Thomas Guenole : la chute de la maison Melenchon

il y a 5 minutes, Totof44 a dit :

J'ai dit que je n'avais pas envie de polémiquer, j'ai répondu à la question de fond, inutile de la reposer sur le ton de la provocation.

Ceci est la vengeance d'un type évincé  et judiciarisé pour harcèlement sexuel , fin de l'histoire .

Tout ceci n'a rien d'une nouveauté , c'est toujours la même mécanique .

Le truc c'est qu'il y en a toujours qui ont besoin de ce genre de scandale pour faire leurs choux gras et par la même camoufler la décrépitude de leur propre camps .

LFI a arrêté son action , ne voulant pas rajouter du scandale au scandale , mais va être vigilante à sa sortie et ne laissera rien passer . Au moins pour le coup , on ne pourra pas dire qu'ils ne savaient pas , qu'ils n'ont pas été prévenu si il y a diffamation .

Il y a 15 heures, Totof44 a dit :

Mais si l'auteur et l'éditeur tiennent à publier directement, ils doivent pouvoir le faire. Et si la FI ou ses membres estiment être victimes de propos illégaux, ils doivent pouvoir saisir la Justice.

Superbe !! A ce train, merluche va bientôt pouvoir planter la tente devant le tribunal... un jour il devra répondre de ses exactions... le lendemain il devra dénoncer les préjudices dont il est victime.... le jour d'après, il devra encore répondre de ses exactions, etc...etc... 

Il y a 5 heures, ouest35 a dit :

Peut-être Google peut vous renseigner mais moi pas savoir et franchement ça fait surtout beaucoup de pub au livre, le gagnant sera l'auteur (et l'éditeur) ... Ce n'est pas nouveau cette histoire ... un réglement de compte de personne a personne ...Guénolé a été je crois accusé d'harcèlement sexuel au sein de la FI !

Vous croyez ou vous êtes sûre ?

Du coup la FI a porté plainte?

Citation

Bah qu'ils règlent leur compte entre eux !

Du coup le livre que vous n’avez pas lu serait finalement faux ? Un simple règlement de compte ?

Citation

PS tout est bien qui finit bien ...

" le Point rapportait jeudi que LFI avait tenté de faire «censurer» le livre avant sa sortie, et mis en demeure la maison d’édition, Albin Michel, de lui transmettre un exemplaire pour contrôle. Ce que confirme à moitié l’avocat de Jean-Luc Mélenchon et du mouvement, Mathieu Davy, rejetant toute idée de censure. «On ne voulait pas faire interdire le livre. Ce n’est pas Mein Kampf. On voulait éventuellement faire retirer les passages problématiques, les attaques personnelles, s’il y en a, explique le conseil. Des journalistes qui écrivent des livres sur Mélenchon et LFI, il y en a. Même si le résultat peut parfois être désagréable, il y a un travail qui est fait, d’enquête, de recherches. Là c’est différent, c’est quelqu’un qui était chez nous et qui veut régler ses comptes.» Et de pointer le risque que l’ouvrage contienne selon lui des propos diffamatoires ou portant atteinte à la vie privée. "

https://www.liberation.fr/politiques/2019/10/11/lfi-ne-veut-pas-censurer-le-livre-de-thomas-guenole-ce-n-est-pas-mein-kampf_1756913

Ce qui confirme bien que la FI a tenté d’intimider l’éditeur

Qui imaginerait un parti politique mettre en demeure un éditeur pour contrôler un livre ?

Il y a 5 heures, Totof44 a dit :

J'ai dit que je n'avais pas envie de polémiquer, j'ai répondu à la question de fond, inutile de la reposer sur le ton de la provocation.

Je ne vois pas bien où est la polémique à ma question . Mettre en demeure un éditeur pour vérifier un livre , c’est ou de la censure ou de l’intimidation , et personne n’imagine un parti démocratique mettre en demeure un éditeur de fournir un livre avant sa sortie pour vérification  si la mise en demeure n’a aucune base légale . Après que vous n’ayez pas d’avis ou souhaitiez ne pas répondre très bien , c’est votre choix , personne ne vous mettra en demeure pour ca .

il y a 6 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Je ne vois pas bien où est la polémique à ma question . Mettre en demeure un éditeur pour vérifier un livre , c’est ou de la censure ou de l’intimidation , et personne n’imagine un parti démocratique mettre en demeure un éditeur de fournir un livre avant sa sortie pour vérification  si la mise en demeure n’a aucune base légale . Après que vous n’ayez pas d’avis ou souhaitiez ne pas répondre très bien , c’est votre choix , personne ne vous mettra en demeure pour ca .

