France : le taux de pauvreté revu à la hausse en 2018

Il y a 22 heures, querida13 a dit :

ça ne m'étonne pas parce que même si les loyers du logement social  baissent les prix ont quand même augmenté!(viande,gaz,fruits, essence)

Concernant le gaz, il a diminué après avoir régulièrement augmenté pendant des années, mais pour tout le reste c'est vrai : les prix augmentent à vue d'œil, difficile de s'enrichir dans ces conditions.

N'en déplaise aux macronistes : eh oui, il y a de plus en plus de pauvres ! Eh non, ce n'est pas un progrès !

Le progrès, ce serait de travailler moins pour gagner plus, ce serait un système qui profite à tous par un meilleur partage. Pour l'heure, on a une politique qui va dans l'autre sens, qui fait en sorte que les pauvres soient encore plus pauvres et les riches encore plus riches. Les acquis sociaux sont sans cesse remis en question, mais quand ils auront été supprimés, en quoi est-ce qu'on aura progressé ?

Il y a 3 heures, Scrongneugneu a dit :

C'est toujours le même refrain. Le taux de pauvreté par rapport à quoi et à qui ? Par ailleurs, il est surprenant aussi de dire qu'il y a 14% de pauvre, mais seulement 7% des retraités sont pauvres...et aux USA 13,5% de la population est pauvre, pour le pays le plus riche du monde, ainsi que 16% des Japonais, dont 60% de la population dit qu'elle a du mal à joindre les 2 bouts.

La pauvreté en Argentine atteint 32% de la population ( je sais, on s'en branle des autres ) et leur PIB est inférieur aux prestations sociales distribuées en France, hors retraite et sécurité sociale.

Citation

toujours le même refrain. Le taux de pauvreté par rapport à quoi et à qui

Par rapport à un seuil donné : en France 1065 € après prélèvement des impôts, comme précisé dans le texte. Des économistes auront déterminé qu'à compter de là, on a du mal à joindre les deux bouts, donc qu'on est pauvre. Cela varie évidemment d'un pays à l'autre !

Alors j'en attends au tournant, qui vont éructer que les pauvres n'ont qu'à bosser, qu'ils leur coûtent cher en csg, patati patata. Faut savoir que bon nombre de ces pauvres sont des salariés mal payés, qu'il en serait de même si ces mêmes salariés suivaient une formation pour se recycler, vu qu'un caissier ou un employé des espaces verts deviendra difficilement cadre ou scientifique. Faut savoir aussi que les bénéficiaires du rsa eux-mêmes contribuent grandement à l'économie puisqu'ils payent la tva chaque fois qu'ils achètent quelque chose. Il serait bon d'ailleurs de calculer combien on paye en tva chaque jour, chaque semaine, chaque mois.

Du reste, si tu trouves que le refrain est toujours le même, rien ne t'oblige à venir polluer les topics qui traitent de la question. C'est la règle dans les cgu : un sujet vous plaît pas, n'y participez pas !

Polémiques vaines.

Il s'agit d'un artefact de l'outil de mesure. Qui s'y connait un peu sait combien est compliqué la mise en place d'une métrique économique. Vu qu'on est sur un forum, c'est qui ne s'y connait pas les plus bavards. 

Le revenu médian ayant un peu monté, le nombre de pauvres dans cette évaluation augmente mécaniquement.

C'est tout.

Il y a 6 heures, bilouiske a dit :

Ce propos suppose d'éradiquer la pauvreté ce qui est impossible. C'est une belle utopie certes... Mais une utopie... 

Déjà, il faut trier les vrais pauvres et les faux pauvres, qui se contentent des aides sans chercher du travail.

La disparition de la pauvreté en France ? Pourquoi pas !

Il y a 19 heures, DroitDeRéponse a dit :

oui mais nous parlons du taux . Or une augmentation du taux ne signifie pas  forcément plus de pauvres puisque l’Insee indique qu’il augmente mécaniquement si la part au dessus du taux est devenue plus riche 

Je sais. Mais soyons plus terre-à-terre; ça ne fera de mal à personne.

Avec les privatisations des entreprises ce qui rapporte à l'état, la situation va empirer. C'est pour cette raison qu'on se dirige vers la révolution. Les services de sécurité redoutent une nouvelle explosion sociale beaucoup plus grande que l'année dernière.

C'est normal qu'elle soit plus grande, la colère n'avait pas été écoutée.

