Affaire Tony : un voisin jugé pour non dénonciation de mauvais traitements

il y a 25 minutes, Fuck Them All a dit :

Non je veux pas me foutre de toi, même si je trouve que ce que tu dis est un peu simple et risible désolé... Je veux simplement dire que quand ça nous arrive vraiment, on ne sait pas comment on réagirait et honnêtement je ne suis pas certain qu'on maitrisera la situation aussi simplement. Ton exemple de chien qui aboie c'est une situation simple, tes voisins vont pas t'égorger car tu signales un chien qui aboie, par contre dénoncer son voisin qui frappe un gamin sans en être 100% sure c'est pas la même chose. Si c'est vrai il faudra le prouver avec les risques encourus, si c'est faux, il y aura aussi des risques encourus avec en plus un risque de plainte pour dénonciation calomnieuse, dans la situation ou le voisin viendrait à savoir que c'est toi qui l'a dénoncé.

 

Quand tu auras fini de te ridiculiser en creusant tout seul, tu nous fais signe. Effectivement, tu as bien raison : soyons tous très lâches et ne prenons surtout absolument aucun risque pour les autres, enfants ou chien. Déjà que pour soi c'est compliqué, hein....

il y a 32 minutes, Atipique a dit :

Mais le voisin, Jonathan, finalement il a quand-même fait plus que les autres voisins qui n'ont rien fait du tout; même si il a mal fait.

Oui, tout à fait. Du coup ce cas donne du grain à moudre à ceux à qui ça ne viendrait pas à l'esprit de se mouiller.

Plaidoirie de Matthieu Bourrette, procureur de Reims :

"La loi fait de chacun de nous le protecteur obligé des plus faibles. Ce n’est pas pour autant qu’il faut faire de nous des justiciers. Alors il n’y a pas d’un côté les salauds qui se taisent et d’un autre, les bonnes âmes face aux caméras qui parlent. Mais qui parlent trop tard comme les Résistants de la 25e heure.."

Le procureur revient sur l'ensemble du dossier. Il rappelle que le beau-père de Tony était bruyant et que la compagne de Jonathan L était malade... Le procureur estime que, contrairement à ce qu'il prétend, le prévenu n'était pas en stage à Sarcelles quand le petit Tony a été victime de coups. « C’est dans le dossier... », assure-t-il.

Matthieu Bourrette continue et détaille que les enquêteurs ont retrouvé le sang de Tony partout dans l'appartement :  « Pas un meuble n'y a échappé... Je respecte les défunts. Mais je ne peux passer sous silence les éléments probants du dossier. Votre compagne savait. Et le juge comptait bien la mettre en examen. Elle a dit aux médias : ‘’Tous les matins, l’enfant pleurait. Ils le tapaient. ‘Aïe… Aïe… Au secours Maman’. Il l’a dit une fois.. 

Le procureur rappelle que la compagne de Jonathan L. a scotché une affichette dans l'ascenseur sur les femmes battues. Et a ajouté à la main : ''Et les enfants aussi''. Devant les policiers, la compagne de Jonathan L a toujours parlé en leur nom à tous les deux : « On ne voulait pas d’histoires. Et puis, j’avais mon traitement... »

Par contre il faut condamner toute le monde la voisine qui voyais les bleus du petit et ceux qui l’entendait pleurer 

la mère qui a laisser sont propre fils se faire torturer....et bien sure le beau père qui devrait finir dans une horrible prison a vie 

Le procureur enchaîne : " L'objectivité m'oblige à dire que quand il a été mis en examen, il est revenu sur ses précédentes déclarations. Mais en des termes peu cohérents.." 

Le procureur explique que toute sa défense repose sur le fait qu'il était en stage à Sarcelles au moment où l'enfant a été battu. Et que cela est démenti par le dossier. 

Proc : " Oui, vous étiez bien présent dans l’immeuble de la place des Argonautes entre octobre et novembre 2016. Autant en semaine qu’en week-end. "

(M!... S'il a menti ça va pas l'faire ...)

Le procureur martèle que les faits sont caractérisés. Il revient sur le fait que Jonathan L a prévenu le syndic. Selon le magistrat, le seul élément au dossier du bailleur, c'est une demande de digicode... 

"Quand bien même, il aurait prévenu le bailleur... Le bailleur n'est pas une autorité." [...]  "Quand on a souffert comme vous avez souffert [Jonathan L], comment admettre la souffrance d’un enfant ? "

Mais il n'y avait que lui dans cet immeuble ? Je trouve assez incroyable de le cuisiner comme ça. 

