Affaire Tony : un voisin jugé pour non dénonciation de mauvais traitements

à l’instant, Auger a dit :

En tout cas, je ne sais pas si c'est toujours vrai aujourd'hui, à l'époque quand il y avait ce genre de problèmes, la "norme" était de tourner la tête de l'autre côté.

20 ans plus tard que ton amie j'aurais pu confirmer personnellement que rien n'avait changé. Plus tard encore, la façon dont j'ai été considérée était également dramatique. Jusque récemment, non seulement on tournait la tête de l'autre côté mais derrière on cassait littéralement la victime, dérangeante.  

il y a 1 minute, Out of Paprika a dit :

J'ai entendu ce matin qu'il risquait 3 ans fermes. Si c'est pour "l'exemple", ce sera totalement contre-productif. 

Il me semble oui  :/  il faut qu'il soit au moins dispensé de peine.. 

à l’instant, January a dit :

20 ans plus tard que ton amie j'aurais pu confirmer personnellement que rien n'avait changé. Plus tard encore, la façon dont j'ai été considérée était également dramatique. Jusque récemment, non seulement on tournait la tête de l'autre côté mais derrière on cassait littéralement la victime, dérangeante.  

 

Je suis, malheureusement, 100 % d'accord avec toi.

"C'est de ta faute", "Qu'est-ce que tu viens inventer" , "Tu n'avais qu'à te défendre" , "Tout le monde était élevé comme ça à l'époque"...

Tout ce que j'ai entendu (pardon tout ce qu'elle a entendu) est à vomir : la double peine.

Il y a des choses que les gens ne peuvent pas admettre ; alors c'est plus facile de nier, se boucher les yeux et les oreilles et dire que ce n'est pas vrai.

L'enfant n'allait pas à l'école?

il y a 11 minutes, Auger a dit :

Il y a des choses que les gens ne peuvent pas admettre ; alors c'est plus facile de nier, se boucher les yeux et les oreilles et dire que ce n'est pas vrai.

Encore maintenant tu sais, j'apporte du soutien aux victimes et énormément d'entre elles me disent qu'elles sont ostracisées dans la famille et dans leur milieu professionnel elles font tout ce qu'elles peuvent pour cacher leur vécu. 

Soit tu mens, soit t'es cintré, c'est comme ça dans la tête des gens, on ne peut pas en avoir subi pis que pendre et être toujours là, équilibré, avec une vie "comme tout le monde", c'est impossible, ils ne l'envisagent tout simplement pas. 9 personnes sur dix pensent comme ça !

il y a 1 minute, Morfou a dit :

L'enfant n'allait pas à l'école?

A priori non. 

Je cherche des infos, sans surprises, on est dans un milieu particulier. Apparemment, drogue, alcool, la mère a eu le petit à 16 ans, elle rencontre le gars qui vient s'installer au bout d'un mois chez elle, ni l'un ni l'autre ne travaille etc.. Sans surprises. 

L'expert psy aurait dit que Loïc Vantal prenait l'enfant comme un "rival". Ca donne une idée de l'âge mental du garçon de 24 ans... 

il y a 3 minutes, January a dit :

 

Encore maintenant tu sais, j'apporte du soutien aux victimes et énormément d'entre elles me disent qu'elles sont ostracisées dans la famille et dans leur milieu professionnel elles font tout ce qu'elles peuvent pour cacher leur vécu. 

Soit tu mens, soit t'es cintré, c'est comme ça dans la tête des gens, on ne peut pas en avoir subi pis que pendre et être toujours là, équilibré, avec une vie "comme tout le monde", c'est impossible, ils ne l'envisagent tout simplement pas. 9 personnes sur dix pensent comme ça !

 

Quand tu écris "équilibré", je te trouve un peu optimiste, ça me semble - dans l'écrasante majorité des cas - mission impossible.

Etre vivant, debout et pas complètement dingue, ça me semble déjà pas mal...

il y a 7 minutes, Auger a dit :

Etre vivant, debout et pas complètement dingue, ça me semble déjà pas mal...

Oui, c'est ce que j'appelle "équilibré" dans ce cas précis. Le terrain sensible il sera toujours là, à vie. Mais on arrive à se débarrasser de beaucoup de séquelles, il y a eu des progrès en 25 ans. 

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En fait ce voisin n'aurait pas appelé au bon numéro... (?) et c'est sa compagne qui aurait scotché une affichette dans l'ascenseur (sa compagne est décédée depuis). 

il y a 4 minutes, January a dit :

En fait ce voisin n'aurait pas appelé au bon numéro... (?) et c'est sa compagne qui aurait scotché une affichette dans l'ascenseur (sa compagne est décédée depuis). 

 

Ben dis-donc il n'a pas de bol! En plus d'être traité comme un criminel....

Quand on dénonce un voisin, on s'attend à des retours, des ennuis, des casses, des coups ou que sais-je encore ! C'est le début des problèmes !!! Moi je pars du principe que chacun sa vie ! Ou j'habitais autrefois, mon voisin avait une copine, cette dernière  le tabassait. Une fois je rentre chez moi, et je vois mon voisin allongé par terre dans le couloir de l'immeuble et sa copine était en train de le trainer au sol... Qu'est ce que j'ai fait ? Ben rien, c'est leur problèmes, leurs consciences. De toute manière quand on va au flic pour déposer une plainte (quelque soit la plainte), on nous prend pas au sérieux et si en plus de nos problèmes on doit s'occuper des problèmes des voisins.... A chacun notre place !  Et puis entendre des gamins pleurés, ça veut rien dire ! J'avais aussi deux voisines lesbiennes, le petit chialait du matin au soir (on peut comprendre, le petit était en manque d'un père), aurais-je dû prévenir les autorités ? Devons-nous aussi appeler les flics quand on voit des mères de famille mettre des claques à leur gamin dans les magasins ?