Le gouvernement trahit la France.

il y a 3 minutes, Pensée philo a dit :

Avec les privatisations des entreprises ce qui rapporte à l'état, la situation va empirer. C'est pour cette raison qu'on se dirige vers la révolution. Les services de sécurité redoutent une nouvelle explosion sociale beaucoup plus grande que l'année dernière.

C'est normal qu'elle soit plus grande, la colère n'avait pas été écoutée.

Le gouvernement trahit la France.

Tiens, la pensée philo qui tourne pensée de bistro ? 

Un gouvernement doit aider ses citoyens. Ce gouvernement fait une politique pour les plus riches et suit ce que demande les oligarques de l'union européenne.

Bruno Le Maire est un parfait représentant de la soumission de nos politiques.

Ceux qui font du mal exprès au pays sont des traîtres à la France.

Est pauvre, celui qui dort en prison ou dehors.

Les Autres sont riches.

Il y a 3 heures, pila a dit :

Déjà, il faut trier les vrais pauvres et les faux pauvres, qui se contentent des aides sans chercher du travail.

La disparition de la pauvreté en France ? Pourquoi pas !

Sur ceux qui usent du système on est ok

Sur le Pourquoi pas ? je suis plus sceptique car on ne peut pas faire disparaître la pauvreté car cela signifierait un jeu de vase communiquant qui prendrait aux riches pour donner aux pauvres dans un système qui serait egalitariste. Si certains continuaient de gagner plus que d'autres, ces derniers se diraient pauvres... Donc impossible à régler 

il y a 4 minutes, bilouiske a dit :

Sur ceux qui usent du système on est ok

Sur le Pourquoi pas ? je suis plus sceptique car on ne peut pas faire disparaître la pauvreté car cela signifierait un jeu de vase communiquant qui prendrait aux riches pour donner aux pauvres dans un système qui serait egalitariste. Si certains continuaient de gagner plus que d'autres, ces derniers se diraient pauvres... Donc impossible à régler 

Et si on freinait le gaspillage de l'Administration pour donner aux pauvres ?

à l’instant, pila a dit :

Et si on freinait le gaspillage de l'Administration pour donner aux pauvres ?

Ce serait une possibilité mais on serait e'core et toujours dans la redistribution ? 

il y a 2 minutes, bilouiske a dit :

Ce serait une possibilité mais on serait e'core et toujours dans la redistribution ? 

Là, je parle de pauvres en invalidité par exemple, de vieilles personnes. Des gens qui ne touchent que de misérables indemnités.

Pour les autres, il faut que revienne le Plein-Emploi.

il y a 1 minute, pila a dit :

Là, je parle de pauvres en invalidité par exemple, de vieilles personnes. Des gens qui ne touchent que de misérables indemnités.

Pour les autres, il faut que revienne le Plein-Emploi.

Ah OK je saisis mieux alors oui dans ce cas je suis plutôt pour une meilleure redistribution 

Il y a 6 heures, Condorcet a dit :

Polémiques vaines.

Il s'agit d'un artefact de l'outil de mesure. Qui s'y connait un peu sait combien est compliqué la mise en place d'une métrique économique. Vu qu'on est sur un forum, c'est qui ne s'y connait pas les plus bavards. 

Le revenu médian ayant un peu monté, le nombre de pauvres dans cette évaluation augmente mécaniquement.

C'est tout.

Il y a 1 heure, Condorcet a dit :

Tiens, la pensée philo qui tourne pensée de bistro ? 

Les macronistas sont de sortie : tout ce qui porte leur idole aux nues est forcément vérité, tout ce qui va à contre-courant ne vaut tripette. Quiconque ose critiquer sa politique n'y connait forcément rien ou n'est forcément bon qu'à servir de pilier de bar ; pour le respect, on repassera ! Quant à ceux de l'INSEE, dans cette boîte ce sont des bleus, pourquoi les écouter, pourquoi leur faire une place dans les médias ?

Pourtant, c'est vrai que les coûts augmentent et que le fossé se creuse entre riches et pauvres, ce n'est pas ça le progrès.

Il y a 4 heures, pila a dit :

Déjà, il faut trier les vrais pauvres et les faux pauvres, qui se contentent des aides sans chercher du travail.

Qu'il cherche activement ou pas, le pauvre reste un pauvre. Dire qu'il y en aurait des vrais et des faux, ça c'est de la pensée de bistrot, d'autant que le chômeur qui ne cherche pas ou plus, le fait en général parce que son désespoir devient trop lourd à porter. C'est simple : le système réservé aux chômeurs est une broyeuse !