Le procureur dresse maintenant la liste de toutes les personnes au dossier qui auraient pu alerter les autorités. Il assortit chaque nom d'un "Peut-être".

« Je vous réclame très immodestement (…) que vous fassiez œuvre de pédagogie pour que chacun puisse s’interroger sur ce qu’il aurait fait [dans la position de Jonathan L.

 A l’issue des réquisitions, vous le déclarerez coupable de non dénonciation de mauvais traitements au préjudice de Tony. Vous le déclarerez coupable. Et vous admettrez que les conditions de la dispense de peine sont remplies. 

il y a une heure, Out of Paprika a dit :

Quand tu auras fini de te ridiculiser en creusant tout seul, tu nous fais signe. Effectivement, tu as bien raison : soyons tous très lâches et ne prenons surtout absolument aucun risque pour les autres, enfants ou chien. Déjà que pour soi c'est compliqué, hein....

 

 

Je préfère être ridicule en étant franc que venir ici pour dire que c'est tellement simple de sauver une vie quand on est derrière son écran ! 

Si j'étais témoin de violences chez mon voisin sur leur gosse avec des preuves, je ferais sans doute une déclaration anonyme par écrit à la gendarmerie (lettre déposée en boîte aux lettres). Mais je pars du principe que je dois avoir des preuves suffisantes pour ceci. Des cris, des pleurs chez un enfant par exemple c'est pas une preuve suffisante. C'est pas simple d'arriver à constater qu'il y a un acte de violence à travers les murs. D'autant que beaucoup de personnes sont bruyantes dans la vie de tous les jours. Si on se trompe on peut aussi mettre un innocent derrière les barreaux. 

La mère de ce gamin l'a eu à 16 ans. Elle avait donc 19 ans. Fragile.

Ce sale type déjà condamné pour violence plusieurs fois s'est installé chez elle 3 mois avant qu'il ne tue ce petit.

Pourquoi emploie-t-on partout le terme "beau père" ?

il y a 5 minutes, Fuck Them All a dit :

Si j'étais témoin de violences chez mon voisin sur leur gosse avec des preuves, je ferais sans doute une déclaration anonyme par écrit à la gendarmerie (lettre déposée en boîte aux lettres). Mais je pars du principe que je dois avoir des preuves suffisantes pour ceci. Des cris, des pleurs chez un enfant par exemple c'est pas une preuve suffisante. C'est pas simple d'arriver à constater qu'il y a un acte de violence à travers les murs. D'autant que beaucoup de personnes sont bruyantes dans la vie de tous les jours. Si on se trompe on peut aussi mettre un innocent derrière les barreaux. 

Bah voilà, on va finir par y arriver, ça n'aura pas été facile.

Tu remarqueras que, depuis le début, personne ne t'a demandé de te battre contre Mike Tyson et de perdre toutes tes dents, mais simplement de faire preuve d'humanité envers une personne faible qui souffre (coups, tortures,...) sans regarder ailleurs et dire "chacun chez soi".

C'est avec des "chacun chez soi" que des gens en ont bavé pendant des années alors qu'un simple signalement aurait pu abréger leurs souffrances.

Personne n'a rien demandé de plus, Superman c'est toi qui est allé le chercher je ne sais où...

il y a 12 minutes, 120lola120 a dit :

La mère de ce gamin l'a eu à 16 ans. Elle avait donc 19 ans. Fragile.

Ce sale type déjà condamné pour violence plusieurs fois s'est installé chez elle 3 mois avant qu'il ne tue ce petit.

Pourquoi emploie-t-on partout le terme "beau père" ?

 

Car c'est pas le père du gamin.

il y a 16 minutes, Auger a dit :

Bah voilà, on va finir par y arriver, ça n'aura pas été facile.

Tu remarqueras que, depuis le début, personne ne t'a demandé de te battre contre Mike Tyson et de perdre toutes tes dents, mais simplement de faire preuve d'humanité envers une personne faible qui souffre (coups, tortures,...) sans regarder ailleurs et dire "chacun chez soi".

C'est avec des "chacun chez soi" que des gens en ont bavé pendant des années alors qu'un simple signalement aurait pu abréger leurs souffrances.

Personne n'a rien demandé de plus, Superman c'est toi qui est allé le chercher je ne sais où...

En vous lisant certains j'ai l'impression que c'est facile d'accuser une personne qui vit dans notre entourage. C'est ceci que je dénonce, je pense juste qu'avant d'agir bêtement, il faut bien reflechir. Être sûre, c'est pas parce qu'il me semble qu'un soir un voisin tape son gosse que je vais courir à la gendarmerie. Je vais déjà analyser, m'assurer que tout ceci est bien de la violence. Et si ça se confirme vraiment je ferai une déclaration anonyme par écrit. Jamais de déclaration non anonyme car je reste persuadé que c'est le début des problèmes. 