Tu nous fais un beau CQFD là 

J'allais mettre un smiley qui applaudit tellement c'est top. Un bon citoyen que voilà.

à l’instant, Out of Paprika a dit :

J'allais mettre un smiley qui applaudit tellement c'est top. Un bon citoyen que voilà.

Ah mais pour le coup j'ai eu la même réaction que toi, j'ai rigolé !!  Trop fort.

il y a 25 minutes, Fuck Them All a dit :

 je vois mon voisin allongé par terre dans le couloir de l'immeuble et sa copine était en train de le trainer au sol... Qu'est ce que j'ai fait ? Ben rien, c'est leur problèmes, leurs consciences.

On se serait quand même attendu à ce qu'au passage tu files un petit coup de latte en lâche au mec à terre.... décevant !

il y a une heure, Fuck Them All a dit :

Quand on dénonce un voisin, on s'attend à des retours, des ennuis, des casses, des coups ou que sais-je encore ! C'est le début des problèmes !!! Moi je pars du principe que chacun sa vie ! Ou j'habitais autrefois, mon voisin avait une copine, cette dernière  le tabassait. Une fois je rentre chez moi, et je vois mon voisin allongé par terre dans le couloir de l'immeuble et sa copine était en train de le trainer au sol... Qu'est ce que j'ai fait ? Ben rien, c'est leur problèmes, leurs consciences. De toute manière quand on va au flic pour déposer une plainte (quelque soit la plainte), on nous prend pas au sérieux et si en plus de nos problèmes on doit s'occuper des problèmes des voisins.... A chacun notre place !  Et puis entendre des gamins pleurés, ça veut rien dire ! J'avais aussi deux voisines lesbiennes, le petit chialait du matin au soir (on peut comprendre, le petit était en manque d'un père), aurais-je dû prévenir les autorités ? Devons-nous aussi appeler les flics quand on voit des mères de famille mettre des claques à leur gamin dans les magasins ?

 

Tu as déjà prouvé par le passé que tu pouvais être abject hors du coup sur ce genre de sujets.

Alors, un conseil, passe ton tour.

Une nuit j'ai été réveillé par les hurlements atroces de la femme du couple qui vivait au dessus de chez moi. On reconnait très bien ce qui distingue les cris de colère d'une dispute lambda à ceux de quelqu'un en détresse. Ne pas réagir et avertir surtout quand une telle situation perdure relève du pénal, et c'est normal.

Il y a 5 heures, January a dit :

Trois ans après la mort du petit Tony, 3 ans, dans un immeuble du quartier des Châtillons à Reims, un voisin doit être jugé ce mardi 22 octobre pour non dénonciation de mauvais traitements.

 

https://www.francebleu.fr/infos/faits-divers-justice/mort-de-tony-a-reims-un-voisin-juge-ce-mardi-pour-non-denonciation-de-mauvais-traitements-1571676679

 

Je crois que c'est une première et ça divise beaucoup les associations. Si ce voisin écope d'une peine, il est à craindre que plus personne ne parle. C'est quand même fort de café qu'on ne mette en examen que ce voisin, le seul à avoir tenté quelque chose.. 

Comme dans l'immense majorité des cas, on lynche un faible pour épargner les organismes d'état, la police, les services sociaux, etc... tout le monde était au courant, mais  se ruer sur un pauvre innocent "pour l'exemple" montre à quelle point notre " justice" est loin de la justice et proche du clientélisme...

il y a 4 minutes, libredeparler a dit :

on lynche un faible pour épargner les organismes d'état, la police, les services sociaux

Ah bon ? Sauf que s'il n'y a personne pour signaler, et bien tous ces gens que tu cites, ils ne sont pas au courant, c'est bête hein ?

On  ne le lynche pas, loin de là, beaucoup d'assos prennent sa défense. 

il y a une heure, Out of Paprika a dit :

J'allais mettre un smiley qui applaudit tellement c'est top. Un bon citoyen que voilà.

Exactement ! J'aimerais pouvoir dire que je suis un bon citoyen comme vous tous pour vous faire plaisir. Seulement c'est la société qui veut ceci, à savoir quand on va pour aider son prochain, on a des ennuis ! Regardez les donneurs d'alerte, ce sont tous des gens qui ont des gros soucis ! Une fois dans mon entreprise, nous (les salariés) avons dénoncé à notre patron une personne qui volait de la marchandise pour la vendre sur le bon coin, j'ai eu droit comme reproche que j'étais un faux cul ! C'est ça la société, je remarque que finalement quand on ferme les yeux et qu'on ne dit rien, on a pas de souci, et quand on essaye de faire les choses biens, on s'en tire avec des gros soucis, et ici c'est le bon exemple ! Aujourd'hui ce type risque la prison parce qu'il a agit et les voisins qui n'ont rien faits, n'ont rien dits, n'auront jamais de problèmes !

il y a 24 minutes, Auger a dit :

Tu as déjà prouvé par le passé que tu pouvais être abject hors du coup sur ce genre de sujets.

Alors, un conseil, passe ton tour.

Oui tu es le citoyen parfait ! Pas moi

il y a une heure, Dzag a dit :

On se serait quand même attendu à ce qu'au passage tu files un petit coup de latte en lâche au mec à terre.... décevant !

Non jamais de la vie ! Je me mêle pas du voisinage, les gens sont de plus en plus gogols, alors je les laisse dans leur monde de gogol. 

il y a 5 minutes, Fuck Them All a dit :

Oui tu es le citoyen parfait ! Pas moi

 

Entre le "citoyen parfait" et le comportement que tu prônes, tu avoueras qu'il y a de la marge.