Le 17/10/2019 à 10:36, ouest35 a dit :

Si c'était 99% de précaires et pauvres, le 1% restant pourrait vivre heureux de génération en génération !

Vaut mieux 1% de riches que 100% de pauvres ! Les 99% peuvent rêver :  le ventre vide donne parfois des hallucinations !

 tout est relatif...   les pauvres selon les critères mondiaux sont 20 fois plus pauvres que selon les nôtres , ou l'inverse nos pauvres sont 20 fois plus riches que la moyenne des pauvres mondiaux  

Le 17/10/2019 à 08:54, Doïna a dit :

Bonjour,

En France, en 2018, le taux de pauvreté a augmenté : selon l’Institut national des études économiques (INSEE) 14,7 % de la population vivaient sous le seuil de pauvreté en 2018 (60 % du niveau de vie médian : près de 1 065 € mensuels, après impôts), soit 9,3 millions de personnes. Un pourcentage qui était plutôt stable depuis 2014.

En 2017, 8,9 millions vivaient sous ce seuil.

Parmi les facteurs d’inégalités figure la très forte hausse de certains revenus des capitaux mobiliers. Or, si les placements financiers ont davantage rapporté aux ménages les plus aisés, c’est notamment en raison de la mise en place, l’an passé, d’un prélèvement forfaitaire unique (PFU) sur ces placements financiers (et non plus progressif). Ce PFU abaisse la fiscalité de certains revenus du patrimoine.

A l’autre bout de l’échelle sociale, la baisse des allocations logement dans le parc HLM aurait eu le plus fort effet sur l’évolution du taux de pauvreté (même si cette diminution des aides a en partie été compensée par une diminution des loyers de ces logements sociaux).

Article entier

il y a aussi le relèvement du seuil de pauvreté , et le gain de niveau de vie des classes moyennes ...

Si ce taux a augmenté l'année dernière, cela ne veut donc pas dire que les revenus des habitants les plus pauvres ont diminué. Cela s'explique par un relèvement du seuil de pauvreté en 2018. ...

...En prenant en compte les dépenses dans le calcul du niveau de vie ainsi que la hausse du seuil de pauvreté lié au gain de niveau de vie de la classe moyenne, le taux de pauvreté aurait semble-t-il stagné en 2018.

https://www.bfmtv.com/economie/pourquoi-la-forte-hausse-du-taux-de-pauvrete-en-france-calcule-par-l-insee-doit-etre-relativisee-1788455.html

Il y a 10 heures, Doïna a dit :

Alors j'en attends au tournant, qui vont éructer que les pauvres n'ont qu'à bosser, qu'ils leur coûtent cher en csg, patati patata. Faut savoir que bon nombre de ces pauvres sont des salariés mal payés, qu'il en serait de même si ces mêmes salariés suivaient une formation pour se recycler, vu qu'un caissier ou un employé des espaces verts deviendra difficilement cadre ou scientifique. Faut savoir aussi que les bénéficiaires du rsa eux-mêmes contribuent grandement à l'économie puisqu'ils payent la tva chaque fois qu'ils achètent quelque chose. Il serait bon d'ailleurs de calculer combien on paye en tva chaque jour, chaque semaine, chaque mois.

qu'est ce qu'il y a de drôle qu'un salarié préfère travailler moins et avoir plus de temps pour faire autre chose ? il entrera dans la catégorie des travailleurs pauvres ...  ça concerne des centaines de milliers de personnes ...

les aides sociales représentent 33% du PIB ,on est champion du monde  , on ne peut plus faire mieux  ... je t'attends au tournant , lorsque tu vas éructer qu'il faut donner de l'argent aux pauvres pour faire baisser le taux de pauvreté ... qu'il faut augmenter le RSA , les Allocations familiales , les aides au logement , aux handicapés , aux titulaires du minimum vieillesse  aux chômeurs , et qu'il faudra prendre l'argent en augmentant la dette ou dans la poche  des riches  qui n'ont déjà qu'un désir de partir , dans un monde où tout est fait pour les accueillir à bras ouvert ... 

le riche a déjà transféré son domicile fiscal en Belgique , le siège social de son entreprise aux iles caïman , son argent dans un trust aux Etats unis , demain c'est son entreprise qui sera transférée  dans un pays où les salariés sont payés une poignée de cacahuètes ... faut pas les chatouiller ... c'est si difficile que ça à comprendre ?

on sera condamné à travailler pour des fonds de pension américains , dans des entreprises à fort pouvoir de rentabilité , qui ferment lorsqu'il n'y a plus de valeur ajoutée ... si demain les mac do ne rapportent plus grand chose , ou si on l’écrase de charges , le clown Ronald n'aura aucun scrupule à mettre la clé sous la porte

quel bonheur on sera tous pauvres dans un pays de pauvres , au moins on sera tous égaux ...

quand les riches maigrissent les pauvres meurent de faim ( confucius) rien n'a changé depuis deux siècles et demi ...

