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La suppression du droit du sol ?

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January

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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il y a 13 minutes, Lionel59 a dit :

L’UE a bien quelque chose à dire sur nos lois de finances, euro oblige.
https://www.touteleurope.eu/fonctionnement-de-l-ue/economie-et-budget-comment-les-etats-europeens-sont-ils-coordonnes/
Quant au fait que des routes soit limitée à telle ou telle vitesse, je ne vois pas la nécessité d’une intervention de l’UE, ces considératons étant liées aux lieux où elle s’appliquent.

« Qu'appelle-t-on la primauté du droit européen ?
Après l'arrêt du Tribunal constitutionnel polonais, la Commission européenne a aussitôt déclaré et réaffirmé les principes fondateurs de l'ordre juridique de l'Union, à savoir que :
    • le droit de l'Union européenne prime sur le droit national, y compris les dispositions constitutionnelles ;
    • tous les arrêts de la Cour de justice de l'Union européenne sont contraignants pour toutes les autorités des États membres, y compris pour les juridictions nationales. »
Source https://www.vie-publique.fr/questions-reponses/281875-etat-de-droit-et-primaute-du-droit-europeen-le-point-en-trois-questions

eh lionel, tu me fais rire, cela regarde tout le monde puisque nous avons voté pour le traité de Maastricht... et le fait que l'UE a exigé plus tard que les 3% de déficits nationaux est une bonne blague car personne ne les respecte réellement, nous sommes tous sur une pente savonneuse car nous marchons tous sur la "dette". 

pour la Pologne, si elle refuse de jouer le jeu, soit elle part sans oublier de régler ce qu'elle doit soit elle revoit sa copie... en ce moment, c'est mal engagé avec Poutine mais si elle rejoue à ce jeu à la con, il faudra bien qu'elle prenne ses responsabilités. 

il est évident qu'il y a une contrainte mais cela existe depuis le marché commun! et tous les états ont signé pour. 

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Membre, 63ans Posté(e)
Lionel59 Membre 4 835 messages
Maitre des forums‚ 63ans‚
Posté(e)
il y a 24 minutes, jacky29 a dit :

eh lionel, tu me fais rire, cela regarde tout le monde puisque nous avons voté pour le traité de Maastricht... et le fait que l'UE a exigé plus tard que les 3% de déficits nationaux est une bonne blague car personne ne les respecte réellement, nous sommes tous sur une pente savonneuse car nous marchons tous sur la "dette". 

pour la Pologne, si elle refuse de jouer le jeu, soit elle part sans oublier de régler ce qu'elle doit soit elle revoit sa copie... en ce moment, c'est mal engagé avec Poutine mais si elle rejoue à ce jeu à la con, il faudra bien qu'elle prenne ses responsabilités. 

il est évident qu'il y a une contrainte mais cela existe depuis le marché commun! et tous les états ont signé pour. 

Je me demande ce qu'il y a de risible...Demandez vous pourquoi nous marchons tous sur la dette et à qui ça profite.

Il y a une énorme différence entre le marché commun et l'Union européenne, les compétences de l'UE étant nettement plus importantes qu'avec le marché commun, elles sont même exorbitantes tant elles sont contraires au principe de souveraineté nationale. 

Je ne sais pas qui est l'Etat, mais j'ai l' impression que ceux qui ont signé ne savaient pas ce qu'ils faisaient.

Modifié par Lionel59
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Membre, 61ans Posté(e)
Placid88 Membre 1 140 messages
Mentor‚ 61ans‚
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il y a 35 minutes, jacky29 a dit :

cela regarde tout le monde puisque nous avons voté pour le traité de Maastricht...

les français ont votés contre, il me semble

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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Il y a 4 heures, Placid88 a dit :

les français ont votés contre, il me semble

pas du tout... nous avons voté oui au traité. je le sais, j'y étais. 

Il y a 4 heures, Lionel59 a dit :

Je me demande ce qu'il y a de risible...Demandez vous pourquoi nous marchons tous sur la dette et à qui ça profite.

Il y a une énorme différence entre le marché commun et l'Union européenne, les compétences de l'UE étant nettement plus importantes qu'avec le marché commun, elles sont même exorbitantes tant elles sont contraires au principe de souveraineté nationale. 

Je ne sais pas qui est l'Etat, mais j'ai l' impression que ceux qui ont signé ne savaient pas ce qu'ils faisaient.

si tu ne vois ce qui est risible, je ne peux rien pour toi, lionel!

