Enfants nés de PMA en Colère contre leurs mères

il y a 1 minute, dulove a dit :

J'ai simplement dit que les enfants de façon general veulent savoir qui sont les geniteurs.Je suis d'origine à moitié Vietnamienne et je peux vous dire que BEAUCOUP d'enfants Vietnamiens que je connais et qui sont adpoter par des Europeens recherchent leurs parents biologiques sans le dire à leurs parents adoptifs

Quel rapport avec le titre de ton topic la PMA pour les couples homosexuels ? 

il y a 16 minutes, fidel castor a dit :

tes origines ne définissent pas qui tu es ... après c'est comme tout ou tu en fait un fardeau ou une richesse ... toujours le comment tu réagi au problème ... si jamais problème il y a

il y a deux trucs

ce qui te concerne et le sujet ...mélanger les deux est a mon avis pas une bonne idée ... ta vie privée a aucun rapport avec un sujet de société quel qu'il soit

J'ai simplement dit que les enfants de façon general veulent savoir qui sont les geniteurs.Je suis d'origine à moitié Vietnamienne et je peux vous dire que BEAUCOUP d'enfants Vietnamiens que je connais et qui sont adpoter par des Europeens recherchent leurs parents biologiques sans le dire à leurs parents adoptifs

il y a 2 minutes, Imaginaerum a dit :

Quel rapport avec le titre de ton topic la PMA pour les couples homosexuels ? 

Ce qui est compliqué c'est qu'elles ne pourront jamais savoir qui est le pere car les meres elles memes le savent pas.

Les gamines en souffrent je leur dit quoi C'est la vie?

il y a 15 minutes, dulove a dit :

Je dis simplement que ça existe ,elles le vivent

Qui a dit ça?

oui l'adoption peut mal se passer la PMA aussi chaque individu a une histoire différente ne pas connaitre ses origines peut être une souffrance, pour d'autre sa se passera bien tous n'est pas n'est noir ou blanc  je pense que c'est un sujet complexe chaque famille est différente 

il y a 3 minutes, dulove a dit :

J'ai simplement dit que les enfants de façon general veulent savoir qui sont les geniteurs.Je suis d'origine à moitié Vietnamienne et je peux vous dire que BEAUCOUP d'enfants Vietnamiens que je connais et qui sont adpoter par des Europeens recherchent leurs parents biologiques sans le dire à leurs parents adoptifs

Ce qui est compliqué c'est qu'elles ne pourront jamais savoir qui est le pere car les meres elles memes le savent pas.

Les gamines en souffrent je leur dit quoi C'est la vie?

Oui comme beaucoup de personnes elles ne sauront pas, aides les en leur proposant d'aller en discuter avec un psy par exemple, car visiblement tu es trop en souffrance toi même sur ce sujet pour aider ces gosses. Tu vas mélanger ta vie et la leur, ce qui est une très mauvaise idée. Il leur faut l'aide de quelqu'un de neutre.

il y a 2 minutes, miscookiyou a dit :

oui l'adoption peut mal se passer la PMA aussi chaque individu a une histoire différente ne pas connaitre ses origines peut être une souffrance

Il y a aussi tout un tas de couples hétéros pondant biologiquement des moutards et dont le mioche ne sera jamais certain que celui qui l'appelle "papa" est vraiment son géniteur alors même que c'est un secret de polichinelle pour son entourage. Y a jamais rien de parfait. La seule chose pas mal, quelque soit le mode de fabrication du môme, c'est d'avoir deux parents (parfois même un seul) qui aient eu tellement envie d'enfanter que les mômes seront les bienvenus. C'est parfois pas grand chose, mais ça peut sacrément changer la donne.

il y a 45 minutes, soisig a dit :

Je partage ton point de vue. Ceux qui sont contre la PMA ou l'adoption, chercheront toujours à nous montrer combien les enfants sont malheureux, comme si c'était une généralité. Or quant on sait combien d'enfants nés de façon "normale" sont malheureux...

J'ai vu beaucoup de reportages sur des enfants maltraités, ce sont des enfants d'hétéros ... généralement des enfants non désirés. Les parents qui adoptent ou qui utilisent la PMA prouvent au moins que leurs enfants, ont vraiment été désirés, car c'est un sacré parcours du combatant, pour les avoir.

