"Je suis morte avec mes filles" !

Il y a 1 heure, Mite_Railleuse a dit :

Une twingo, ça peut rouler à 160/170, mais sans la sécurité d'une grosse routière. Je les vois les fous du volant doubler à toute berzingue avec des vieilles 206 ou Clio préhistoriques. Quand arrive une longue côte un peu ardue, ils se trainent à 100 et redoublent tous ceux qui les avaient grillés en montant, pied au plancher.

J'ai pris l'exemple de la Twingo parce que j'en ai justement une en ce moment en véhicule de prêt. Oui elle monte à 150, chose plutôt normale puisque sur autoroute on est autorisé à rouler à 130, mais pour atteindre cette vitesse ça demande de prendre pas mal d'élan, contrairement à une sportive banale qui les atteint en une dizaine de seconde. Car si elle peut aller à 150, elle n'a clairement rien dans le sac, je me suis même vu perdre de la vitesse en côte sur autoroute. Son accélération est ridicule, sa tenue de route tout autant. Tout autant, si ce n'est plus que la vitesse, ces deux paramètres sont importants pour faire le cake avec une bagnole, déjà parce que tu sens vite que cela ne procure aucune sensation (accélération, reprise dans les virages) et qu'en plus la vitesse excessive selon l'endroit peut t'être dangereux (tenue de route). Je t'assure que rouler à 150 avec une charrette qui a mis une bonne minute à les atteindre et que l'on sent vaciller au moindre micro-mouvement du volant ça n'a rien de plaisant pour le conducteur. La vitesse ne fait pas tout, c'est surtout un facteur simpliste facile à brandir.

à l’instant, Black Dog a dit :

Je t'assure que rouler à 150 avec une charrette qui a mis une bonne minute à les atteindre et que l'on sent vaciller au moindre micro-mouvement du volant ça n'a rien de plaisant pour le conducteur.

Je sais, j'ai eu des charrettes aussi. Et pourtant, je constate que je me fais doubler fréquemment sur l'autoroute, limiteur à 140, par ces mêmes charrettes...

Il y a 4 heures, Plouj a dit :

Il suffit de circuler un peu pour remarquer que 95% des conducteurs, tous âges confondus, ne respectent plus le code de la route, vélos, scooters, trottinettes et autres engins inclus ! 

C'est surtout une impression personnelle que rien n'étaye, d'ailleurs les chiffres la contredisent

Citation

40 millions de personnes sont titulaires du permis de conduire :

• 75% des conducteurs ont tous leurs points.
• 90% des conducteurs ont 10 points ou plus sur leur permis.

Source  : https://recuperation-points-permis.org/permis-a-points/le-permis-points-en-chiffres/

il y a 1 minute, Mite_Railleuse a dit :

Je sais, j'ai eu des charrettes aussi. Et pourtant, je constate que je me fais doubler fréquemment sur l'autoroute, limiteur à 140, par ces mêmes charrettes...

 

Sur autoroute. De mémoire c'est le type de route le moins accidentogène car il est prévu pour que les véhicules y roulent vite et les piétons et autres usagers de la route y sont interdits, ce n'est pas pour rien. Le problème de la voiture c'est sur les voies où les différents usagers cohabitent, voies rarement faites pour la vitesse où les charrettes ont justement leur place.

il y a 3 minutes, Black Dog a dit :

Sur autoroute. De mémoire c'est le type de route le moins accidentogène car il est prévu pour que les véhicules y roulent vite et les piétons et autres usagers de la route y sont interdits, ce n'est pas pour rien. Le problème de la voiture c'est sur les voies où les différents usagers cohabitent, voies rarement faites pour la vitesse où les charrettes ont justement leur place.

Ceux qui roulent comme des tabanars sur autoroute, avec des oignons, sont rarement raccord avec la vitesse autorisée sur les autres routes. Mais ce n'est pas empirique, juste mon expérience et mon sentiment.

il y a 1 minute, Mite_Railleuse a dit :

Ceux qui roulent comme des tabanars sur autoroute, avec des oignons, sont rarement raccord avec la vitesse autorisée sur les autres routes. Mais ce n'est pas empirique, juste mon expérience et mon sentiment.