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Membre, 63ans Posté(e)
Lionel59 Membre 4 835 messages
Maitre des forums‚ 63ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, jacky29 a dit :

pas du tout... nous avons voté oui au traité. je le sais, j'y étais. 

si tu ne vois ce qui est risible, je ne peux rien pour toi, lionel!

Si vous vous êtes arrêtée au traité de Maastricht, vous passez outre ceux qui ont suivi notamment le traité de Lisbonne, pourquoi il a été fait et comment il a été adopté. https://www.vie-publique.fr/fiches/20316-comment-le-traite-de-lisbonne-t-il-ete-ratifie

Lorsque le peuple se trompe faisons voter ses représentants.

 

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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Il y a 14 heures, Lionel59 a dit :

Si vous vous êtes arrêtée au traité de Maastricht, vous passez outre ceux qui ont suivi notamment le traité de Lisbonne, pourquoi il a été fait et comment il a été adopté. https://www.vie-publique.fr/fiches/20316-comment-le-traite-de-lisbonne-t-il-ete-ratifie

Lorsque le peuple se trompe faisons voter ses représentants.

 

et tu continues à me faire rire, lionel! merci... le traité de Lisbonne n'est pas le traité constitutionnel qui nous fut présenté... c'est un plan x mais surement pas de plan a ni b. 

et à titre d'information, les représentants du peuple sont eux-aussi élus par le peuple... il n'y a rien là qui puisse me choquer. 

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Membre, 63ans Posté(e)
Lionel59 Membre 4 835 messages
Maitre des forums‚ 63ans‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, jacky29 a dit :

et tu continues à me faire rire, lionel! merci... le traité de Lisbonne n'est pas le traité constitutionnel qui nous fut présenté... c'est un plan x mais surement pas de plan a ni b. 

et à titre d'information, les représentants du peuple sont eux-aussi élus par le peuple... il n'y a rien là qui puisse me choquer. 

Le traité de Lisbonne n’est pas le traité constitutionnel mais il en reprend une bonne partie.
Les représentants du peuple ne sont pas tous élus directement par celui-ci. Ça ne vous choque pas que ces représentants, et pas seulement eux, nous fassent basculer de la démocratie à la démocrature qu’est l’UE? Vous pouvez rire, mais je crois que vous n’avez pas bien compris ce qu’est l’UE et surtout qu’il n’y a pas de peuple européen. Personne n’a voté pour l’instauration de la primauté du droit européen, ce n’est au départ qu’une jurisprudence.
https://www.revuepolitique.fr/leurope-sans-les-peuples/
https://eur-lex.europa.eu/legal-content/FR/TXT/HTML/?uri=LEGISSUM:primacy_of_eu_law

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
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il y a 24 minutes, Lionel59 a dit :

Le traité de Lisbonne n’est pas le traité constitutionnel mais il en reprend une bonne partie.
Les représentants du peuple ne sont pas tous élus directement par celui-ci. Ça ne vous choque pas que ces représentants, et pas seulement eux, nous fassent basculer de la démocratie à la démocrature qu’est l’UE? Vous pouvez rire, mais je crois que vous n’avez pas bien compris ce qu’est l’UE et surtout qu’il n’y a pas de peuple européen. Personne n’a voté pour l’instauration de la primauté du droit européen, ce n’est au départ qu’une jurisprudence.
https://www.revuepolitique.fr/leurope-sans-les-peuples/
https://eur-lex.europa.eu/legal-content/FR/TXT/HTML/?uri=LEGISSUM:primacy_of_eu_law

On se demande même a quoi sert le parlement européen sauf faire croire à un semblant de démocratie.

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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Il y a 7 heures, Lionel59 a dit :

Le traité de Lisbonne n’est pas le traité constitutionnel mais il en reprend une bonne partie.
Les représentants du peuple ne sont pas tous élus directement par celui-ci. Ça ne vous choque pas que ces représentants, et pas seulement eux, nous fassent basculer de la démocratie à la démocrature qu’est l’UE? Vous pouvez rire, mais je crois que vous n’avez pas bien compris ce qu’est l’UE et surtout qu’il n’y a pas de peuple européen. Personne n’a voté pour l’instauration de la primauté du droit européen, ce n’est au départ qu’une jurisprudence.
https://www.revuepolitique.fr/leurope-sans-les-peuples/
https://eur-lex.europa.eu/legal-content/FR/TXT/HTML/?uri=LEGISSUM:primacy_of_eu_law

si tu veux parler du sénat, dis-cela à qui de droit, merci! 

et oui, la chambre est composée d'élus du peuple et est donc habilitée à valider et à légiférer... ne me dis pas le contraire, c'est pour cela qu'elle existe. à part nous les Français et les bataves, nous avons été les deux peuples à dire non au traité constitutionnel... cela prouve une chose est que la connerie est une denrée qui se partage librement. il y a un groupement humain indo-européen et nous en faisons tous partis.  