 

C'est votre opinion et je ne la partage pas. J'ai répondu sur ce que je pensais de la réaction de la FI.

Il y a 3 heures, versys a dit :

Superbe !! A ce train, merluche va bientôt pouvoir planter la tente devant le tribunal... un jour il devra répondre de ses exactions... le lendemain il devra dénoncer les préjudices dont il est victime.... le jour d'après, il devra encore répondre de ses exactions, etc...etc... 

"exactions" le terme n'est-il pas disproportionné ? Quand à savoir s'il est coupable ou non, c'est à la Justice et non à vous qu'il appartient d'en juger.

Question : n'y aurait-il pas un acharnement" contre Jean-Luc Mélenchon qui expliquerait cela ?

Il y a 5 heures, dippbis a dit :

Ceci est la vengeance d'un type évincé  et judiciarisé pour harcèlement sexuel , fin de l'histoire .

Tout ceci n'a rien d'une nouveauté , c'est toujours la même mécanique .

Le truc c'est qu'il y en a toujours qui ont besoin de ce genre de scandale pour faire leurs choux gras et par la même camoufler la décrépitude de leur propre camps .

LFI a arrêté son action , ne voulant pas rajouter du scandale au scandale , mais va être vigilante à sa sortie et ne laissera rien passer . Au moins pour le coup , on ne pourra pas dire qu'ils ne savaient pas , qu'ils n'ont pas été prévenu si il y a diffamation .

Je suis d'accord avec la dernière phrase, ceci dit, Thomas Guenolé n'est pas un cas isolé. De nombreux militants, moi y compris, ont quitté le parti de gauche ou la FI car ils ne retrouvaient pas dans le fonctionnement interne les valeurs et les idées qu'ils étaient venus promouvoir. J'ai cru comprendre que Jean-Luc Mélenchon ne souhaitait pas être candidat en 2022, bonne nouvelle. La gauche ne peut envisager gagner que si elle rassemble, et Jean-Luc Mélenchon est trop clivant.

Il y a 2 heures, Totof44 a dit :

C'est votre opinion et je ne la partage pas. J'ai répondu sur ce que je pensais de la réaction de la FI.

"exactions" le terme n'est-il pas disproportionné ? Quand à savoir s'il est coupable ou non, c'est à la Justice et non à vous qu'il appartient d'en juger.

Question : n'y aurait-il pas un acharnement" contre Jean-Luc Mélenchon qui expliquerait cela ?

Sauf erreur de ma part quand il est convoqué au tribunal c’est souvent pour diffamation et donc de son fait . Inutile donc de le victimiser , ce serait user des ficelles frontistes . Quand on diffame on finit au tribunal. Il n’y a là aucun acharnement. MR Melenchon n’est pas plus au dessus de la loi que MLP ou Zemmour 

Nous en sommes a combien de topics sur Mélenchon ?

Il y a 9 heures, dippbis a dit :

Ceci est la vengeance d'un type évincé  et judiciarisé pour harcèlement sexuel , fin de l'histoire .

judiciarisé ?

Je n’ai pas trouvé tu aurais une source ?

J’ai juste trouvé ça 

https://mobile.francetvinfo.fr/replay-radio/19h20-politique/accusation-de-harcelement-sexuel-thomas-guenole-va-porter-plainte-pour-denonciation-calomnieuse_3264285.amp

Le politologue et ex-candidat LFI aux élections européennes était l'invité du 19h20 politique de franceinfo jeudi.

"Mon avocat va porter plainte contre l'accusatrice pour dénonciation calomnieuse, par ailleurs une plainte est en préparation contre la France insoumise", a annoncé jeudi sur franceinfo, Thomas Guénolé, politologue et ex-candidat LFI aux élections européennes, sous le coup d'une procédure interne après le témoignage d'une jeune femme dénonçant un comportement qu'elle juge "inapproprié".

"Je ne me laisserai pas attaquer sans bouger (…) vous avez-vous-même rappelé la gravité ahurissante des accusations qui ont été lancées contre moi, qui sont des accusations calomnieuses", a martelé Thomas Guénolé.

