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Un homme agresse des policiers au couteau à Paris: cinq morts dont l'assaillant

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azed1967

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 333 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 3 minutes, le merle a dit :

bonjour

bousculer le fanatisme aveugle et sourd est difficile . les modérés ont peur de la violence des fanatiques .

bonne journée

Allons donc...

C'est quand même depuis que l'islamiste est en "vogue", si j'ose dire, que les revendications pleuvent de la part de musulmans en occident et que les voiles envahissent les rues de certaines villes, de certaines communes et ne parlons pas des attentats, etc...

"les modérés ont peur de la violence des fanatiques ."

Oui sauf que si des religions comme le christianisme ou l'islam, sont encore bien présentes et "règnes" sur des empires, c'est grâce aux fanatiques des temps passé (et même présents pour l'islam) qui ont massacré à tout va pour imposer une religion et donc leur pouvoirs.

Quand on voit sur quoi peut déboucher certaines grandes religions, on se demande pourquoi certains adhèrent encore à ce genre d'idéologies totalitaires et se dire "modéré" est en rien une excuse !

Nombreux sont les allemands ou russes qui ont cru et donc soutenu de bonne foi le nazisme ou le communisme et qui pourtant ne voulaient faire du mal à personne, ils ont néanmoins leur part de responsabilité dans les 80 millions pour l'un et les 100 millions de morts pour l'autre.

 

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Invité Qui_Dame
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Invité Qui_Dame
Invité Qui_Dame Invités 0 message
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il y a 24 minutes, Lou ! a dit :

D'accord, mais pourquoi, alors ?

En 2015, Harpon avait été signalé.

Pourquoi n'y a t'il pas eu de suites, on le saura peut-être lors des auditions.

 

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Invité bilouiske
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Invité bilouiske
Invité bilouiske Invités 0 message
Posté(e)
il y a 48 minutes, PASCOU a dit :

Quand on ne sait pas on se tait.... valable pour toi aussi.

Puis tu viens toujours me harceler pour  ensuite me balancer : lâche moi le slip, heureusement que le ridicule ne tue pas.

Stop.

Je ne te harcèle pas je te réponds... Intéressant de voir que lorsqu'on te répond c'est du harcèlement 

Ensuite dans le renseignement c'est tellement complexe et secret que fatalement ni toi ni moi ne pouvons juger donc moi là dessus je ferme ma trogne toi pas c'est tout... Moi quand je domaine pas le sujet je ferme ma trogne toi pas parce que tu en as après un mec... 

il y a 10 minutes, Qui_Dame a dit :

En 2015, Harpon avait été signalé.

Pourquoi n'y a t'il pas eu de suites, on le saura peut-être lors des auditions.

 

Castaner vient de répondre... Ses collègues ont refusé d'aller jusqu'au signalement

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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 61 990 messages
108ans‚ ©,
Posté(e)
il y a 9 minutes, Qui_Dame a dit :

En 2015, Harpon avait été signalé.

Ben non. Je viens de l'entendre. Il a bien été entendu, mais rien n'a été fait ensuite, aucune trace dans son dossier, donc pas de criblage supplémentaire, rien. Plus tard, réinterrogés, ses collègues de travail ont affirmé que tout se passait bien.

Le milieu sensible aurait du justifier une surveillance supplémentaire. Et le ministre est bien d'accord avec ça, la première erreur, elle est là.

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Invité Qui_Dame
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Invité Qui_Dame
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Posté(e)
il y a 1 minute, bilouiske a dit :

 

Castaner vient de répondre... Ses collègues ont refusé d'aller jusqu'au signalement

Scuse moi, mais ce ministre dit tellement de conneries que je préfère entendre les auditions ;) 

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Invité bilouiske
Invités, Posté(e)
Invité bilouiske
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Posté(e)
il y a 1 minute, January a dit :

Ben non. Je viens de l'entendre. Il a bien été entendu, mais rien n'a été fait ensuite, aucune trace dans son dossier, donc pas de criblage supplémentaire, rien. Plus tard, réinterrogés, ses collègues de travail ont affirmé que tout se passait bien.

Le milieu sensible aurait du justifier une surveillance supplémentaire. Et le ministre est bien d'accord avec ça, la première erreur, elle est là.

Parfait partons des faits ! 

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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 110 919 messages
70ans‚ Voyageur,
Posté(e)

Allez, on respecte la loi de 1905, séparation de l'État et des Églises...plus de religieux dans les administrations et aux postes clés.

Hop !