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Membre, 63ans Posté(e)
Lionel59 Membre 4 835 messages
Maitre des forums‚ 63ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, jacky29 a dit :

si tu veux parler du sénat, dis-cela à qui de droit, merci! 

et oui, la chambre est composée d'élus du peuple et est donc habilitée à valider et à légiférer... ne me dis pas le contraire, c'est pour cela qu'elle existe. à part nous les Français et les bataves, nous avons été les deux peuples à dire non au traité constitutionnel... cela prouve une chose est que la connerie est une denrée qui se partage librement. il y a un groupement humain indo-européen et nous en faisons tous partis.  

On peut vous dire le contraire puisqu’il y a le carcan des traités. Je ne trouve pas que ça ait été une connerie de dire non au traité constitutionnel, il aurait été le dernier clou sur le cercueil des souverainetés nationales. Le groupement  humain indo-européen est un mythe.
https://www.letemps.ch/sciences/indoeuropeens-peuple-introuvable-hante-fantasmes-racistes

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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Il y a 10 heures, Lionel59 a dit :

On peut vous dire le contraire puisqu’il y a le carcan des traités. Je ne trouve pas que ça ait été une connerie de dire non au traité constitutionnel, il aurait été le dernier clou sur le cercueil des souverainetés nationales. Le groupement  humain indo-européen est un mythe.
https://www.letemps.ch/sciences/indoeuropeens-peuple-introuvable-hante-fantasmes-racistes

pas du tout, regarde avec l'arrivée des premiers sapiens sapiens et tu trouveras que ce groupe était bien originaire du continent indo-européen. nous en sommes les descendants mâtinés de néandertaliens et de divers autres apports humains. 

un traité constitutionnel est un traité qui, logiquement, s'appuie sur l'aval des nations qui le soutient... les souverainetés nationales font que nous sommes tous dans le même pétrin car elles s'appuient sur elles-mêmes sans tenir compte de leur environnement immédiat et ou lointain.  

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Membre, Docteur Honoris Causa es "Patati & Patata ...", 62ans Posté(e)
BadKarma Membre 14 817 messages
62ans‚ Docteur Honoris Causa es "Patati & Patata ...",
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Une piste exploratoire qui ne pourra être balayée d'un revers de manche quand à la réflexion l'on constate qu'une large majorité de nos concitoyens fonctionne en mode hors-sol ...

Modifié par BadKarma
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Membre, 63ans Posté(e)
Lionel59 Membre 4 835 messages
Maitre des forums‚ 63ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, jacky29 a dit :

pas du tout, regarde avec l'arrivée des premiers sapiens sapiens et tu trouveras que ce groupe était bien originaire du continent indo-européen. nous en sommes les descendants mâtinés de néandertaliens et de divers autres apports humains. 

un traité constitutionnel est un traité qui, logiquement, s'appuie sur l'aval des nations qui le soutient... les souverainetés nationales font que nous sommes tous dans le même pétrin car elles s'appuient sur elles-mêmes sans tenir compte de leur environnement immédiat et ou lointain.  

Le continent indo européen n’existe pas, ce groupe ne se constitue qu’à partir de la linguistique et la langue commune n’est pas attestée. https://www.larousse.fr/dictionnaires/francais/indo-européen/42682
Justement, deux nations ont dit non au traité constitutionnel et nous ne sommes pas dans le pétrin à cause des souverainetés nationales mais à cause de ceux qui veulent obstinément les dissoudre. Une «fédération d’Etats-nations» est un oxymore.

