Thomas Piketty : "Je propose de dépasser la propriété privée par la propriété sociale et temporaire"

Il y a 9 heures, DroitDeRéponse a dit :

En rendant l’impôt plus progressif et en augmentant le taux marginal on pourrait très bien baisser l’impôt des classes moyennes et augmenter sensiblement celui des plus riches . Ceci étant l’IR est injuste , puisqu’une personne avec un fort capital peut ne pas payer l’impôt ( il a par exemple hérité ) , et celui qui n’en a pas payera lui l’impôt.  

L’heritier peut empocher 100K totalement defiscalisé , le travailleur lui paiera sur 100K .

Piketty dans le capital évoquait déjà la problématique de l’inegalité Essentiellement tirée par la succession, mais de façon amusante l’ISF est plus populaire . Étonnant non ?

Sauf que tu n’as pas du lire Piketty ni vraiment l’ecouter , ce n’est pas du tout ce qu’il propose . Maintenant il est adroit cette phrase devrait attirer le chaland , mais foncièrement il ne remet en cause ni le capitalisme, ni la propriété privée et propose in fine une gouvernance des entreprises à l’allemande et à la scandinave, rien de communiste là dedans ....

Je vais sans doute écrire une grosse connerie, mais l'Etat, actionnaire de pas mal de grandes entreprises françaises, n'a t'il pas déjà un regard, une main mise sur ces entreprises?

Sur Forum.fr il est dit régulièrement que les actionnaires "se sucrent" sur les entreprises, ont main mise sur ces entreprises...mais pas l'Etat?

il y a 11 minutes, bibifricotin a dit :

Rien compris !

Qui sont les meilleurs qui sont partis ? Ce sont sans doute nos talents qui ne sont pas payés chez nous, car on préfère gaver les actionnaires.

En v'là un...

il y a 24 minutes, bibifricotin a dit :

Rien compris !

Qui sont les meilleurs qui sont partis ? Ce sont sans doute nos talents qui ne sont pas payés chez nous, car on préfère gaver les actionnaires.

les mieux formés qui ne veulent pas se faire ratisser 

les taxes en France sur les actions sont équivalentes à celles du travail le risque n est pas pris en compte investir et risquer  en bourse méritent d'être rémunéré en conséquence comme le fait tous les autres place boursières

Pour lever des fonds il est impératif d être au même niveau de rémunération  que nos concurrents d'où le rendement élevés pour payer les impôts encore une originalité française 

Il y a 13 heures, DroitDeRéponse a dit :

Gagner toujours plus ne nécessite pas forcément de détruire la planète

Vous voulez parler des entreprises qui nous vendent des produits supposément "respectueux de la nature"(le genre d'expression qui sent bon le marketing)? Faut être naïf pour vraiment croire tout ce que dit la pub, à chaque fois qu'une association de consommateur fait analyser des produits on se rend compte que c'est du gros pipeau.

Il y a 8 heures, Morfou a dit :

Je vais sans doute écrire une grosse connerie, mais l'Etat, actionnaire de pas mal de grandes entreprises françaises, n'a t'il pas déjà un regard, une main mise sur ces entreprises?

Sur Forum.fr il est dit régulièrement que les actionnaires "se sucrent" sur les entreprises, ont main mise sur ces entreprises...mais pas l'Etat?

Bien sûr que si. Et non seulement il se sucre mais il ne veut pas investir ( ADP ), car il n’a pas de cash .

Mais quel rapport?

à l’instant, DroitDeRéponse a dit :

Bien sûr que si. Et non seulement il se sucre mais il ne veut pas investir ( ADP ), car il n’a pas de cash .

Mais quel rapport?

mais foncièrement il ne remet en cause ni le capitalisme, ni la propriété privée et propose in fine une gouvernance des entreprises à l’allemande et à la scandinave, rien de communiste là dedans ....

----------Je pense que je répondais à cette phrase...j'ai dormi depuis et je réponds en automatique!

Il y a 7 heures, rokutonoken a dit :

Vous voulez parler des entreprises qui nous vendent des produits supposément "respectueux de la nature"(le genre d'expression qui sent bon le marketing)?

