Islam et hmosexualité en France.

il y a 49 minutes, voileux a dit :

L'arabe musulman exècre par nature les pédophiles, je me souviens des cruautés que faisaient les iraniens aux PD assis sur un pieu il s'enfonçait lentement et mettait 24H à mourir dans des souffrances indescriptibles Cela c'est du exclusivement à l'éducation reçue dans son enfance

Quel rapport entre l'homosexualité et la pédophilie, tu dérailles mon vieux !

il y a 29 minutes, Ink 82 a dit :

C'était un sujet sur l'Islam non ?

Le comble c'est que c'est précisément ce genre de croisé contre les religions qui empêche toute évolution de la situation, en campant un laïcisme benêt jugulant toute initiative de l'Etat pour prendre la main sur les ministres du culte et leur imposer le cadre républicain.

Pourquoi l'État devrait-il "prendre la main sur les ministres du culte"? L'État n'a pas à se mêler de religion, juste veiller à ce que les religieux et les croyants respectent la loi républicaine. Cette volonté de vouloir fonder un "Islam à la française" me paraît un gros piège.

Il n'y a pas que chez les musulmans, qu'il y a des homosexuels parfois on a des surprises . on en trouve chez soi ??

Il y a 1 heure, Barbara lebol a dit :

Source des chiffres ?

https://www.lepoint.fr/debats/de-plus-en-plus-de-francais-ne-croient-plus-en-dieu-23-05-2019-2314705_2.php

Bonne continuation 

il y a 20 minutes, Gouderien a dit :

Pourquoi l'État devrait-il "prendre la main sur les ministres du culte"? L'État n'a pas à se mêler de religion, juste veiller à ce que les religieux et les croyants respectent la loi républicaine. Cette volonté de vouloir fonder un "Islam à la française" me paraît un gros piège.

Bin en fait si l'Etat s'en mêle depuis 1905 et au passage on va rappeler que le ministre de l'intérieur est ministre des cultes... 

il y a 52 minutes, Gouderien a dit :

Pourquoi l'État devrait-il "prendre la main sur les ministres du culte"? L'État n'a pas à se mêler de religion, juste veiller à ce que les religieux et les croyants respectent la loi républicaine. Cette volonté de vouloir fonder un "Islam à la française" me paraît un gros piège.

Relisez juste votre phrase pour comprendre la contradiction : comment voulez-vous contrôler sans que l'autorité publique s'en mêle ? Je serai curieux d'avoir votre explication. Le piège, c'est de poursuive la politique de l'échec complet actuelle. Voyez où nous en sommes : un islamisme qui frappe au coeur de la République, une islamophobie grandissante. La sécurité et la cohésion nationale incombent à l'Etat. L'adhésion à la république et à la démocratie n'est pas innée. Le fait de former, de contrôler et de pouvoir sanctionner un discours dont l'une des composantes sera d'édifier à la république et ses valeurs me paraît être une proposition pertinente.

Il y a 1 heure, Anatole1949 a dit :

Que les églises datent d'avant ou d'après 1905, elles sont vides !

C'est faux !

Comment pouvez-vous savoir si elles sont vides attendu que vous ne les fréquentez pas !

http://www.lavie.fr/dossiers/fin-catholicisme/pascal-emmanuel-gobry-dans-les-villes-les-eglises-sont-pleines-01-04-2015-61727_698.php

https://www.ouest-france.fr/bretagne/des-eglises-souvent-pleines-comme-un-oeuf-3317299

https://fr.zenit.org/articles/synode-des-pays-ou-les-eglises-sont-pleines-et-pleines-de-jeunes/

il y a 46 minutes, Anatole1949 a dit :

Tu racontes n'importe quoi !

Les curés pédophiles ne sont pas forcément homos pour autant

ben si ce sont la plupart du temps des petits garçons . Ils sont donc homo 

il y a 46 minutes, Anatole1949 a dit :

et la pédophilie qui se réalise au sein de la famille, se fait pas des hommes qui généralement sont mariés et ont des enfants, ils ne sont pas homosexuels !