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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Il y a 6 heures, Lionel59 a dit :

Le continent indo européen n’existe pas, ce groupe ne se constitue qu’à partir de la linguistique et la langue commune n’est pas attestée. https://www.larousse.fr/dictionnaires/francais/indo-européen/42682
Justement, deux nations ont dit non au traité constitutionnel et nous ne sommes pas dans le pétrin à cause des souverainetés nationales mais à cause de ceux qui veulent obstinément les dissoudre. Une «fédération d’Etats-nations» est un oxymore.

ah bon, donc notre continent n'existe pas! tu es de plus en plus drôle, lionel! notre continent part de Vladivostok jusqu'à Brest en Bretagne mais nous n'existons pas... c'est amusant, il n'y a pas à dire. moi, je te parle de géologie et de géographie. je peux t'assurer qu'il existe bel et bien, tu marches même dessus et tu oses me dire qu'il n'existe pas... te sens-tu bien, mon ami? 

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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il y a 2 minutes, K-sos a dit :

Vladivostok est en Asie.

Port de Russie, en Sibérie extrême-orientale, sur la mer du Japon, au terminus du Transsibérien, à 60 km de la Chine. Population : 592 069 hab.
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Membre, 63ans Posté(e)
Lionel59 Membre 4 835 messages
Maitre des forums‚ 63ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, jacky29 a dit :

ah bon, donc notre continent n'existe pas! tu es de plus en plus drôle, lionel! notre continent part de Vladivostok jusqu'à Brest en Bretagne mais nous n'existons pas... c'est amusant, il n'y a pas à dire. moi, je te parle de géologie et de géographie. je peux t'assurer qu'il existe bel et bien, tu marches même dessus et tu oses me dire qu'il n'existe pas... te sens-tu bien, mon ami? 

Je me sens très bien, mais le continent européen ne va pas jusqu' à Vladivostok, il s'arrête aux Oural montagne et fleuve.

Vous pouvez le vérifier avec le tableau ici https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_pays_d'Europe_par_superficie La Russie n'est pas totalement en Europe. Le continent "indo européen" inclut il  l'Inde?

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
Il y a 11 heures, Lionel59 a dit :

Je me sens très bien, mais le continent européen ne va pas jusqu' à Vladivostok, il s'arrête aux Oural montagne et fleuve.

Vous pouvez le vérifier avec le tableau ici https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_pays_d'Europe_par_superficie La Russie n'est pas totalement en Europe. Le continent "indo européen" inclut il  l'Inde?

bin oui puisque la plaque dite indienne a fait boum avec la nôtre... l'Australie suit... un de ces 4, cela fera boum aussi... c'est fou comme tout change! ah ne pas oublier non plus que le continent africain remonte sous le nôtre... là-aussi, il faudra que tu révises drastiquement qui est qui et se qui se passe dans la réalité tectonique. oh j'oubliais aussi une petite chose de rien du tout! la grande dorsale atlantique agrandit l'océan du même nom chaque année, ce qui entraine une poussée sur le continent américain et sur les îles d'outre mer... bref, si ça continue, il y aura naissance d'un nouveau super continent. faut pas être pressé mais; ma foi, ça en prend bien le chemin! alors heureux? :zen:

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Membre, 81ans Posté(e)
lafeeclochette Membre 6 372 messages
Maitre des forums‚ 81ans‚
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Le 25/08/2023 à 12:12, Placid88 a dit :

les français ont votés contre, il me semble

Le traité de Lisbonne est une trahison de la démocratie

Le traité de Lisbonne est une trahison de la démocratie ... En 2005, les peuples français et néerlandais avaient refusé par référendum le projet de traité ..
  • Merci 2
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Membre, 63ans Posté(e)
Lionel59 Membre 4 835 messages
Maitre des forums‚ 63ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, jacky29 a dit :

bin oui puisque la plaque dite indienne a fait boum avec la nôtre... l'Australie suit... un de ces 4, cela fera boum aussi... c'est fou comme tout change! ah ne pas oublier non plus que le continent africain remonte sous le nôtre... là-aussi, il faudra que tu révises drastiquement qui est qui et se qui se passe dans la réalité tectonique. oh j'oubliais aussi une petite chose de rien du tout! la grande dorsale atlantique agrandit l'océan du même nom chaque année, ce qui entraine une poussée sur le continent américain et sur les îles d'outre mer... bref, si ça continue, il y aura naissance d'un nouveau super continent. faut pas être pressé mais; ma foi, ça en prend bien le chemin! alors heureux? :zen:

La plaque indienne existe toujours, donc même en raisonnant avec la tectonique des plaques le continent indo-européen n’existe pas. Même les russes ne considèrent pas Vladivostok comme étant en Europe, si vous voulez savoir pourquoi, la réponse est ici : https://www.caminteresse.fr/histoire/qui-a-decide-que-leurope-sarretait-a-loural-1181017/

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