Non je ne veux pas parler de ça . Au 21eme siècle en France ce n’est ni L’industrie ni l’agriculture qui génère du cash . Vous ne saviez pas ?

Il y a 7 heures, rokutonoken a dit :

Faut être naïf pour vraiment croire tout ce que dit la pub, à chaque fois qu'une association de consommateur fait analyser des produits on se rend compte que c'est du gros pipeau.

À côté de la plaque donc .

il y a 51 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Non je ne veux pas parler de ça . Au 21eme siècle en France ce n’est ni L’industrie ni l’agriculture qui génère du cash . Vous ne saviez pas ?

les services ont besoin de ressources informatiques énormes, la fabrication du matériel informatique génère des polluants et l'électricité utilisée génère soit des déchets nucléaires, soit du CO2, non, je ne vois toujours pas comment on peut gagner de l'argent sans polluer.

Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

Bien sûr que si. Et non seulement il se sucre mais il ne veut pas investir ( ADP ), car il n’a pas de cash .

Mais quel rapport?

ADP va être vendu mais on peut penser que comme d'habitude une partie de la négociation n'aura pas lieu en France, et que certaines retombées auront lieu dans des poches occultes.

il y a une heure, rokutonoken a dit :

les services ont besoin de ressources informatiques énormes, la fabrication du matériel informatique génère des polluants et l'électricité utilisée génère soit des déchets nucléaires, soit du CO2, non, je ne vois toujours pas comment on peut gagner de l'argent sans polluer.

Les services ca n’est pas que l’informatique . On peut faire par exemple fortune dans les services à la personne etc .

Il y a 13 heures, Niti a dit :

les mieux formés qui ne veulent pas se faire ratisser 

les taxes en France sur les actions sont équivalentes à celles du travail le risque n est pas pris en compte investir et risquer  en bourse méritent d'être rémunéré en conséquence comme le fait tous les autres place boursières

Pour lever des fonds il est impératif d être au même niveau de rémunération  que nos concurrents d'où le rendement élevés pour payer les impôts encore une originalité française 

 

Les mieux formés cherchent un boulot à la hauteur de leurs compétences, point barre.

Quelle serait selon vous, la différence de taxation sur les cessions d'actions ou les dividendes entre la France et les autres pays ? Savez vous au moins de quoi vous parlez ? Pensez vous qu'ailleurs on ne paye pas d'impôt ?

Le 10 septembre 2019 à 19:54, rokutonoken a dit :

Encore un pavé intéressant de Thomas Piketty, dommage qu'à force de faire des recherches, il en oublie la réalité, nous sommes des animaux hiérarchisés et la propriété privée et l'argent sont devenus les marqueurs de dominance principaux, remettre en cause ce système, c'est de l'utopie.

 

il a oublié une petite chose, c'est que nous sommes des primates sociaux et grégaires, partant de là, tout primate qui se respecte aime à avoir un espace personnel et un autre au sein du groupe... je vois que personne n'y échappe, je revendique bien haut le fait de défendre mon territoire... nous ne sommes pas des termites ni des fourmis, c'est sans doute regrettable mais c'est ainsi. la théorie est intéressante mais reste théorique. 

Il y a 15 heures, DroitDeRéponse a dit :

Les services ca n’est pas que l’informatique . On peut faire par exemple fortune dans les services à la personne etc .

 

Mouaif... les services financiers ça doit rapporter un peu plus.

il y a une heure, jacky29 a dit :

il a oublié une petite chose, c'est que nous sommes des primates sociaux et grégaires, partant de là, tout primate qui se respecte aime à avoir un espace personnel et un autre au sein du groupe... je vois que personne n'y échappe, je revendique bien haut le fait de défendre mon territoire... nous ne sommes pas des termites ni des fourmis, c'est sans doute regrettable mais c'est ainsi. la théorie est intéressante mais reste théorique. 

Il s'oppose uniquement à l'accumulation sans limite du capital, mais absolument pas à l'interdiction de la propriété privée.

Si on laisse les plus puissants s'agrandir indéfiniment, vous n'aurez bientôt plus de territoire ou il ne sera plus accessible aux gens normaux.