Dans une famille hetero . Mais si elle est Homo ?

il y a 46 minutes, Anatole1949 a dit :

La pédophilie n'a rien à voir avec l'homosexualité !

 

 

 

Les grecs préféraient les petits garçons d’où le terme pederastie non ?

il y a 30 minutes, rayandetaza a dit :

Je ne suis ni rifi ni jebli seulement un fils de mendiant d'origine inconnue adopté par un colonialiste français avant la guerre dans les rues de Casablanca. Ce colonialiste a permis à lui et ses descendants de gravir les échelons sociaux.

Ah, ok, désolé, c'était une question stupide de ma part.

il y a 48 minutes, bilouiske a dit :

https://www.lepoint.fr/debats/de-plus-en-plus-de-francais-ne-croient-plus-en-dieu-23-05-2019-2314705_2.php

Bonne continuation 

Il y a 2 heures, Barbara lebol a dit :

Ensuite les chiffres... 63% des musulmans cela fait presque deux tiers donc 4 millions des 6 millions... Les cathos représentent 35% de la population donc un gros tiers de 66 millions... Donc 22 millions de cathos... 1 sur 5 homophobe donc 4,5 millions pensent comme les musulmans... 

Conclusion il y a autant de cathos que de musulmans qui sont homophobes.

Vous bottez en touche.

Votre extrait selon lequel "de plus en plus de Français ne croient pas en dieu" ne répond pas à ma question.

D'où tirez- vous vos chiffres : "63% des musulmans cela fait presque deux tiers donc 4 millions des 6 millions." ; " Les cathos représentent 35% de la population donc un gros tiers de 66 millions... Donc 22 millions de cathos... 1 sur 5 homophobe donc 4,5 millions pensent comme les musulmans... "

Pour finalement conclure, après un tour de passe-passe que " il y a autant de cathos que de musulmans qui sont homophobes."

il y a 8 minutes, philkeun a dit :

Ouais, et ils en disent quoi de l'homosexualité, Orban, Poutine, Salvini et Zemmour ?

Mdr, la...(cgu)...

J'ai alerté pour HS

Il y a 2 heures, Barbara lebol a dit :

Je n'ai jamais passé de vacances dans un pays du maghreb, mais c'est ce qui m'a été rapporté ! L'homosexualité ( évidemment ) existe, mais il faut cacher cet aspect de sa personnalité en terre d'islam !

Non c'est faux, ils ne se cachent pas, je rencontre toujours des travestis dans la rue, il y a un problème avec une loi qui criminalise les homos, la police traque les travestis qui pratique la prostitution, ils ont des lieux connus à Casa, et à Rabat, et si tu cherches bien tu peux même trouver des hammams pour homos.

En plus je vois des travestis depuis mon enfance, dans les années septante, c'était des travestis habillés en femmes qui dansaient dans les fêtes de mariage.

Ceux qui t'ont raconté ça parlaient certainement de l'Arabie Saoudite ou de Yémen.
 

il y a 32 minutes, Ink 82 a dit :

Relisez juste votre phrase pour comprendre la contradiction : comment voulez-vous contrôler sans que l'autorité publique s'en mêle ? Je serai curieux d'avoir votre explication. Le piège, c'est de poursuive la politique de l'échec complet actuelle. Voyez où nous en sommes : un islamisme qui frappe au coeur de la République, une islamophobie grandissante. La sécurité et la cohésion nationale incombent à l'Etat. L'adhésion à la république et à la démocratie n'est pas innée. Le fait de former, de contrôler et de pouvoir sanctionner un discours dont l'une des composantes sera d'édifier à la république et ses valeurs me paraît être une proposition pertinente.

Et comment l'autorité publique contrôle-t-elle les autres religions? La réponse est simple : les autres religions se tiennent tranquilles, et en contrepartie l'État ne se mêle pas de leurs affaires. Il doit en être de même pour les musulmans. Ce qu'on leur demande, c'est de respecter l'ordre républicain. Après je me contrefous de la façon dont ils prient, et dans quels lieux ils le font. Ce n'est pas un problème religieux, c'est un problème de maintien de l'ordre. Et si cette doctrine religieuse est en opposition avec l'ordre républicain, il faudra en tirer les conclusions qui s'imposent.

il y a 6 minutes, Barbara lebol a dit :

C'est faux !

