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Ecologie: qui doit-on blâmer?

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Invité Vilaine

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Membre, 41ans Posté(e)
Crève Membre 3 516 messages
Mentor‚ 41ans‚
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à l’instant, Dzag a dit :

Tu envisages de te suicider pour faire de la place ? 

oui : ne pas faire d'enfant revient à mettre fin à sa lignée, c'est une forme de suicide de la lignée. donc oui.

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Membre, 56ans Posté(e)
Auger Membre 10 536 messages
Maitre des forums‚ 56ans‚
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il y a 8 minutes, Dzag a dit :

Tu envisages de te suicider pour faire de la place ? 

J'ai l'impression que la posture morale et le sens du sacrifice de nos amis adorateurs de Mère-nature ne vont pas jusque là.

La morale de l'histoire, c'est quand même : "tout pour ma gueule"

Modifié par Auger
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Invité Dzag
Invités, Posté(e)
Invité Dzag
Invité Dzag Invités 0 message
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il y a 3 minutes, Crève a dit :

oui : ne pas faire d'enfant revient à mettre fin à sa lignée, c'est une forme de suicide de la lignée.

Va donc au bout de ton raisonnement. 

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Membre, 41ans Posté(e)
Crève Membre 3 516 messages
Mentor‚ 41ans‚
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il y a 2 minutes, Plouj a dit :

Mais qui donc fait des mômes en trop ???

mais bordel, je suis pas statisticien, j'en sais rien, pis la question pertinente, c'est pas forcément "c'est qui qui fait trop ?", c'est aussi, la façon générale dont on éduque la population, avec par exemple, est-ce qu'on offre des primes conséquentes à partir du troisième enfant ? ou au contraire est-ce qu'on pénalise, si on atteint 3 enfants ou plus ; la faute, c'est aussi à la politique générale d'un pays. 

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Invité Dzag
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Invité Dzag
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il y a 1 minute, Crève a dit :

c'est aussi à la politique générale d'un pays. 

Soit cohérent. Il est pas question d'un pays la... les enjeux vont bien au-delà.

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Invité riad**
Invités, Posté(e)
Invité riad**
Invité riad** Invités 0 message
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il y a 6 minutes, CAL26 a dit :

L'industrialisation me semble inévitable dans l'histoire d'une humanité développant sciences et techniques, voulant forcément croître et vivre plus, mieux.

Il me semble, d'après des documentaires que j'ai vu, que les aborigènes étaient de très bonne santé, ils ont gardé le même style de vie durant 100 000 ans, ils ont essayé l'agriculture et ils l'ont abandonné parce qu'elle demande beaucoup de travail.


 

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Membre, 41ans Posté(e)
Crève Membre 3 516 messages
Mentor‚ 41ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Dzag a dit :
il y a 8 minutes, Crève a dit :

oui : ne pas faire d'enfant revient à mettre fin à sa lignée, c'est une forme de suicide de la lignée. donc oui.

Va donc au bout de ton raisonnement. 

 

j'y suis au bout. 

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Invité Dzag
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Invité Dzag
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Posté(e)
il y a 1 minute, Crève a dit :

 

j'y suis au bout. 

Non. Le bout serait d'admettre que pour sauver la planète tu es pret a te sacrifier la maintenant tout de suite. Un pollueur de moins des maintenant.

Modifié par Dzag
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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 110 901 messages
70ans‚ Voyageur,
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il y a 5 minutes, Crève a dit :

mais bordel, je suis pas statisticien, j'en sais rien, pis la question pertinente, c'est pas forcément "c'est qui qui fait trop ?", c'est aussi, la façon générale dont on éduque la population, avec par exemple, est-ce qu'on offre des primes conséquentes à partir du troisième enfant ? ou au contraire est-ce qu'on pénalise, si on atteint 3 enfants ou plus ; la faute, c'est aussi à la politique générale d'un pays. 

Donc, lorsqu'on lit : Le nombre de naissances continue de baisser en France, qui reste malgré tout le pays le plus fécond de l’UE

On nous conditionne, on nous manipule, on nous raconte des conneries ?

Si oui, je ne vois pas pourquoi faudrait les croire sur l'environnement.

 

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Membre, 56ans Posté(e)
Auger Membre 10 536 messages
Maitre des forums‚ 56ans‚
Posté(e)
à l’instant, Plouj a dit :

Donc, lorsqu'on lit : Le nombre de naissances continue de baisser en France, qui reste malgré tout le pays le plus fécond de l’UE

On nous conditionne, on nous manipule, on nous raconte des conneries ?

Si oui, je ne vois pas pourquoi faudrait les croire sur l'environnement.

 

Dis tout de suite où tu veux en venir, plutôt qu'essayer de le faire dire par les autres (qui, a priori, n'ont pas envie)

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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 110 901 messages
70ans‚ Voyageur,
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il y a 2 minutes, Auger a dit :

Dis tout de suite où tu veux en venir, plutôt qu'essayer de le faire dire par les autres (qui, a priori, n'ont pas envie)

J'essaie de comprendre mais si tu as une réponse, surtout ne te gêne pas.

Lorsque j'ai quelque chose à dire je n'ai besoin de personne que cela plaise ou pas ... tu devrais le savoir.

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Membre, 56ans Posté(e)
Auger Membre 10 536 messages
Maitre des forums‚ 56ans‚
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à l’instant, Plouj a dit :

J'essaie de comprendre mais si tu as une réponse, surtout ne te gêne pas.

Lorsque j'ai quelque chose à dire je n'ai besoin de personne que cela plaise ou pas ... tu devrais le savoir.

Et bin, tu lâches pas l'affaire toi !