à chaque fois que les gamines veulent parler de leur mal etre on leur repond : c'est comme ça aujourd'hui,c'est l'evolution...

on leur parle de pourcentage,de societé qui a change en gros on ne les comprend pas c'est pour ça qu'elles menent la vie dure à leurs meres. COMBIEN d'enfants qui vivent mal la PMA OU GPA voyons nous à la télé??  C'est comme çi c'est gamines n'avaient pas le droit de ressentir ce sentiment.

il y a 17 minutes, soisig a dit :

Sans compter l'enfant qui sait ne pas avoir avoir été désiré 

HS

Cette notion d'enfant désiré est très récente..depuis que l'on peut programmé une grossesse...ou au contraire s'en passer!

il y a 11 minutes, Imaginaerum a dit :

Oui comme beaucoup de personnes elles ne sauront pas, aides les en leur proposant d'aller en discuter avec un psy par exemple, car visiblement tu es trop en souffrance toi même sur ce sujet pour aider ces gosses. Tu vas mélanger ta vie et la leur, ce qui est une très mauvaise idée. Il leur faut l'aide de quelqu'un de neutre.

Ça fait plaisir de voir autant de dévotion à enfoncer des portes ouvertes et cette incapacité récurrente à suivre soi même les conseils qu'on donne aux autres.

On ne crée pas un arbre sans racine. Les gamins qui n'ont pas de père ou pas de mère sont malheureux, c'est la base d'une éducation, avoir un papa, avoir une maman. Quand un jeune vient sur le forum avec ses problèmes, il est toujours en manque d'un père ou d'une mère. Mes voisines étaient deux lesbiennes avec deux gamins, le père était très peu présent dans leur vie et s'en occupait pas. Le plus petit chialait du matin au soir, quand il me voyait, il ne me lâchait pas, limite il me prenait pour son père, j'étais son rayon de soleil... La mère disait qu'il faisait ça à tous les hommes... Quand au plus grand, on voyait qu'il souffrait aussi, c'est triste pour eux, mais je pense qu'ils vont mal tourner.

En vacances, j'ai aussi rencontré un couple d'homme de 60 ans environ, Le plus vieux a eu un enfant et a divorcé quand le gamin avait 5 ans. Ils se sont occupés au mieux du gamin, mais arrivé à l'adolescence, le jeune a eu honte de ses parents homos auprès de ses copains, il a commencé à leur tourné le dos, puis aujourd'hui, le gosse a genre 30 ans et ne parle plus du tout à son père et à son copain... 

Donc là c'est double pleine pour les gosses, des parents homos et en plus ils ne savent pas d'ou ils viennent, une abscence déchirante, un traumatisme pour ces gosses ! On devrait interdire tout ceci ! Déjà que l'adoption est cruelle ! Les gens qui ne peuvent avoir d'enfants doivent se contenter de vivre sans, s'en faire une raison. 

il y a 17 minutes, Imaginaerum a dit :

Et faut-il interdire l'adoption pour autant ? 

Bien sur que non...il n'empêche que chaque futur adoptant est prévenu que la moitié des adoptions "se passe plutôt mal que bien" !

il y a 17 minutes, Fuck Them All a dit :

c'est triste pour eux, mais je pense qu'ils vont mal tourner.

Tu as lu tout ça dans ta boule de cristal ?

Gonflant à la longue....

Nous devrions peut être chercher des ados en plein équilibre. 

Bonne chance .. 

Il y a 1 heure, Imaginaerum a dit :

 

Tu crois vraiment que ne pas connaitre son géniteur est la souffrance la plus profonde ? tu veux qu'on parle de la blessure profonde infligée par un géniteur qui te cogne ou qui te viole pendant des années ? 

Il n'y a pas d'ordre de grandeur dans ce domaine...

il y a une heure, Dzag a dit :

Il y a aussi tout un tas de couples hétéros pondant biologiquement des moutards et dont le mioche ne sera jamais certain que celui qui l'appelle "papa" est vraiment son géniteur alors même que c'est un secret de polichinelle pour son entourage. Y a jamais rien de parfait. L

Oui mais pour ceux-là il n'y a rien qu'on puisse y faire...et pas eu besoin de faire appel à la technologie. Ce qu'on peut reprocher à la PMA c'est de prendre le risque de créer des souffrances pour en réparer d'autres. A la base...c'est pas terrible comme démarche. Disons qu'il est légitime de s'interroger sur l'éthique du processus...

il y a 1 minute, chanou 34 a dit :

Disons qu'il est légitime de s'interroger sur l'éthique du processus...