Il y a 2 heures, stvi a dit :

il y a aussi le relèvement du seuil de pauvreté

Si tous les prix augmentent, évidemment on est considéré comme pauvre avec un revenu plus haut qu'auparavant.

De toute façon, cherchez pas : qu'a donné la politique de Macron, en gros ? C'est plus dur pour les salariés, plus dur pour les chômeurs, la pauvreté est partie à la hausse ? Macron a donc échoué ! Enfin, échoué... pas aux yeux des nantis bien entendu. Les nantis s'accommoderaient cependant tout à fait d'un rétrogradage jusqu'à l'époque d'Emile Zola, par conséquent faut-il se préoccuper de leur avis ?

Il y a 1 heure, stvi a dit :

des riches  qui n'ont déjà qu'un désir de partir , dans un monde où tout est fait pour les accueillir à bras ouvert ... 

le riche a déjà transféré son domicile fiscal en Belgique , le siège social de son entreprise aux iles caïman , son argent dans un trust aux Etats unis , demain c'est son entreprise qui sera transférée  dans un pays où les salariés sont payés une poignée de cacahuètes ... faut pas les chatouiller ... c'est si difficile que ça à comprendre ?

Jusqu'à quand va-t-on accepter ce chantage de la part des riches ? Parce qu'il s'agit bien de chantage !

Il y a 10 heures, Condorcet a dit :

Le revenu médian ayant un peu monté, le nombre de pauvres dans cette évaluation augmente mécaniquement.

 

impossible: tout val mal !

Citation

De toute façon, cherchez pas : qu'a donné la politique de Macron, en gros ? C'est plus dur pour les salariés,

non leur revenu a augmenté . Et le budget 2020 devrait conforter la hausse de pouvoir d’achat . Ce qui va augmenter le seuil de pauvreté et donc  des pas pauvres vont le devenir sans le savoir

https://amp.ouest-france.fr/economie/consommation/pouvoir-d-achat-le-budget-2020-va-redonner-du-revenu-aux-classes-moyennes-6567554

Le budget 2020 de l’État aura un impact sur les revenus des ménages. Et c’est les classes moyennes qui devraient tirer leur épingle du jeu, d’après une étude de l’Institut des politiques publiques (IPP) publiée mardi. Le projet du futur budget « poursuit le rééquilibrage des mesures budgétaires en faveur des classes moyennes entamé par les mesures d’urgences économiques et sociales », prises en réponse au mouvement des Gilets jaunes, estime l’IPP qui a évalué l’impact par niveau de revenu de l’ensemble des mesures budgétaires prises depuis 2018.

Baisse de cinq milliards d’euros de l’impôt sur le revenu, poursuite de la suppression de la taxe d’habitation, revalorisation du minimum vieillesse mais indexation inférieure à l’inflation des retraites au-dessus de 2 000 euros et des prestations sociales : toutes ces mesures, inscrites dans le projet de budget 2020 auront des effets.

Les 20 % les plus pauvres et les 20 % les plus aisés moins bien servis

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Les chiffres 2018-2019 montrait déjà cette tendance ce sont les plus aisés ( sauf les très très aisés ) qui voient leur pouvoir d’achat rogné , et les moins aisés ( sauf les vraiment moins aisés avec les minima remontés ) qui n’en profitent pas . Ce qui était une promesse de campagne , favoriser les classes moyennes et le travail

Preuve sur les graphes dans cet article :.

https://www.lemonde.fr/politique/article/2018/10/12/les-ultrariches-grands-gagnants-de-la-fiscalite-macron_5368373_823448.html

Citation

 

il y a 43 minutes, Doïna a dit :

Jusqu'à quand va-t-on accepter ce chantage de la part des riches ? Parce qu'il s'agit bien de chantage !

Les grosses fortune font aussi du chantage aux politiciens; en créant des bulles boursières qu'ils ont le pouvoir de faire éclater, en changeant du tout au tout les moyens de production etc ...