Rendez-vous compte pour moi, pour ma femme, pour mes parents dont je porte le nom, vous annoncez : Thomas Guénolé, accusé de harcèlement sexuel, il y a des gens qui nous écoutent, il y a des gens qui nous regardent et qui entendent cela. Il y a mon nom et il y a cette horreur

Thomas Guénolé

à franceinfo

"La France insoumise ne m'a communiqué aucun document, m'expliquant précisément ce dont je serais accusé", a expliqué le politologue, qui a réclamé venir à tout entretien accompagné d'un avocat. Selon lui, "La France insoumise a refusé et elle a poussé la chose jusqu'à exiger qu'il y ait d'autres entretiens expressément sans mon avocat. Vous voyez ce que je suis en train de subir", s'est emporté Thomas Guénolé, qui s'occupait "de l'école de formation politique" de la France insoumise.

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Citation

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LFI a arrêté son action ,

non son intimidation . Que pouvait elle faire ?

Il y a 1 heure, ouest35 a dit :

Nous en sommes a combien de topics sur Mélenchon ?

Pas plus que sur d’autres . HS . Si le topic ne vous convient pas Ouest vous pouvez polémiquer sur des sujets qui vous conviennent mieux

La sortie d’un livre que tente de censurer la lfi devrait selon vous être passée sous silence?

Il y a 13 heures, Totof44 a dit :

"exactions" le terme n'est-il pas disproportionné ? Quand à savoir s'il est coupable ou non, c'est à la Justice et non à vous qu'il appartient d'en juger.

Question : n'y aurait-il pas un acharnement" contre Jean-Luc Mélenchon qui expliquerait cela ?

Exactions, le terme est fort, j'en conviens...

... mais convenez aussi que Mélenchon présente un "attrait" médiatique irrésistible... Quand il proclame : "C'est la Rue qui a vaincu le nazisme !!" ou "la République, c'est Moi !!" en secouant les policiers et autres procureurs de la République comme des pruniers (par exemple), vous comprendrez d'où vient l' "acharnement" que vous évoquez.

Opter pour des postures caricaturales, est ce la meilleur moyen de garantir et conforter un statut de leader politique et d'espérer rassembler plus large...

Je pense que le Staff, l'entourage de Jean Luc Mélenchon ne peut, pour le moment, que faire allégeance au Leader, mais sont ils, au fond d'eux mêmes, en plein accord avec les méthodes d'expression de Mélenchon et sa façon de diriger et orienter les stratégies devant garantir l'avenir de LFI.

Il y a 2 heures, versys a dit :

Exactions, le terme est fort, j'en conviens...

... mais convenez aussi que Mélenchon présente un "attrait" médiatique irrésistible... Quand il proclame : "C'est la Rue qui a vaincu le nazisme !!" ou "la République, c'est Moi !!" en secouant les policiers et autres procureurs de la République comme des pruniers (par exemple), vous comprendrez d'où vient l' "acharnement" que vous évoquez.

Opter pour des postures caricaturales, est ce la meilleur moyen de garantir et conforter un statut de leader politique et d'espérer rassembler plus large...

Je pense que le Staff, l'entourage de Jean Luc Mélenchon ne peut, pour le moment, que faire allégeance au Leader, mais sont ils, au fond d'eux mêmes, en plein accord avec les méthodes d'expression de Mélenchon et sa façon de diriger et orienter les stratégies devant garantir l'avenir de LFI.

On est bien d'accord.

Il y a 14 heures, DroitDeRéponse a dit :

Sauf erreur de ma part quand il est convoqué au tribunal c’est souvent pour diffamation et donc de son fait . Inutile donc de le victimiser , ce serait user des ficelles frontistes . Quand on diffame on finit au tribunal. Il n’y a là aucun acharnement. MR Melenchon n’est pas plus au dessus de la loi que MLP ou Zemmour 

 

En l’occurrence, les enquêtes en cours le poursuivent pour d'autres choses.

Il y a 17 heures, Totof44 a dit :

Je suis d'accord avec la dernière phrase, ceci dit, Thomas Guenolé n'est pas un cas isolé. De nombreux militants, moi y compris, ont quitté le parti de gauche ou la FI car ils ne retrouvaient pas dans le fonctionnement interne les valeurs et les idées qu'ils étaient venus promouvoir. J'ai cru comprendre que Jean-Luc Mélenchon ne souhaitait pas être candidat en 2022, bonne nouvelle. La gauche ne peut envisager gagner que si elle rassemble, et Jean-Luc Mélenchon est trop clivant.