C'est pas faux.

désolé pour l'exemple mais c'est le seul que j'ai. Y a plusieurs années, on culpabilisait les parents qui voulaient divorcer en leur expliquant que c'était un drame pour les enfants : ils ne s'en remettraient pas, ils tourneraient mal, ils seraient des adultes cabossés. Aujourd'hui le divorce est rentré dans les moeurs et on ne s'inquiète plus tant que cela du devenir des enfants de divorcés tellement c'est devenu la norme. Qu'est ce qui prouve que dans quelques années, ce ne sera pas la même chose avec les enfants nés de PMA et autres modes de fabrication alternatifs ?

à l’instant, Dzag a dit :

Qu'est ce qui prouve que dans quelques années, ce ne sera pas la même chose avec les enfants nés de PMA et autres modes de fabrication alternatifs ?

C'est vrai. Mais ces "modes de fabrication" dépendant d'une équipe et de technologies tierces, il est facile de les abandonner...alors qu'on ne peut pas grand chose ( pour ne pas dire rien) contre la procréation naturelle.

sans compter les "défauts de fabrication" plus fréquents avec leur utilisation...

il y a 1 minute, Dzag a dit :

C'est pas faux.

désolé pour l'exemple mais c'est le seul que j'ai. Y a plusieurs années, on culpabilisait les parents qui voulaient divorcer en leur expliquant que c'était un drame pour les enfants : ils ne s'en remettraient pas, ils tourneraient mal, ils seraient des adultes cabossés. Aujourd'hui le divorce est rentré dans les moeurs et on ne s'inquiète plus tant que cela du devenir des enfants de divorcés tellement c'est devenu la norme. Qu'est ce qui prouve que dans quelques années, ce ne sera pas la même chose avec les enfants nés de PMA et autres modes de fabrication alternatifs ?

Ce sera le cas, comme on ne fait pas le procès des gens qui adoptent, alors même qu'une majorité des enfants adoptés ne connaissent pas leurs origines, sauf leur pays de naissance. 

à l’instant, chanou 34 a dit :

sans compter les "défauts de fabrication" plus fréquents avec leur utilisation...

Y a aussi des malfaçons dans les fabrications naturelles.

Mais ok. Je n'y connais rien à rien dans ce domaine. Je me dis juste que si on peut aider des couples hétéros, homos a concevoir un truc que n'importe quel tocard peut s'offrir d'une simple coup de queue sans la moindre envie, ensuite, d'en assumer le résultat c'est pas si dingue comme idée. Des ados qui vont pas bien qui se posent des tas de questions, il y en a partout et bien plus encore issus de couples "normaux". On a pas vraiment le recul nécessaire pour savoir si c'est ou non une bonne chose ou si les enfants sont automatiquement en périls si c'est pas papa et maman qui les a conçu au fond de la grotte.  Y a des tas de choses "nouvelles" qui demandent une certaine acclimatation avant qu'on trouve cela normal.

Y a beaucoup de débats sur ces enfants en devenir....  et tellement peu sur ces enfants déjà là dont on se branle royalement. C'est un truc qui m'étonne.

il y a 4 minutes, Dzag a dit :

Y a aussi des malfaçons dans les fabrications naturelles.

 

Moins. On le sait maintenant.

Citation

Je me dis juste que si on peut aider des couples hétéros, homos a concevoir un truc que n'importe quel tocard peut s'offrir d'une simple coup de queue sans la moindre envie, ensuite, d'en assumer le résultat c'est pas si dingue comme idée.

C'est pas dingue. A condition que l'enfant puisse avoir le même droit que ceux conçus naturellement ; savoir s'il le souhaite, qui sont ses parents biologiques, et qu'il ne soit pas décidé légalement pour lui avant même sa conception, que non, il n'aura jamais ce droit-là.

Et à condition de ne jamais considérer qu'il existe un droit à l'enfant.

il y a 1 minute, Dzag a dit :

 

Y a beaucoup de débats sur ces enfants en devenir....  et tellement peu sur ces enfants déjà là dont on se branle royalement. C'est un truc qui m'étonne.

Oui et d'ailleurs, ça me rappelle le débat sur le rapatriement des enfants de Daesh, avec ces messages haineux contre ces enfants, qui ne devaient en aucun cas rentrer en France... 

Intérêt pour l'enfant à double vitesse ...