise son émotion pour se laisser aller aux déroulés chimiques de son cerveau : sa culture est celle de @riad**. Lui n’intervient pas en volonté, Camille non plus. Lui va même aider la chimie en fumant du haschich. 

Nous voyons les conséquences sociales de l’attitude culturelle face aux émotions. Il y a l’attitude volontaire de Thomas qui va agir avec d’autant plus d’efficacité qu’il a utilisé l’énergie de son émotion pour surmonter le problème posé. Il y a l’attitude passive de Riad qui va laisser aller.

Nous voyons mieux en quoi l’occidental européen  a dominé et domine toujours le marocain : l’occidental intervient en volonté là où le marocain laisse aller. Bon j’exagère, je suis entrain d’essentialiser l’occidental et le marocain comme on dit. Autrement dit comme Camille et Riad je viens de me laisser aller au déroulé chimique de l’émotion. Non bien sûr il existe énormément de marocains actifs ! Heureusement.

C’est  notre culture qui fait de nous, encore, des dominants, c’est ma culture qui a fait de ma descendance des dominants ( au moins économiques).

Cela dit Vilaine a raison. Si face aux émotions les occidentaux se mettent à se comporter comme Camille ou Riad alors oui l’occident va régresser.

Vilaine  me surprend. Elle réagit en volonté à ses émotions ce qui fait d’elle une femme active et entreprenante. Elle a la culture occidentale européenne mais elle ne s’en rend pas compte. Vilaine a beau exhiber ses différences, noire et musulmane, Vilaine est culturellement assimilée à l’esprit de l’Europe occidentale au moment même où quantité de ces occidentaux aliènent leurs propre culture en réagissant passivement aux émotions.

Bonsoir @Annalevine,

Tout d’abord, merci pour ta réponse et surtout, merci de t’intéresser au sujet. Ce topic peut mettre en exergue les émotions si on se sent concerné. Certains peuvent donc être en colère, être écœurés, touchés, mais je pense qu’ils le seraient aussi sur n’importe quel sujet et qu’ils continueraient à m’accuser des pires atrocités. 

Sur ce forum, je ne suis pas dans l’émotionnel, du moins, pas dans l’émotion négatif. Si on devait comparer le forum à l’alcool, je dirais que j’ai le forum « joyeux ». Je me souviens avoir eu de vrais fous rires avec des gens comme Savonarol ou Steiner et il m’arrive de sourire à la lecture de certaines interventions. Je cible plutôt des comportements, des manières de faire, des idées parfois, et ce, indépendamment du pseudo (d’ailleurs, j’ai souvent du mal à retenir les pseudos, souvent je les confonds). 

C’est un peu pareil dans la vraie vie. Je me moque gentiment de certains comportements, de certaines manières de faire (dans le respect des sensibilités de chacun) mais je n’ai pas de ressentis négatifs (haine, mépris etc) donc aucun ennemi qui hanterait mes pensées et tourmenterait mon esprit. 

Et pour en revenir au sujet...J’ai des émotions oui, comme tout le monde, mais ce ne sont pas elles qui me « drivent ». Je n’agis pas en fonction d’elles, et surtout je n’entretient pas celles qui sont négatives. C’est peut être lié à ma culture ou mon environnement (ou les deux).

Il y a 22 heures, saxopap a dit :

 

T'as intérêt ma fille se nomme Camille. 

bien, je sais de toute évidence que tu connais la reponse, mais comme le disait Talairan  ca va s'en dire mais ca va mieux en le disant.

Ben la diversité !! cela semble peut important et pourtant...chacun ses talents, ses qualités, Fleming a découvert la pénicilline en oubliant sont sandwich sur sa paillas etc.. ( Lavoisier etc..)

il faut des pro, des rêveurs, des poètes, des clown .. tous  ensemble !!!

hummm... cela se discute car la colere dite saturée ne laisse aucune place à autre chose  ou émotion . La fonction s'en trouverait elle altèree si une stratégie devait etre pensée? 

pas l'émotion ami, la colere oui qui elle meme est une émotion. Une émotion moins envahissante laisse une place à la réflexion etc..un élan de joie, un optimisme entreprenant etc...

Puis je tres gentiillement te donner deux ou trois autres outils ( points de vue)

- sont intention premiere est d'être entendu, communication

- une validation est toujours la bienvenue

- mais au fond , je lui souhaite de se poser la bonne question qui lui est intime: " mais je bien agit ou les autres sont tous des cons?"    l'enfant doit apprendre à faire cela l'orage passé

 

pour ce qu'ils valent...un réconfort éphémère et volatile...

tu crois?  avec ton ami oui, tes proches. le réseau sera validant, opportuniste, 

ah? le futilité étant reine, j'aurais ( je) pensé differement ( le contraire) désolé ami de m'opposer avec respect à tes dires dont je connais la valeur.

