Thomas Guenole : la chute de la maison Melenchon

https://www.lepoint.fr/politique/les-indiscrets-du-point-le-livre-que-melenchon-tente-de-faire-censurer-10-10-2019-2340462_20.php

Mi-novembre, le politologue et ancien cadre Insoumis Thomas Guénolé publiera « La chute de la maison Mélenchon » (Albin Michel). Il y décrit le « fonctionnement dictatorial » du mouvement et de son leader. Quelle ne fut pas sa surprise et celle du PDG de la maison d’édition, Gilles Haéri, quand ils ont reçu, chacun, à plus d’un mois de l’échéance, une « mise en demeure »des avocats de La France insoumise les « sommant » d’envoyer un exemplaire de l’ouvrage pour « en contrôler le contenu et s’assurer de l’absence de propos illicites » ! « C’est un retour à une censure qui ne dit pas son nom...

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Et oui à la lfi on trouve normal de vérifier les livres à leur sortie

il y a 52 minutes, DroitDeRéponse a dit :

https://www.lepoint.fr/politique/les-indiscrets-du-point-le-livre-que-melenchon-tente-de-faire-censurer-10-10-2019-2340462_20.php

Mi-novembre, le politologue et ancien cadre Insoumis Thomas Guénolé publiera « La chute de la maison Mélenchon » (Albin Michel). Il y décrit le « fonctionnement dictatorial » du mouvement et de son leader. Quelle ne fut pas sa surprise et celle du PDG de la maison d’édition, Gilles Haéri, quand ils ont reçu, chacun, à plus d’un mois de l’échéance, une « mise en demeure »des avocats de La France insoumise les « sommant » d’envoyer un exemplaire de l’ouvrage pour « en contrôler le contenu et s’assurer de l’absence de propos illicites » ! « C’est un retour à une censure qui ne dit pas son nom...

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Et oui à la lfi on trouve normal de vérifier les livres à leur sortie

 

 

 

 

Non, je pense que du côté de la FI on s'est dit "quelles saloperies a-t-il écrit sur nous" et on veut s'assurer qu'il n'y ait pas de calomnie ou de diffamation.

il y a une heure, Totof44 a dit :

Non, je pense que du côté de la FI on s'est dit "quelles saloperies a-t-il écrit sur nous" et on veut s'assurer qu'il n'y ait pas de calomnie ou de diffamation.

Ah et donc LFI a autorité pour exiger d’avoir les livres avant leur sortie pour éventuelle correction ?

Du coup c’est intéressant LR par exemple pourrait demander à lire le canard avant publi ?

https://www.albin-michel.fr/ouvrages/la-chute-de-la-maison-melenchon-9782226446237

Ce récit nous fait vivre de l’intérieur la chute de l’homme qui a trahi l’espoir de millions de Français. 
On y découvre le fonctionnement dictatorial que cachent les plaidoyers pour « une vraie démocratie ». On assiste au procès stalinien que La France insoumise a fait subir à l’auteur, sincère militant traité en ennemi.
De l’exploration documentée des montages financiers pratiqués par Jean-Luc Mélenchon au décryptage des méthodes glaçantes de sa communicante Sophia Chikirou, à la tête de la web-télévision Le Média, ce témoignage, qui relate l’effondrement de Mélenchon, est une réflexion sur les coulisses de la vie politique. 
C’est également l’analyse de l’immense déception qui a suivi l’enthousiasme suscité par ce mouvement. C’est enfin le récit du combat d’un homme qu’on a voulu briser et qui est toujours debout. 

D’une liberté de ton dévastatrice, La chute de la maison Mélenchon est un document choc autant qu’un réquisitoire accablant contre une gauche qui se prétendait différente.

il y a 20 minutes, DroitDeRéponse a dit :

https://www.albin-michel.fr/ouvrages/la-chute-de-la-maison-melenchon-9782226446237

Ce récit nous fait vivre de l’intérieur la chute de l’homme qui a trahi l’espoir de millions de Français. 
On y découvre le fonctionnement dictatorial que cachent les plaidoyers pour « une vraie démocratie ». On assiste au procès stalinien que La France insoumise a fait subir à l’auteur, sincère militant traité en ennemi.
De l’exploration documentée des montages financiers pratiqués par Jean-Luc Mélenchon au décryptage des méthodes glaçantes de sa communicante Sophia Chikirou, à la tête de la web-télévision Le Média, ce témoignage, qui relate l’effondrement de Mélenchon, est une réflexion sur les coulisses de la vie politique. 
C’est également l’analyse de l’immense déception qui a suivi l’enthousiasme suscité par ce mouvement. C’est enfin le récit du combat d’un homme qu’on a voulu briser et qui est toujours debout. 