Il en faut pas se focaliser sur la vitesse. Ce qui permet d'atteindre des vitesses inadaptées rapidement c'est l'accélération du véhicule. Si entre deux feux ta voiture ne te permet pas de dépasser les 50 km parce qu'elle n'a rien dans le sac, tu ne seras jamais au-delà de la vitesse autorisée même si elle est capable de rouler à 150. Tandis qu'une sportive capable de passer de 0 à 100 km/h en 4 secondes (atteindre les 50 doit demander moins de 2 sec), en ville c'est pas le fait qu'elle puisse monter à 300 qui pose problème, mais bien qu'elle soit à 100 km/h en moins d'une poignée de secondes, ce qui est a peu près le temps qu'il faut à un piéton pour traverser un passage clouté.

il y a 1 minute, Black Dog a dit :

 

Il en faut pas se focaliser sur la vitesse. Ce qui permet d'atteindre des vitesses inadaptées rapidement c'est l'accélération du véhicule. Si entre deux feux ta voiture ne te permet pas de dépasser les 50 km parce qu'elle n'a rien dans le sac, tu ne seras jamais au-delà de la vitesse autorisée même si elle est capable de rouler à 150. Tandis qu'une sportive capable de passer de 0 à 100 km/h en 4 secondes (atteindre les 50 doit demander moins de 2 sec), en ville c'est pas le fait qu'elle puisse monter à 300 qui pose problème, mais bien qu'elle soit à 100 km/h en moins d'une poignée de secondes, ce qui est a peu près le temps qu'il faut à un piéton pour traverser un passage clouté.

Vu comme ça, je ne peux qu'acquiescer

il y a 10 minutes, Black Dog a dit :

 

Il en faut pas se focaliser sur la vitesse. Ce qui permet d'atteindre des vitesses inadaptées rapidement c'est l'accélération du véhicule. Si entre deux feux ta voiture ne te permet pas de dépasser les 50 km parce qu'elle n'a rien dans le sac, tu ne seras jamais au-delà de la vitesse autorisée même si elle est capable de rouler à 150. Tandis qu'une sportive capable de passer de 0 à 100 km/h en 4 secondes (atteindre les 50 doit demander moins de 2 sec), en ville c'est pas le fait qu'elle puisse monter à 300 qui pose problème, mais bien qu'elle soit à 100 km/h en moins d'une poignée de secondes, ce qui est a peu près le temps qu'il faut à un piéton pour traverser un passage clouté.

L’écrasante majorité de des accidents de voiture concernent des voitures lambdas.

il y a 8 minutes, doug1991 a dit :

L’écrasante majorité de des accidents de voiture concernent des voitures lambdas.

Source ?

Note : ma pauvre Skoda Fabia de 90 chevaux est considérée comme sportive par mon assurance et c'est loin d'être un avion de chasse.

Il y a 2 heures, Atipique a dit :

Je suis surtout pour sanctionner beaucoup les vrais chauffards, pas ceux qui roulent à 2km heure au dessus de la limite.

Bien entendu !

Mais je ne parle pas que de la vitesse ! On peut tuer des piétons en roulant + de 50 à l'heure avec le téléphone dans une main et un shoot dans l'autre  !

Il y a 1 heure, Black Dog a dit :

 

J'ai pris l'exemple de la Twingo parce que j'en ai justement une en ce moment en véhicule de prêt. Oui elle monte à 150, chose plutôt normale puisque sur autoroute on est autorisé à rouler à 130, mais pour atteindre cette vitesse ça demande de prendre pas mal d'élan, contrairement à une sportive banale qui les atteint en une dizaine de seconde. Car si elle peut aller à 150, elle n'a clairement rien dans le sac, je me suis même vu perdre de la vitesse en côte sur autoroute. Son accélération est ridicule, sa tenue de route tout autant. Tout autant, si ce n'est plus que la vitesse, ces deux paramètres sont importants pour faire le cake avec une bagnole, déjà parce que tu sens vite que cela ne procure aucune sensation (accélération, reprise dans les virages) et qu'en plus la vitesse excessive selon l'endroit peut t'être dangereux (tenue de route). Je t'assure que rouler à 150 avec une charrette qui a mis une bonne minute à les atteindre et que l'on sent vaciller au moindre micro-mouvement du volant ça n'a rien de plaisant pour le conducteur. La vitesse ne fait pas tout, c'est surtout un facteur simpliste facile à brandir.