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Membre, 52ans Posté(e)
CAL26 Membre 7 587 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
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il y a 35 minutes, riad** a dit :

Il me semble, d'après des documentaires que j'ai vu, que les aborigènes étaient de très bonne santé, ils ont gardé le même style de vie durant 100 000 ans, ils ont essayé l'agriculture et ils l'ont abandonné parce qu'elle demande beaucoup de travail.


 

Peut-être parce que les aborigènes sont restés longtemps isolés (100 000 ans, ce chiffe me semble quand même élevé), donc en un groupe restreint non influencé par une humanité en pleine croissance, la quantité d'humains vivant ensemble, sur des territoires plus petits à mesure que le nombre de sapiens grandissait, devenant fondamentale. 

Modifié par CAL26
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Invité riad**
Invités, Posté(e)
Invité riad**
Invité riad** Invités 0 message
Posté(e)
il y a 42 minutes, CAL26 a dit :

Peut-être parce que les aborigènes sont restés longtemps isolés (100 000 ans, ce chiffe me semble quand même élevé), donc en un groupe restreint non influencé par une humanité en pleine croissance, la quantité d'humains vivant ensemble, sur des territoires plus petits à mesure que le nombre de sapiens grandissait, devenant fondamentale. 

Je ne sais pas, j'entends cet argument depuis longtemps, mais je ne suis pas convaincu, pour moi, la civilisation telle que nous la connaissons aujourd'hui a un seul origine géographique, le méditerrané, en Asie, en Afrique et en Amérique, les gens ont évolué vers des modèles différents.
 

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Membre, 52ans Posté(e)
CAL26 Membre 7 587 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)
il y a 14 minutes, riad** a dit :

Je ne sais pas, j'entends cet argument depuis longtemps, mais je ne suis pas convaincu, pour moi, la civilisation telle que nous la connaissons aujourd'hui a un seul origine géographique, le méditerrané, en Asie, en Afrique et en Amérique, les gens ont évolué vers des modèles différents.
 

Le bassin méditerranéen n'est une origine que parce que il y a 10000 ans la densité de population y était plus forte qu'ailleurs.

Modifié par CAL26
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Invité riad**
Invités, Posté(e)
Invité riad**
Invité riad** Invités 0 message
Posté(e)
il y a 16 minutes, CAL26 a dit :

Le bassin méditerranéen n'est une origine que parce que il y a 10000 ans la densité de population y était plus forte qu'ailleurs.

Tu penses donc que l'évolution n'est pas chaotique? il n'y a pas d'effet papillons dans l'histoire? si tu reviens en arrière et tu changes quelques paramètres, t'auras toujours le modèle occidental qui règne en maître? le fait que nous avons évolué vers une civilisation auto-destructible n'est pas une fatalité, ce n'était qu'un concours de circonstances. 
 

Modifié par riad**
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Membre, 52ans Posté(e)
CAL26 Membre 7 587 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, riad** a dit :

Tu penses donc que l'évolution n'est pas chaotique? il n'y a pas d'effet papillons dans l'histoire? si tu reviens en arrière et tu changes quelques paramètres, t'auras toujours le modèle occidental qui règne en maître? le fait que nous avons évolué vers une civilisation auto-destructible n'est pas une fatalité, ce n'était qu'un concours de circonstances. 
 

Ce qui me semble fondamental c'est surtout la "volonté de puissance" conceptualisée par Nietzsche et qui s'applique à l'ensemble du vivant. En changeant certains paramètres homo sapiens aurait même pu disparaître, confiné qu'il était en Afrique du Sud et composé de quelques centaines d'individus pendant une période de glaciation. Mais considérant les conditions plus favorables qui ont permis l'apparition de l'agriculture, aucune conscience écologique n'aurait pu émerger pour tempérer l'accès à la maîtrise des ressources vitales, puis à de plus en plus de confort.

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Membre, Greuh, 44ans Posté(e)
The_Dalek Membre 21 012 messages
44ans‚ Greuh,
Posté(e)

Et encore cette détestable manie, chercher des coupables, faut des coupables, faut des salauds a conspuer ! Par contre faut surtout rien faire pour régler les problèmes

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 715 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, chanou 34 a dit :

C'est vrai aussi... mais pour penser ça il faut avoir l'espoir d'arriver à faire changer quelque chose. Tous les clignotants sont au rouge. Il va falloir un changement complet de paradigme, très rapidement, et je ne vois pas comment éviter les dégâts dans la période de transition...je comprends qu'on n’ait pas envie de mettre au monde un enfant qui fera partie de cette génération de transition qui aura une vie beaucoup plus difficile.

L'humain n'a jamais fait que survivre sur cette terre...comme tout ce qui est vivant!

Il n'existe aucun endroit sur terre où la vie soit une véritable partie de plaisirs...

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Membre, 91ans Posté(e)
achacunsondu Membre 150 messages
Baby Forumeur‚ 91ans‚
Posté(e)
Il y a 7 heures, soisig a dit :
Il y a 11 heures, achacunsondu a dit :

Chacun de vous êtes responsables de ce que vous laisserez à vos enfants

Et toi, tu es responsable de quoi ? 

Il y a 11 heures, achacunsondu a dit :

Ton mode de consommation,  peut être ? 

Et le tien ? Ton ordinateur est une des causes de pollution ... tu compte t'en séparer 

Je ne suis responsable que de moi. Et encore......

Et, non, je ne vais pas me séparer de mon ordi.  Ce n'est pas à moi de me préoccuper de tes gosses

Il y a 6 heures, DroitDeRéponse a dit :

Les enfants ne manqueront pas de blâmer les parents . 

Il y en a qui ne s'y attendent pas....

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