D’une liberté de ton dévastatrice, La chute de la maison Mélenchon est un document choc autant qu’un réquisitoire accablant contre une gauche qui se prétendait différente.

Ce serait sûrement très intéressant à lire, et j'imagine que je ne serais pas surpris par les passages les plus accablants.

il y a 1 minute, Totof44 a dit :

Ce serait sûrement très intéressant à lire, et j'imagine que je ne serais pas surpris par les passages les plus accablants.

Pourquoi ne seriez vous pas surpris ?

Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

Ah et donc LFI a autorité pour exiger d’avoir les livres avant leur sortie pour éventuelle correction ?

Du coup c’est intéressant LR par exemple pourrait demander à lire le canard avant publi ?

Toutefois, un article isolé dans un journal n'est pas un livre, et un journaliste n'est pas un ancien camarade. Ça me semble difficilement comparable.

Autorité pour demander, oui, pour obtenir nécessairement satisfaction à cette demande, non.

Imaginez que le livre contienne des calomnies et/ou des propos diffamants, ne vaudrait-il pas mieux prévenir, que guérir, c'est-à-dire aller en justice ?

il y a 3 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Pourquoi ne seriez vous pas surpris ?

Parce que si Jean-Luc Mélenchon est sûrement sincère dans ses convictions, il a oublié un petit passage de l'internationale qu'il fait (ou faisait du moins) chanter à chaque fin de discours : "il n'est pas de sauveur suprême, ni Dieu, ni César, ni tribun". Et justement, je le vois bien du genre à vouloir sauver un Peuple contre son gré. C'est un ancien militant du parti de gauche qui vous parle.

il y a 1 minute, Totof44 a dit :

Toutefois, un article isolé dans un journal n'est pas un livre, et un journaliste n'est pas un ancien camarade. Ça me semble difficilement comparable.

Autorité pour demander, oui, pour obtenir nécessairement satisfaction à cette demande, non.

Ah On a autorité en France pour exiger de lire un livre avant sa publication ?
Je ne connais pas cet article . Si vous aviez un lien ?

il y a 1 minute, Totof44 a dit :

Imaginez que le livre contienne des calomnies et/ou des propos diffamants, ne vaudrait-il pas mieux prévenir, que guérir, c'est-à-dire aller en justice ?

Du coup finalement tout livre doit pouvoir être soumis à la censure avant de décider de sa publication?

il y a 9 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Ah On a autorité en France pour exiger de lire un livre avant sa publication ?
Je ne connais pas cet article . Si vous aviez un lien ?

Du coup finalement tout livre doit pouvoir être soumis à la censure avant de décider de sa publication?

Pour exiger non, c'est bien ce que je dis. Et si la censure frappe la calomnie ou la diffamation, je ne vois pas le problème.

Mais si l'auteur et l'éditeur tiennent à publier directement, ils doivent pouvoir le faire. Et si la FI ou ses membres estiment être victimes de propos illégaux, ils doivent pouvoir saisir la Justice.

Au fait, je n'ai pas très envie de polémiquer.

il y a 17 minutes, Totof44 a dit :

Pour exiger non, c'est bien ce que je dis. Et si la censure frappe la calomnie ou la diffamation, je ne vois pas le problème.

Mais si l'auteur et l'éditeur tiennent à publier directement, ils doivent pouvoir le faire. Et si la FI ou ses membres estiment être victimes de propos illégaux, ils doivent pouvoir saisir la Justice.

Au fait, je n'ai pas très envie de polémiquer.

Orwell pour "La Ferme des Animaux" a bien été censuré quelques années" et bien d'autres écrivain ou journalistes  (John Steinbeck pour "Les Raisins de la Colère" ... "La Case de l'Oncle Tom" itou, et Jack London avec  "La Peste Ecarlate" )... et tout près de nous Onfray le fut, Juan Branco et son "Crépuscule" freiné par le parti du Président est finalement en Librairie ...Donc ce bouquin sortira ! 

Et c'est tant mieux : nous les lecteurs avons droit a l'accès de tout ce qui s'écrit et nous ne sommes pas des demeurés nous lisons de tout et nous restons nous-mêmes au final !