à l’instant, Fuck Them All a dit :

En vous lisant certains j'ai l'impression que c'est facile d'accuser une personne qui vit dans notre entourage. C'est ceci que je dénonce, je pense juste qu'avant d'agir bêtement, il faut bien reflechir. Être sûre, c'est pas parce qu'il me semble qu'un soir un voisin tape son gosse que je vais courir à la gendarmerie. Je vais déjà analyser, m'assurer que tout ceci est bien de la violence. Et si ça se confirme vraiment je ferai une déclaration anonyme par écrit. Jamais de déclaration non anonyme car je reste persuadé que c'est le début des problèmes. 

Cest toi qui a rien compris. On te demande pas de dénoncer quelqu'un nommément. La il suffisait, sans filer de nom, d'expliquer que dans tel immeuble un môme semble, peut-être, éventuellement, prendre des coups. 

il y a 1 minute, Fuck Them All a dit :

En vous lisant certains j'ai l'impression que c'est facile d'accuser une personne qui vit dans notre entourage. C'est ceci que je dénonce, je pense juste qu'avant s'agir bêtement, il faut bien reflechir. Être sûre, c'est pas parce qu'il me semble qu'un soir un voisin tape son gosse que je vais courir à la gendarmerie. Je vais déjà analyser, m'assurer que tout ceci est bien de la violence. Et si ça se confirme vraiment je ferai une déclaration anonyme par écrit. Jamais de déclaration non anonyme car je reste persuadé que c'est le début des problèmes. 

Ok, Ok.

N'importe quelle action, même minime, qui ne soit pas du "chacun sa merde", moi, ça me va ; chacun fait en fonction de ses moyens, y'a pas de problème avec ça.

il y a 50 minutes, Auger a dit :

Ok, Ok.

N'importe quelle action, même minime, qui ne soit pas du "chacun sa merde", moi, ça me va ; chacun fait en fonction de ses moyens, y'a pas de problème avec ça.

Quand je vois un couple qui s'engueule en pleine rue, je n'interviens pas, quand je vois une mère qui met des torches à son gamin dans un magasin , je n'interviens pas, quand je vois deux mecs qui se battent en pleine rue comme je l'ai déjà vu, je n'interviens pas. Je pars du principe que tout ceci ne me regarde pas et qu'il m'est impossible d'intervenir à chaud comme certains le font sans connaitre le pourquoi du comment. Et je pars du principe qu'intervenir dans ces situations c'est le début des problèmes. Si je vois une femme se faire violée dans la rue, par exemple je ne sais pas comment je réagirais. On ne contrôle pas toujours nos émotions dans la réalité  surtout à chaud et quand on est pas habitué à une situation qui sort de notre quotidien. 

Dans la situation de ce voisin, moi je peux comprendre qu'il soit resté muet même si il a vu des choses. Ça ne veut pas dire qu'il s'en fiche, ça veut peut être même dire que ceci l'a terrorisé ou marqué. Sommes nous tous similaires face à une telle situation ? Je ne pense pas. Le seul coupable réel est pour moi celui qui a mis la mort. Finalement ce pauvre voisin est victime d'une situation qu'il aurait préféré ne jamais vivre.

Sachez que l'avocate de Jonathan. L. a réclamé sa relaxe, qu'il n'a rien voulu dire à l'heure des "derniers mots" et que le tribunal s'est retiré pour délibérer. On pourrait donc avoir le jugement dès ce soir.

L'audience est reprise. Jonathan L est "relaxé".

C'est tombé. Y a pas d'affaire, rien ! Il est relaxé. 

il y a 8 minutes, January a dit :

Sachez que l'avocate de Jonathan. L. a réclamé sa relaxe, qu'il n'a rien voulu dire à l'heure des "derniers mots" et que le tribunal s'est retiré pour délibérer. On pourrait donc avoir le jugement dès ce soir.

L'audience est reprise. Jonathan L est "relaxé".

Une bonne chose pour lui.

La question que je me pose : quel impact aura la médiatisation de ce procès ? Est-ce que ça va lancer un débat, une campagne massive afin que les gens prennent conscience qu’il doivent réagir et alerter ? Où est-ce que ça va tomber aux oubliettes ? 

à l’instant, Ines Presso a dit :

 quel impact 

La legitimisation du silence, des épidémies de torticolis pour tout ceux qui materont ailleurs et tout un tas de petits Tony. 

Bonne soirée.

Superman est fatigué.