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Invité bilouiske
Invités, Posté(e)
Invité bilouiske
Invité bilouiske Invités 0 message
Posté(e)
à l’instant, Qui_Dame a dit :

Scuse moi, mais ce ministre dit tellement de conneries que je préfère entendre les auditions ;) 

Si tu veux :)

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Invité Panem&Circenses
Invités, Posté(e)
Invité Panem&Circenses
Invité Panem&Circenses Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 4 heures, Abigaïl. a dit :

Comme si la menace était du côté des victimes... On aura vraiment tout vu ici. 

On voit surtout les arguments classiques de la fachosphère : tous ceux qui refusent les raccourcis du genre "islam=terrorisme" sont des complices des terroristes qui seront punis le matin du Grand Soir.

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Invité bilouiske
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Invité bilouiske
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Posté(e)
à l’instant, Plouj a dit :

Allez, on respecte la loi de 1905, séparation de l'État et des Églises...plus de religieux dans les administrations et aux postes clés.

Hop !

C'est pas ce que dit la loi... La loi dit que tu ne montres pas de signes ostensiblesmais que tu peux pratiquer ta religion...

Laïcité c'est pas anticlericalisme 

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Invité Qui_Dame
Invités, Posté(e)
Invité Qui_Dame
Invité Qui_Dame Invités 0 message
Posté(e)

 

il y a 1 minute, Panem&Circenses a dit :

On voit surtout les arguments classiques de la fachosphère : tous ceux qui refusent les raccourcis du genre "islam=terrorisme" sont des complices des terroristes qui seront punis le matin du Grand Soir.

T'as oublié de rajouter gauchos ^^

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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 110 919 messages
70ans‚ Voyageur,
Posté(e)
il y a 1 minute, bilouiske a dit :

C'est pas ce que dit la loi... La loi dit que tu ne montres pas de signes ostensiblesmais que tu peux pratiquer ta religion...

Laïcité c'est pas anticlericalisme 

Loi du 9 décembre 1905 concernant la séparation des Eglises et de l'Etat.
Version consolidée au 06 octobre 2019

Article 2 En savoir plus sur cet article...

La République ne reconnaît, ne salarie ni ne subventionne aucun culte.

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Invité Qui_Dame
Invités, Posté(e)
Invité Qui_Dame
Invité Qui_Dame Invités 0 message
Posté(e)
il y a 7 minutes, January a dit :

Ben non. Je viens de l'entendre. Il a bien été entendu, mais rien n'a été fait ensuite, aucune trace dans son dossier, donc pas de criblage supplémentaire, rien. Plus tard, réinterrogés, ses collègues de travail ont affirmé que tout se passait bien.

Le milieu sensible aurait du justifier une surveillance supplémentaire. Et le ministre est bien d'accord avec ça, la première erreur, elle est là.

http://www.leparisien.fr/faits-divers/tueur-de-la-prefecture-de-police-il-y-a-eu-une-faille-il-faut-en-connaitre-l-ampleur-05-10-2019-8166852.php

JEAN-PAUL MÉGRET. C'est une évidence, il y a eu une faille. Il faut désormais que l'on connaisse l'ampleur de celle-ci. Il semble y avoir eu des éléments inquiétants autour de ce fonctionnaire. Cela a-t-il été signalé à la hiérarchie? Si oui, qu'a-t-elle fait de ces informations? On doit savoir si des rapports ont été faits par ses collègues ou si on en est resté à des signalements verbaux… À mes yeux, on ne coupera pas à une enquête administrative sur ce volet. C'est indispensable pour savoir d'où viennent les failles.

https://www.francetvinfo.fr/faits-divers/police/attaque-a-la-prefecture-de-police-de-paris/attaque-a-la-prefecture-de-police-detecter-la-radicalisation-ne-monte-jamais-au-niveau-d-un-directeur-de-cabinet-ou-du-drh_3647063.html

 

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Invité Qui_Dame
Invités, Posté(e)
Invité Qui_Dame
Invité Qui_Dame Invités 0 message
Posté(e)

Jean-Paul Megret : Je ne suis pas là pour faire de la politique. Même si les faits sont extrêmement graves, détecter de la radicalisation ne monte jamais au niveau d'un directeur de cabinet du préfet de police, pas du tout au niveau du DRH de la préfecture de police. Il y a une confusion. Il s'agit de savoir ce qui a été fait en interne de la direction du renseignement. Au tout début, jeudi, on a essayé de rassurer tout le monde en disant "tout va bien, c'est tout sauf terroriste". Et maintenant on est en train d'effrayer tout le monde, en disant "il y a un vaste complot, il y a des dizaines de radicalisés". On n'en est pas là, on a un certain nombre de choses à regarder. Il y a eu une faille, il faut la reconnaître, mais il ne s'agit pas non plus de partir dans tous les sens.