Bah ! Mélenchon n'est pas mon obsession et comme vous, pour la polémique je ne suis pas preneuse

Il y a 7 heures, ouest35 a dit :

Orwell pour "La Ferme des Animaux" a bien été censuré quelques années" et bien d'autres écrivain ou journalistes  (John Steinbeck pour "Les Raisins de la Colère" ... "La Case de l'Oncle Tom" itou, et Jack London avec  "La Peste Ecarlate" )... et tout près de nous Onfray le fut, Juan Branco et son "Crépuscule" freiné par le parti du Président est finalement en Librairie ...Donc ce bouquin sortira ! 

Des avocats d’un parti politique ont mis en demeure l’éditeur de fournir le livre avant sa sortie pour en vérifier le contenu dans ces affaires ?

Citation

 

Et c'est tant mieux : nous les lecteurs avons droit a l'accès de tout ce qui s'écrit et nous ne sommes pas des demeurés nous lisons de tout et nous restons nous-mêmes au final !

Bah ! Mélenchon n'est pas mon obsession et comme vous, pour la polémique je ne suis pas preneuse

Oui vous n’êtes pas pour la polémique quand il s’agit de Melenchon, sinon vous adorez , je peux citer 

Citation

Mais si l'auteur et l'éditeur tiennent à publier directement, ils doivent pouvoir le faire. Et si la FI ou ses membres estiment être victimes de propos illégaux, ils doivent pouvoir saisir la Justice.

Mais certainement pas en mettant en demeure un éditeur de fournir un livre avant sa sortie pour en viser le contenu . C’est tout de même pour un parti prétendant refonder la democratie un peu fort de café

Finalement ca appuie les propos de Guénolé. Ca sent les méthodes inquisitoriales.

Citation

 

Il n'est pas étonnant de voir la "France Insoumise" glisser vers un pourvoir dictatorial, car c'est le sort de tous les "purs" idéalistes.

Tous les extrêmes qui arrivent au pouvoir basculent dans la tyrannie parce qu'ils ne supportent pas la critique puisqu'à leurs yeuix ils ont raison sur tout.

Mélanchon et ses acolytes ne sont pas au pouvoir mais se comportent comme s'ils y étaient. Qu'on se rapelle "la République c'est moi !" braillé par Mélanchon le jours des perquisitions à son domicile.

Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

Des avocats d’un parti politique ont mis en demeure l’éditeur de fournir le livre avant sa sortie pour en vérifier le contenu dans ces affaires ?

Oui vous n’êtes pas pour la polémique quand il s’agit de Melenchon, sinon vous adorez , je peux citer 

 

Mais certainement pas en mettant en demeure un éditeur de fournir un livre avant sa sortie pour en viser le contenu . C’est tout de même pour un parti prétendant refonder la democratie un peu fort de café

Finalement ca appuie les propos de Guénolé. Ca sent les méthodes inquisitoriales.

L'éditeur a le droit de dire "non" me semble-t-il !!!

Alors où est le problème : ou il y a une loi qui le permet ?  Moi pas connaitre !

Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

Mais certainement pas en mettant en demeure un éditeur de fournir un livre avant sa sortie pour en viser le contenu . C’est tout de même pour un parti prétendant refonder la democratie un peu fort de café

Finalement ca appuie les propos de Guénolé. Ca sent les méthodes inquisitoriales.

Evidemment, on ne poursuit pas quelqu'un en Justice pour un délit qu'il n'a pas encore commis. Après, visiblement, nous ne sommes pas d'accord.

Il y a 2 heures, Répy a dit :

Il n'est pas étonnant de voir la "France Insoumise" glisser vers un pourvoir dictatorial, car c'est le sort de tous les "purs" idéalistes.

Tous les extrêmes qui arrivent au pouvoir basculent dans la tyrannie parce qu'ils ne supportent pas la critique puisqu'à leurs yeuix ils ont raison sur tout.

Mélanchon et ses acolytes ne sont pas au pouvoir mais se comportent comme s'ils y étaient. Qu'on se rapelle "la République c'est moi !" braillé par Mélanchon le jours des perquisitions à son domicile.

Perquisitions ayant eu lieu après dénonciation d'une élue FN qui est ensuite revenue sur son propos, et qui ne respectaient pas la loi. Mélenchon n'a pas cherché à empêcher la perquisition, il a insister pour y assister, il était dans son droit. Même si sa réaction excessive ne l'honore pas.

Il y a 1 heure, Totof44 a dit :

Evidemment, on ne poursuit pas quelqu'un en Justice pour un délit qu'il n'a pas encore commis. Après, visiblement, nous ne sommes pas d'accord.