Comment pouvez-vous savoir si elles sont vides attendu que vous ne les fréquentez pas !

http://www.lavie.fr/dossiers/fin-catholicisme/pascal-emmanuel-gobry-dans-les-villes-les-eglises-sont-pleines-01-04-2015-61727_698.php

https://www.ouest-france.fr/bretagne/des-eglises-souvent-pleines-comme-un-oeuf-3317299

https://fr.zenit.org/articles/synode-des-pays-ou-les-eglises-sont-pleines-et-pleines-de-jeunes/

 

Parce qu'ils faut être catholique pour savoir si les églises sont fréquentées ou pas ?

Tous les sondages soulignent clairement que les églises se vident, que ce soit en France, en Belgique, aux Pays-Bas, etc...

Comment voulez-vous que les églises soient pleines avec seulement 35 % de catholiques dont la moitié avoue ne pas croire (incroyable mais vrai !) et que seulement 5 % de ceux (qui croient) sont pratiquants ?

Question de bon sens !

https://www.ouest-france.fr/bretagne/des-eglises-souvent-pleines-comme-un-oeuf-3317299

Ça date de 2015, et on parle de la messe de Pâques dans une église et pas dans des églises (1 messe alors qu'avant il y en avait 3 et même plus par dimanche) et comme si cela ne suffisait pas, on parle de la présence de chrétiens étrangers.

En Belgique, quand j'allais à la messe le dimanche matin, celle de 10h ou de 12h (parfois le soir à 18h),  on assistait souvent à l'office dehors car l'église débordait, c'était dans les années 60...

J'y ai été enfant de cœur !

Aujourd'hui elle est fermée.

L'église dont dépendait l'école primaire où j'allais et où j'ai effectué ma communion, fermée.

L'église du collège où j'allais qui est situé en plein centre de Bruxelles, fermée, mais le collège existe toujours mais cette fois, sans prêtres.

L'église du village de ma grand mère située en Seine & Oise, où j'allais passer mes vacances dans les années 60, fermée.

L'église du Village des Alpes Maritimes où ma mère avait une petite maison, fermée.

il y a 4 minutes, riad** a dit :

Non c'est faux, ils ne se cachent pas, je rencontre toujours des travestis dans la rue, il y a un problème avec une loi qui criminalise les homos, la police traque les travestis qui pratique la prostitution, ils ont des lieux connus à Casa, et à Rabat, et si tu cherches bien tu peux même trouver des hammams pour homos.

En plus je vois des travestis depuis mon enfance, dans les années septante, c'était des travestis habillés en femmes qui dansaient dans les fêtes de mariage.

Ceux qui t'ont raconté ça parlaient certainement de l'Arabie Saoudite ou de Yémen.
 

C'est une bonne chose qu'ils ne soient pas obligés de se cacher et de vivre dans la crainte d'être découverts. Mais ça doit être un peu différent au Maroc ; les groupes d'islamistes ne peuvent pas y faire régner la terreur.

il y a 6 minutes, riad** a dit :

Il y a 3 heures, Barbara lebol a dit :

Je n'ai jamais passé de vacances dans un pays du maghreb, mais c'est ce qui m'a été rapporté ! L'homosexualité ( évidemment ) existe, mais il faut cacher cet aspect de sa personnalité en terre d'islam !

Non c'est faux, ils ne se cachent pas, je rencontre toujours des travestis dans la rue, il y a un problème avec une loi qui criminalise les homos, la police traque les travestis qui pratique la prostitution, ils ont des lieux connus à Casa, et à Rabat, et si tu cherches bien tu peux même trouver des hammams pour homos.

En plus je vois des travestis depuis mon enfance, dans les années septante, c'était des travestis habillés en femmes qui dansaient dans les fêtes de mariage.

Ceux qui t'ont raconté ça parlaient certainement de l'Arabie Saoudite ou de Yémen.
 

Tu as pourtant écrit que

Il y a 7 heures, riad** a dit :

Un travesti, efféminé, femboy, ladyboy, n'est pas forcément homo,

Homos ou pas homos, that is THE question !