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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 61 990 messages
108ans‚ ©,
Posté(e)

Je ne sais pas vous mais moi j'ai une impression d'archaïsme en fait... C'est la police, les policiers, grands et forts, "il ne peut rien nous arriver, pas d'ça chez nous, impossible" et paf !  Allo les gars ? Vous croyiez quoi ?

Honnêtement je suis stupéfaite, il y a eu Magnanville :snif:

Comment n'ont-ils pas appris ? Comment ont-ils pu rester aussi confiants ? Négligents ?

Maintenant il va falloir savoir à quoi il a eu accès ce terroriste, il a peut être mis un tas de gens en danger, c'est terrible. Tout ça pour des collègues qui ont jugé que finalement, non, on va pas l'épingler, ça va l'faire on va gérer.

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Invité Dzag
Invités, Posté(e)
Invité Dzag
Invité Dzag Invités 0 message
Posté(e)
il y a 1 minute, January a dit :

Tout ça pour des collègues qui ont jugé que finalement, non, on va pas l'épingler, ça va l'faire on va gérer.

Je connais rien de ce qui s'est passé, ni de qui a fait quoi ou n'a pas fait.... mais sérieusement, les administrations sont tellement compliquées que même si des collègues avaient attiré l'attention sur les dérives de l'un des leurs.... rien ne prouve que quelque chose aurait été fait. Difficile du coup de les rendre responsable d'une quelconque responsabilité.

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Encore heureux qu' il n' était  pas encore mûr pour se faire péter avec une ceinture bourrée d' explosif.

On va où là,  à  force de minimiser?

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Invité Qui_Dame
Invités, Posté(e)
Invité Qui_Dame
Invité Qui_Dame Invités 0 message
Posté(e)
il y a 2 minutes, January a dit :

Je ne sais pas vous mais moi j'ai une impression d'archaïsme en fait... C'est la police, les policiers, grands et forts, "il ne peut rien nous arriver, pas d'ça chez nous, impossible" et paf !  Allo les gars ? Vous croyiez quoi ?

Honnêtement je suis stupéfaite, il y a eu Magnanville :snif:

Comment n'ont-ils pas appris ? Comment ont-ils pu rester aussi confiants ? Négligents ?

Maintenant il va falloir savoir à quoi il a eu accès ce terroriste, il a peut être mis un tas de gens en danger, c'est terrible. Tout ça pour des collègues qui ont jugé que finalement, non, on va pas l'épingler, ça va l'faire on va gérer.

Aussi, sans être de mauvaise augure, les autres pays à ce stade, ont la trouille de ce qui peut avoir été sorti du service et c'est naturel, logique etc

Donc qu'on ne nous bassine pas avec "c'est pas grave" (et autres mensonges) , on évite cette expression auprès des enfants pour autres raisons.

Donc, pas à nous !

Le monde policier plus aux faits peut être vraiment dégoutté! 

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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 61 990 messages
108ans‚ ©,
Posté(e)
il y a 1 minute, Dzag a dit :

Je connais rien de ce qui s'est passé, ni de qui a fait quoi ou n'a pas fait.... mais sérieusement, les administrations sont tellement compliquées que même si des collègues avaient attiré l'attention sur les dérives de l'un des leurs.... rien ne prouve que quelque chose aurait été fait. Difficile du coup de les rendre responsable d'une quelconque responsabilité.

Des collègues ont bien attiré l'attention sur ses dires et son comportement. Derrière, il n'y a pas eu de criblage, je sais pas évidemment je ne bosse pas à la préfecture de police et je n'en connais pas grand chose mais il me semble, à mont tout petit niveau, que la surveillance était évidente. Pour moi ce ne sont pas ceux qui ont alerté qui ont déconné, au contraire, ils ont alerté ! C'est leur hiérarchie qui a déconné..

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Invité Qui_Dame
Invités, Posté(e)
Invité Qui_Dame
Invité Qui_Dame Invités 0 message
Posté(e)
il y a 5 minutes, Dzag a dit :

Je connais rien de ce qui s'est passé, ni de qui a fait quoi ou n'a pas fait.... mais sérieusement, les administrations sont tellement compliquées que même si des collègues avaient attiré l'attention sur les dérives de l'un des leurs.... rien ne prouve que quelque chose aurait été fait. Difficile du coup de les rendre responsable d'une quelconque responsabilité.

Justement, le problème est là ! Rien a été fait 

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