Et si il te sied , on peut savoir où tu te situes maintenant ?

Et non Mélenchon n'a rien à ce sujet pour une raison bien simple , c'est qu'il ne le sait pas lui même à cette heure .

il y a 49 minutes, dippbis a dit :

Et si il te sied , on peut savoir où tu te situes maintenant ?

Et non Mélenchon n'a rien à ce sujet pour une raison bien simple , c'est qu'il ne le sait pas lui même à cette heure .

Certainement. Je me définis toujours comme démocrate, socialiste et écologiste. J'ai toujours voté pour les verts ou le front de gauche au premier tour d'une élection, sauf là aux européennes, où j'ai voté pour la liste printemps européen

Je pense que Jean-Luc Mélenchon ne voulait pas être président de la république.

Le 12/10/2019 à 13:52, Totof44 a dit :

Certainement. Je me définis toujours comme démocrate, socialiste et écologiste. J'ai toujours voté pour les verts ou le front de gauche au premier tour d'une élection, sauf là aux européennes, où j'ai voté pour la liste printemps européen 

Oui pourquoi pas , d'a

à l’instant, dippbis a dit :

Oui pourquoi pas , d'a

Oui pourquoi pas d'autant que je ne connais pas .

C'est déjà mieux que les idées de cette faunes entre autres Macroniste .

Merci à l’avocat des éditions Albin Michel d’avoir informé la LFI que depuis 1789 existait en France une déclaration des droits de l’homme et du citoyen 

https://www.lemonde.fr/economie/article/2019/10/11/la-france-insoumise-tente-de-censurer-le-livre-de-thomas-guenole_6015177_3234.html

« On va arrêter là »

L’avocat des éditions Albin Michel, Christophe Bigot, leur a répondu le 25 septembre qu’il ne serait pas donné suite à cette sommation. « M. Mélenchon, tout comme La France insoumise, devraient être suffisamment au fait du régime des libertés publiques en France pour savoir qu’il n’existe plus de possibilité de censure préalable d’un ouvrage. Ça ne date pas d’hier. On fait généralement remonter ce principe à la Déclaration des droits de l’homme et du citoyen de 1789 », leur écrit-il.

Lire aussi  Thomas Guénolé, le politologue devenu éditorialiste « Insoumis »

Face à une telle accusation de censure, LFI a préféré baisser les bras et ne demande plus à lire ce brûlot avant sa publication. « On ne va pas lancer un référé » pour l’obtenir a déclaré M^e Davy à Libérationvendredi 11 octobre. « Ça ferait un nouveau procès médiatique qui nous ferait passer pour des censeurs, ce que nous ne sommes pas. On va arrêter là, on n’a pas envie de faire de la pub à ce livre qui n’en mérite pas (…). S’il y a des propos diffamatoires, on attaquera. » La promotion est déjà faite.

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Veillons à nos libertés démocratiques et ne laissons pas les censeurs de gauche comme de droite vouloir museler nos libertés fondamentales!

Merci aux éditions Albin Michel de ne pas avoir céder aux intimidations LFI

J'attends avec impatience la sortie de ce truc  et si diffamation il y a , rira bien qui rira le dernier .

Là pour le coup , ils ne pourront pas dire qu'ils ne savaient pas et qu'ils n'ont pas été prévenu .

J'espère qu'il a su après pour les montages financiers.

Il y a 12 heures, Pensée philo a dit :

J'espère qu'il a su après pour les montages financiers.

Pour les montages financiers inutile de lire le livre . Les compte rendus de la commission des comptes de campagne sont plus intéressants et le rapport du rapporteur Jean-Guy de Chalvron certainement mieux documenté 

https://www.sudouest.fr/2018/01/07/comptes-de-campagne-demission-fracassante-d-un-rapporteur-ayant-controle-melenchon-4089587-710.amp.html

Le 13/10/2019 à 16:21, Pensée philo a dit :

Je pense que Jean-Luc Mélenchon ne voulait pas être président de la république.

Jean Luc Mélenchon n'aurait pas mené une campagne électorale présidentielle si ambitieuse, n'aurait pas donné le meilleur de lui même comme il l'a fait, s'il ne souhaitait pas sérieusement accéder à la Fonction Suprême.

Son immense déception, et ses réactions impulsives difficilement contrôlées qui suivirent, lorsqu'il réalisat qu'il ne figurait pas au second tour, en attestent.