C'est ça que vous voulez défendre ?

Il y a 3 heures, rokutonoken a dit :

Mouaif... les services financiers ça doit rapporter un peu plus.

Aussi . Et ?

Il y a 6 heures, bibifricotin a dit :

Il s'oppose uniquement à l'accumulation sans limite du capital, mais absolument pas à l'interdiction de la propriété privée.

Si on laisse les plus puissants s'agrandir indéfiniment, vous n'aurez bientôt plus de territoire ou il ne sera plus accessible aux gens normaux.

C'est ça que vous voulez défendre ?

bonsoir, bibi, je parlais de façon générale de ce que nous sommes... en tant qu'animal, je suis éminemment territoriale. gare à celui qui entre sur celui-ci alors qu'il n'est pas invité. le territoire qu'il soit physique et/ou psychique fait partie de notre façon de fonctionner. personne ne peut proposer de "dépasser la propriété privée", cela fait partie de notre nature.  

Il y a 3 heures, jacky29 a dit :

bonsoir, bibi, je parlais de façon générale de ce que nous sommes... en tant qu'animal, je suis éminemment territoriale. gare à celui qui entre sur celui-ci alors qu'il n'est pas invité. le territoire qu'il soit physique et/ou psychique fait partie de notre façon de fonctionner. personne ne peut proposer de "dépasser la propriété privée", cela fait partie de notre nature.  

Il parle des entreprises Jacky , pas de votre jardin . Et encore , surtout des grosses entreprises 

Il y a 15 heures, jacky29 a dit :

bonsoir, bibi, je parlais de façon générale de ce que nous sommes... en tant qu'animal, je suis éminemment territoriale. gare à celui qui entre sur celui-ci alors qu'il n'est pas invité. le territoire qu'il soit physique et/ou psychique fait partie de notre façon de fonctionner. personne ne peut proposer de "dépasser la propriété privée", cela fait partie de notre nature.  

Quand les ressources sont rares, les loups sont solidaires, il faut plus d'individus en bonne santé pour chasser plus efficacement, il faut que tout le monde soit correctement nourri. Quand on met les loups en captivité et qu'on leur donne à manger tous les jours, les dominants n'ont plus besoin d'aider les dominés donc ils s'accaparent toute la nourriture par la force.

Il y a 2 heures, rokutonoken a dit :

Quand les ressources sont rares, les loups sont solidaires, il faut plus d'individus en bonne santé pour chasser plus efficacement, il faut que tout le monde soit correctement nourri. Quand on met les loups en captivité et qu'on leur donne à manger tous les jours, les dominants n'ont plus besoin d'aider les dominés donc ils s'accaparent toute la nourriture par la force.

pas d'accord! 

mais de toute façon, mon territoire physique sera défendu avec vigueur si celui-ci est envahi par des étrangers français ou autres, je préfère le préciser.    

Il y a 15 heures, DroitDeRéponse a dit :

Il parle des entreprises Jacky , pas de votre jardin . Et encore , surtout des grosses entreprises 

je sais DDR mais c'est comme pour tout, la propriété privé est chose territoriale. une entreprise appartient à celui qui l'a créé de toute pièce... je n'ai rien contre le fait de tenter le coup mais je prévois un échec sur le long terme. 

il y a 9 minutes, jacky29 a dit :

pas d'accord! 

mais de toute façon, mon territoire physique sera défendu avec vigueur si celui-ci est envahi par des étrangers français ou autres, je préfère le préciser.    

je sais DDR mais c'est comme pour tout, la propriété privé est chose territoriale. une entreprise appartient à celui qui l'a créé de toute pièce... je n'ai rien contre le fait de tenter le coup mais je prévois un échec sur le long terme. 

Personne ne parle d'envahir, mais tout peut s'acheter pour ceux qui peuvent y mettre le prix, y compris votre territoire physique

il y a 4 minutes, bibifricotin a dit :

Personne ne parle d'envahir, mais tout peut s'acheter pour ceux qui peuvent y mettre le prix, y compris votre territoire physique

je ne crois pas, bibi, mon territoire physique dépend de mon organisme en son entier, c'est juste l'espace qui définit mon intégrité physique.