La famille est le lien sociale le moins à risque

fais le leur ouvrir, ca leur apprendra ! 

ok tu m'expliqueras merci. mais en quelques lignes stp, pas un roman comme d'hab ! merci  ( aie, je vais entendre les cloches   ( humour)

ouf , merci tu me sauve la vie . Tu crois et donc ne sais pas, 

L rationnel surgit en premiere intention dans une démarche, une décision : ou, combien, quand , comment...

Puis viens la partie la plus sympa:  "j'en pense quoi, j'me demande, oui j'ai trop envie etc....mais aussi l'émotion, l'élan de curiosité, la certitude de réussir.....

Manipuler les faibles:  ca se discute, ce n'est peut etre pas faux, mais en revanche C'EST UNE IDÉE SAUGRENUE et sans intérêt. Lui offrir les outils du bonheur oui, l'accompagner oui, le manipuler? POURQUOI?  tu as quel âge pour tuer les grenouille en te marrant? ( c'est pareil) !!!!

je ne comprends pas pourquoi tu en parles. Ce n'est pas un reproche, c'est un fait qui te concerne et que je ne comprends pas..

La bise ma vilaine adorée. 

 

 

 

Je n’ai rien compris. 

il y a 10 minutes, Vilaine a dit :

 

 

Je n’ai rien compris. 

je réponds comme certain d'entre nous à chaque phrase ou idée. désolé de t'imposer cela, mais tu dois revenir au message original si tu souhaite me lire.

bonne soirée

il y a 1 minute, saxopap a dit :

je réponds comme certain d'entre nous à chaque phrase ou idée. désolé de t'imposer cela, mais tu dois revenir au message original si tu souhaite me lire.

bonne soirée

Oui mais tu réponds en étant bourré...

il y a 2 minutes, Vilaine a dit :

Oui mais tu réponds en étant bourré...

décidément, c'est une obsession chez toi. Lis mon message, critiques en le contenu si tes arguments sont opposables aux miens, et juge sur pièce. Pour le reste j'ai souvenir que tu faisais preuve de plus d'imagination auparavant, ton discours était moins répétitif.  Mais rassure toi, rien ne me dérange, je suis simplement content par nature.

Bonne soirée

il y a 4 minutes, saxopap a dit :

décidément, c'est une obsession chez toi. Lis mon message, critiques en le contenu si tes arguments sont opposables aux miens, et juge sur pièce. Pour le reste j'ai souvenir que tu faisais preuve de plus d'imagination auparavant, ton discours était moins répétitif.  Mais rassure toi, rien ne me dérange, je suis simplement content par nature.

Bonne soirée

Ah oui, tu es vachement content de ma réponse. 

Il est où le « Ma Vilaine adorée » hein? 
 

Et plus sérieusement, je n’ai vraiment pas compris ta réponse. Est-ce que tu pourrais-stp la reformuler?

il y a 14 minutes, Vilaine a dit :

Ah oui, tu es vachement content de ma réponse. 

Il est où le « Ma Vilaine adorée » hein? 
 

Et plus sérieusement, je n’ai vraiment pas compris ta réponse. Est-ce que tu pourrais-stp la reformuler?

ok une minute je vais devoir réunir tout cela

à l’instant, saxopap a dit :

ok une minute je vais devoir réunir tout cela

Tu parles de tes propos ou de tes bouteilles de vin? 
 

tu es dure avec moi alors qu'il te suffit de retourner sur mon message original que tu as précédemment sélectionné. 

il y a 2 minutes, Vilaine a dit :

Tu parles de tes propos ou de tes bouteilles de vin? 
 

 

je suis multitâches 

remonte stp à moins 22H, lis les réponses qui te concernent et tu me diras ensuite ce que tu n'as pas compris.

la difficulté va consister à faire le tri entre mes réponses sérieuses et mes blagues à deux sous. bon courage  je reste un peu 

Il y a 23 heures, saxopap a dit :

  Le 22/10/2019 à 22:03, Vilaine a dit :

 

A votre avis, notre société peut-elle vraiment évoluer avec des « Camille »? Devrait-on rester dans cet état passif d’indignation, ou devrait-on, au contraire, arrêter de chercher des coupables et tenter de (se) construire autrement? Et si on dénonçait les Camille sur ce forum   (je plaisante).

je resume mes précédents propos: 

oui notre société peu évoluer avec toutes les personnes quelque soient leurs aptitudes , leurs incohérences ou leur faiblesses

Il y a 23 heures, saxopap a dit :

Citation

L' effet de "meute" participe pour beaucoup à ce phénomène, quand l' Individu s'identifie et se fond dans le Groupe. L'exemple de Camille est édifiant dans ce sens, dès qu'elle ressent un début de colère face à un évènement, elle se précipite sur les réseaux sociaux pour le partager mais surtout, elle en attend une résonnance, un retour qui la renforcera et lui donnera raison.