Tout comme moi tu ne fais pas de généralités

Il y a 7 heures, Plouj a dit :

Le côté efféminé fait partie de certains homos

il y a 19 minutes, Barbara lebol a dit :

J'ai alerté pour HS

Rapporteuse,

En plus c'était même pas du hors sujet.

il y a 2 minutes, Barbara lebol a dit :

C'est une bonne chose qu'ils ne soient pas obligés de se cacher et de vivre dans la crainte d'être découverts. Mais ça doit être un peu différent au Maroc ; les groupes d'islamistes ne peuvent pas y faire régner la terreur.

Non, il y a bien sur des organisations islamistes, mais plus ou moins modéré que chez les wahhabites, et ils ne sont pas violents, les djihadistes n'ont pas trouvé dans le Maroc une terre ou ils peuvent exercer leur terrorisme.
 

il y a 26 minutes, DroitDeRéponse a dit :

ben si ce sont la plupart du temps des petits garçons . Ils sont donc homo 

Dans une famille hetero . Mais si elle est Homo ?

 

Les grecs préféraient les petits garçons d’où le terme pederastie non ?

Ben non, 

Parce que si ce sont des petits garçons (et pas toujours si petits que ça) c'est parce que les écoles catholiques de cette époque n'étaient pas mixtes et comme le disait quelqu'un ici, les prêtres-professeurs prenaient ce qui leur tombait sous la main.

Dans les écoles catholiques pour filles c'était des sœurs, donc des femmes et l'attrait de certaines nonnes pour les élèves existait aussi, mais cela laissait moins de séquelles physiques ou psychologiques et donc moins de traces.

Concernant les Grecs, la pédérastie était une mode, ceux qui la pratiquaient était le plus souvent en couple et avaient des enfants. 

Maintenant je ne dis pas qu'il n'y avait pas de prêtres réellement homos, mais à ce jour je ne connais pas de "scandale" concernant ceux-ci.

il y a 20 minutes, Barbara lebol a dit :

Les méchanzarabes jettent les homos du haut des gratte-ciels ( pour en revenir au sujet ). C'est de l'intolérance manifeste ( ce qui n'est pas mon cas )

 

Pour savoir si les églises sont vides ou pleines, il faut y aller !

Si vous n'y allez pas, vous parlez dans le vide !

Je suis athée mais je crois que je connais mieux les chapelles, églises et cathédrales, romanes ou gothiques de France et de Belgique que toi !

En France, les lieux de culte d'avant 1905 sont propriétés de l'Etat ce qui veut dire qu'ils sont la propriété de tous les citoyens français, il ne faut pas être catholique pour visiter une église ni être obligé de faire le signe de croix en y entrant.

Oui on peut s'intéresser au patrimoine religieux sans être croyant !

De plus les statistiques sont là et elles se recroisent.

il y a 24 minutes, Gouderien a dit :

Et comment l'autorité publique contrôle-t-elle les autres religions? La réponse est simple : les autres religions se tiennent tranquilles, et en contrepartie l'État ne se mêle pas de leurs affaires. Il doit en être de même pour les musulmans. Ce qu'on leur demande, c'est de respecter l'ordre républicain. Après je me contrefous de la façon dont ils prient, et dans quels lieux ils le font. Ce n'est pas un problème religieux, c'est un problème de maintien de l'ordre. Et si cette doctrine religieuse est en opposition avec l'ordre républicain, il faudra en tirer les conclusions qui s'imposent.

Vous décrivez précisément la démarche française depuis 20 ans. Cela marche très très bien votre truc, n'est-ce pas ? Vous savez, je pense que des voeux pieux et des injonctions ne soient pas suffisants. Moi, je ne me fous pas de la façon dont untel prie et où il prie : si c'est clandestinement et à la mort de mes prochains, personnellement cela me gêne. Alors je prône d'aller au-delà des phrases toutes faites comme "problème de maintien de l'ordre" en se donnant les moyens de ses ambitions : licence, contrôle, sanctions. Clair, net, précis et éprouvé. Cela implique la remise en cause de la loi 1905, j'entends bien.