Je le pense aussi

il y a une heure, Black Dog a dit :

 

C'est surtout une impression personnelle que rien n'étaye, d'ailleurs les chiffres la contredisent

Source  : https://recuperation-points-permis.org/permis-a-points/le-permis-points-en-chiffres/

 

Lorsque les usagers ne mettent pas de clignotants, ne respectent ni les stop, ni les feux, ni les priorités etc... et qu'ils ne se font pas attraper (dans la majorité des cas) ça rentre dans tes chiffres ?

Pas besoin de chiffres pour comprendre ça, ni d'Internet, il faut juste regarder dans les rues.

il y a une heure, doug1991 a dit :

L’écrasante majorité de des accidents de voiture concernent des voitures lambdas.

C'est ce qu'il y a de plus, non ?

Les grosses couteuses cylindrées ne courent pas les rues ...

Il y a 11 heures, doug1991 a dit :

Une interdiction de conduire c'est symbolique ca n’empêche pas de prendre le volant. Dans le cas que je cite la gars n'avait plus le permis donc plus le droit de conduire.

Dans le cas d'un chauffard qui n'a plus de permis mais qui conduit quand même, ça devrait être la saisie immédiate du véhicule avec sa mise en vente aux enchères. L'argent récolté va directement dans une caisse destinée à dédommager les victimes de ces chauffards qui n'ayant plus de permis ne sont plus assurés. Il y aurait beaucoup de bonnes mesures à prendre mais ça n'intéressera nos décideurs que lorsque eux même ou un de leurs proches seront victimes des criminels de la route  !!!

Il y a 13 heures, Out of Paprika a dit :

Combien conduisent sans permis, ça ne changera pas grand chose. 

Si . Quand ils se font choper ça permet de les incarcérer . 

il y a une heure, LAKLAS a dit :

Dans le cas d'un chauffard qui n'a plus de permis mais qui conduit quand même, ça devrait être la saisie immédiate du véhicule avec sa mise en vente aux enchères. L'argent récolté va directement dans une caisse destinée à dédommager les victimes de ces chauffards qui n'ayant plus de permis ne sont plus assurés

Ça ne les empêchera pas de racheter une vieille et de reprendre le volant !

il y a 6 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Si . Quand ils se font chopés ça permet de les incarcérer . 

S'ils se font choper et combien de temps à l'ombre ??

Et une fois sorti, on recommence ??

il y a 5 minutes, Plouj a dit :

Ça ne les empêchera pas de racheter une vieille et de reprendre le volant !

S'ils se font choper et combien de temps à l'ombre ??

Et une fois sorti, on recommence ??

Si on leur saisi leur voiture à chaque fois il viendra un moment où ils n'auront plus les moyens de racheter même une vieille !! Surtout avec en plus les amendes à payer !!

il y a 2 minutes, LAKLAS a dit :

Si on leur saisi leur voiture à chaque fois il viendra un moment où ils n'auront plus les moyens de racheter même une vieille !! Surtout avec en plus les amendes à payer !!

C'était un peu mon raisonnement

Il y a 8 heures, Plouj a dit :

De vraies sanctions oui. J'ajoute un zéro à chaque coût d'amende

Mais pour ça, il faut du monde afin de faire respecter les lois !

Citation

S'ils se font choper et combien de temps à l'ombre ??

Et une fois sorti, on recommence ??

Ca arrive . Il y a alors récidive et peine plus lourde 

il y a 7 minutes, LAKLAS a dit :

Si on leur saisi leur voiture à chaque fois il viendra un moment où ils n'auront plus les moyens de racheter même une vieille !! Surtout avec en plus les amendes à payer !!

https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F21887

Vous encourez la confiscation de votre véhicule dans les cas suivants :

Les forces de l'ordre (police ou gendarmerie) peuvent, avec l'autorisation préalable du procureur de la République, faire procéder à l'immobilisation et à la mise en fourrièrede votre véhicule.