Puis je tres gentiillement te donner deux ou trois autres outils ( points de vue)

- sont intention premiere est d'être entendu, communication

- une validation est toujours la bienvenue

- mais au fond , je lui souhaite de se poser la bonne question qui lui est intime: " mais je bien agit ou les autres sont tous des cons?"    l'enfant doit apprendre à faire cela l'orage passé

 

Le 23/10/2019 à 07:41, Vilaine a dit :

Les deux sont liées et même interdépendantes (sur les forums/réseaux sociaux).

pour ce qu'ils valent...un réconfort éphémère et volatile...

Le 23/10/2019 à 07:44, versys a dit :

il y a 6 minutes, saxopap a dit :

tu es dure avec moi alors qu'il te suffit de retourner sur mon message original que tu as précédemment sélectionné. 

je suis multitâches 

remonte stp à moins 22H, lis les réponses qui te concernent et tu me diras ensuite ce que tu n'as pas compris.

la difficulté va consister à faire le tri entre mes réponses sérieuses et mes blagues à deux sous. bon courage  je reste un peu 

J’ai reçu pas moins de 16 notifications de ta part, en moins de 24 heures. J’ai eu du mal à suivre, mais si je devais résumer tes interventions, ce serait: « Vilaine à raison », non?

Il y a 23 heures, saxopap a dit :

Citation

Le but reste de soumettre son ressenti à un débat contradictoire. J' en reviens à Camille, si elle ne s'adresse, sur les réseaux sociaux, qu'aux membres de sa "famille" idéologique, elle n'aura aucune chance d'élargir ses champs de réflexion.

ah? la futilité étant reine, j'aurais ( je) pensé differement ( le contraire) désolé ami de m'opposer avec respect à tes dires dont je connais la valeur.

La famille est le lien sociale le moins à risque

Le 23/10/2019 à 09:59, Mite_Railleuse a dit :

il me semble que je n'était pas pleinement dac avec toi

mais relis l'original stp, c nul de copier coller on comprends rien

dis autrement, l'élargissement de l'horizon social est une idée sympathique, mais compte tenu de la malveillance qui règne sur les réseaux sociaux, je ne suis pas convaincu qu"il soit utile d'y participer

Il y a 23 heures, saxopap a dit :

Le 23/10/2019 à 13:47, Vilaine a dit :

as un roman comme d'hab ! merci Au contraire, je crois que les sentiments, les émotions et les ressentis ont tendance à prendre le pas sur le rationnel, ce qui constitue un réel handicap pour notre société. J'ai l'impression qu'on peut manipuler n'importe qui (les plus faibles dumoins), avec des images chocs, une musique triste, des paroles provocantes etc.

De vraies garces! 

ouf , merci tu me sauve la vie . Tu crois et donc ne sais pas, 

L rationnel surgit en premiere intention dans une démarche, une décision : ou, combien, quand , comment...

Puis viens la partie la plus sympa:  "j'en pense quoi, j'me demande, oui j'ai trop envie etc....mais aussi l'émotion, l'élan de curiosité, la certitude de réussir.....

Manipuler les faibles:  ca se discute, ce n'est peut etre pas faux, mais en revanche C'EST UNE IDÉE SAUGRENUE et sans intérêt. Lui offrir les outils du bonheur oui, l'accompagner oui, le manipuler? POURQUOI?  tu as quel âge pour tuer les grenouille en te marrant? ( c'est pareil) !!!!

je ne comprends pas pourquoi tu en parles. Ce n'est pas un reproche, c'est un fait qui te concerne et que je ne comprends pas..

La bise ma vilaine adorée. 

celui ci est peut peut etre le plus surprenant pour moi. En fait je ne comprends pas cette idée répandue . La manipulation via les réseaux. Je vois maintenant ce qui n'était pas compressible pour toi. 

mon message est : je ne comprends pas le bien fondé des manipulations sur les réseaux, voila

mais décidément il est impossible d'en parler ainsi avec cette non lisibilité. Désolé c'est de ma faute, j aurais du grouper mes phrases, ma&is il est tellement plus attrayant de lires les réponses  les une à la suite des autres