Je crois que tu perds ton temps , certain ici et un en particulier , sont obnubilé par Mélenchon d'ailleurs le nombre incroyable de topics sur Mélenchon , sont toujours du fait du même  .Au passage je croyais que l'on ne devait pas faire de doublons , mais là nous sommes au delà . Si Mélenchon fait un pet en douce , il est fort à parier que la dite personne ferait un scandale en parlant d'une attaque chimique . A coté de ça son Macron est le fossoyeur de la France , mais là pas touche .

il y a 7 minutes, Totof44 a dit :

Perquisitions ayant eu lieu après dénonciation d'une élue FN qui est ensuite revenue sur son propos, et qui ne respectaient pas la loi. Mélenchon n'a pas cherché à empêcher la perquisition, il a insister pour y assister, il était dans son droit. Même si sa réaction excessive ne l'honore pas.

C'est exactement ça, qui a été répété un grand nombre de fois , mais ces faits ne les intéressent pas , ils préfèrent regarder l'escroquerie de Barthès qui fait bien mieux leurs affaires .

C'est marrant , cela me rappel ceci :

Il y a 2 heures, ouest35 a dit :

L'éditeur a le droit de dire "non" me semble-t-il !!!

Alors où est le problème : ou il y a une loi qui le permet ?  Moi pas connaitre !

Je me posais la question puisque les avocats mandatés par LFI mettent l’éditeur en demeure de leur livrer un livre pour vérification de la komandantur. Je n’imagine pas Lfi mettre en demeure sans une base légale si ? 
Ou alors ce serait de l’intimidation?

Qui imaginerait un parti prétendant à une démocratie réelle intimider un éditeur ?

Il y a 2 heures, Totof44 a dit :

Evidemment, on ne poursuit pas quelqu'un en Justice pour un délit qu'il n'a pas encore commis. Après, visiblement, nous ne sommes pas d'accord.

Du coup cette mise en demeure c’est quoi ? Une intimidation?

il y a 28 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Je me posais la question puisque les avocats mandatés par LFI mettent l’éditeur en demeure de leur livrer un livre pour vérification de la komandantur. Je n’imagine pas Lfi mettre en demeure sans une base légale si ? 
Ou alors ce serait de l’intimidation?

Qui imaginerait un parti prétendant à une démocratie réelle intimider un éditeur ?

Du coup cette mise en demeure c’est quoi ? Une intimidation?

Peut-être Google peut vous renseigner mais moi pas savoir et franchement ça fait surtout beaucoup de pub au livre, le gagnant sera l'auteur (et l'éditeur) ... Ce n'est pas nouveau cette histoire ... un réglement de compte de personne a personne ...Guénolé a été je crois accusé d'harcèlement sexuel au sein de la FI !

Bah qu'ils règlent leur compte entre eux !

PS tout est bien qui finit bien ...

" le Point rapportait jeudi que LFI avait tenté de faire «censurer» le livre avant sa sortie, et mis en demeure la maison d’édition, Albin Michel, de lui transmettre un exemplaire pour contrôle. Ce que confirme à moitié l’avocat de Jean-Luc Mélenchon et du mouvement, Mathieu Davy, rejetant toute idée de censure. «On ne voulait pas faire interdire le livre. Ce n’est pas Mein Kampf. On voulait éventuellement faire retirer les passages problématiques, les attaques personnelles, s’il y en a, explique le conseil. Des journalistes qui écrivent des livres sur Mélenchon et LFI, il y en a. Même si le résultat peut parfois être désagréable, il y a un travail qui est fait, d’enquête, de recherches. Là c’est différent, c’est quelqu’un qui était chez nous et qui veut régler ses comptes.» Et de pointer le risque que l’ouvrage contienne selon lui des propos diffamatoires ou portant atteinte à la vie privée. "

https://www.liberation.fr/politiques/2019/10/11/lfi-ne-veut-pas-censurer-le-livre-de-thomas-guenole-ce-n-est-pas-mein-kampf_1756913

il y a 44 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Je me posais la question puisque les avocats mandatés par LFI mettent l’éditeur en demeure de leur livrer un livre pour vérification de la komandantur. Je n’imagine pas Lfi mettre en demeure sans une base légale si ? 
Ou alors ce serait de l’intimidation?

Qui imaginerait un parti prétendant à une démocratie réelle intimider un éditeur ?

Du coup cette mise en demeure c’est quoi ? Une intimidation?

J'ai dit que je n'avais pas envie de polémiquer, j'ai répondu à la question de fond, inutile de la reposer sur le ton de la provocation.