Si le juge ne prononce pas la peine de confiscation, vous récupérez votre véhicule. Dans le cas contraire, votre véhicule est remis au service des domaines pour être détruit ou vendu.

il y a 21 minutes, DroitDeRéponse a dit :

 

Ca arrive . Il y a alors récidive et peine plus lourde 

https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F21887

Vous encourez la confiscation de votre véhicule dans les cas suivants :

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Les forces de l'ordre (police ou gendarmerie) peuvent, avec l'autorisation préalable du procureur de la République, faire procéder à l'immobilisation et à la mise en fourrièrede votre véhicule.

Si le juge ne prononce pas la peine de confiscation, vous récupérez votre véhicule. Dans le cas contraire, votre véhicule est remis au service des domaines pour être détruit ou vendu.

La peine existe mais elle est rarement appliquée alors que ça devrait être systématique pour être efficace !!

Il y a 6 heures, LAKLAS a dit :

La peine existe mais elle est rarement appliquée alors que ça devrait être systématique pour être efficace !!

De nombreux petits artisans , employés , ... seraient alors privés d’outil pour travailler. La justice aménage parfois les peines avec un contrôle judiciaire 

Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

De nombreux petits artisans , employés , ... seraient alors privés d’outil pour travailler. La justice aménage parfois les peines avec un contrôle judiciaire 

Quand on a sa voiture comme outil de travail on a un comportement responsable et donc on respecte le code de la route. Avec ce genre de réaction on ne respecte plus rien car dès lors tout le monde aura une très bonne raison d'enfreindre les règles et de ne pas être condamné. C'est d'ailleurs en grande partie à cause de ça qu'on a une justice laxiste en France, une volonté de ménager les gens qui se trouvent des excuses, ce qui en fin de compte ne profite qu'aux délinquants... !!

il y a une heure, LAKLAS a dit :

Quand on a sa voiture comme outil de travail on a un comportement responsable et donc on respecte le code de la route. Avec ce genre de réaction on ne respecte plus rien car dès lors tout le monde aura une très bonne raison d'enfreindre les règles et de ne pas être condamné. C'est d'ailleurs en grande partie à cause de ça qu'on a une justice laxiste en France, une volonté de ménager les gens qui se trouvent des excuses, ce qui en fin de compte ne profite qu'aux délinquants... !!

Exactement, ou alors, on donne un droit de tuer ou d'estropier à certaines populations qui trouveront toujours de mauvaises excuses pour ne pas respecter les codes et lois.

Il y a 17 heures, Black Dog a dit :

 

J'ai pris l'exemple de la Twingo parce que j'en ai justement une en ce moment en véhicule de prêt. Oui elle monte à 150, chose plutôt normale puisque sur autoroute on est autorisé à rouler à 130, mais pour atteindre cette vitesse ça demande de prendre pas mal d'élan, contrairement à une sportive banale qui les atteint en une dizaine de seconde. Car si elle peut aller à 150, elle n'a clairement rien dans le sac, je me suis même vu perdre de la vitesse en côte sur autoroute. Son accélération est ridicule, sa tenue de route tout autant. Tout autant, si ce n'est plus que la vitesse, ces deux paramètres sont importants pour faire le cake avec une bagnole, déjà parce que tu sens vite que cela ne procure aucune sensation (accélération, reprise dans les virages) et qu'en plus la vitesse excessive selon l'endroit peut t'être dangereux (tenue de route). Je t'assure que rouler à 150 avec une charrette qui a mis une bonne minute à les atteindre et que l'on sent vaciller au moindre micro-mouvement du volant ça n'a rien de plaisant pour le conducteur. La vitesse ne fait pas tout, c'est surtout un facteur simpliste facile à brandir.

La vitesse ne fait pas tout mais elle aggrave tout en cas de problème x ou y.. !! Un mec qui roule comme un taré sur l'autoroute avec sa grosse berline et qui est surpris par un ralentissement ne va pas pouvoir s'arrêter à temps et va venir percuter le véhicule devant lui ( carambolage). Le plus injuste c'est que sa vie de responsable va être préservée puisqu'il est très bien protégé par la grande qualité de son véhicule mais il va pulvériser celui qu'il percute si par malheur c'est une twingo ou une fiat panda !! Moralité le responsable va s'en sortir et le mec qui roule en respectant les règles va être tué ou gravement handicapé et c'est ça qui est intolérable !!!