Comment vivre avec un conspirationniste ?

il y a 1 minute, cheuwing a dit :

et en quoi ça vient de moi ?

C'est ma conclusion puisque mon interlocuteur lui m'a compris.

 

ça c'est un classique ça pose tout plein de questions mais ça n'y réponds pas permettant de bien mettre le doute et de s'affranchir de toute position

Pas le temps de regarder des idioties qui ne servent que à entretenir tes discours?

sauf que pour la balle comme pour les cartes d'identité c'est expliqué ,  à moins que tu n'aies des contre arguments  ?

Et bien moi je pense que ce genre de trouvaille systématique qui tombe à pic peut paraitre bizarre et ouvrir la porte du doute raisonnable.

Bien entendu je ne parle pas de moi mais d'un éventuel conspirationniste dont tu te fais le chantre.

 

le problème c'est de poser la question sans se fatiguer à comprendre, à instiller le doute par des questions faussement rhétoriques , faire l'étonné alors que la prise de position est déjà établi

donc merci de na pas jouer à l'idiot avec moi

je te rappel qu'il y a 3 jours tu jouissais quand je démontais les  conneries dites par un journal sur quelque chose, je n'ai pas posé des questions, j'ai expliqué et démontré

Je ne ne vois pas bien ce que aurais pu me démontré ou expliqué, je suis très dubitatif mais je n'ose plus nier de peur de passer pour un affreux complotiste.

là est la différence

il y a 11 minutes, Atipique a dit :

Oui, on aurait soi-disant retrouvé le passeport d'un des terroristes intacte sur les lieux.

Du crasch de l'avion?

Non, c'est une blague?

On ne me la fait pas!

il y a 14 minutes, garthriter a dit :

La méthode hypercritique qu'affectionnent tant les conspirationnistes dignes de ce nom. Pour l'avoir rencontré, c'est totalement épuisant. Des dizaines d'affirmations péremptoires, souvent fausses, sur des points de détail, mais qui prennent un temps monstrueux à recouper, vérifier et réfuter.

Travail de vérification que le conspirationniste n'aura bien sûr pas fait au préalable, se contentant de régurgiter à ses contradicteurs ce qu'il aura glané ici et là sur des sites conspis et réseaux sociaux.

Oui en ce moment il y a en environnement un climato-sceptique qui pratique bien la chose. Il consacre 30 secondes à balancer un truc : "90 % ???? Et l'effet el nino ?"

Après qu'on se soit foulé à lui mettre des graphiques et un texte explicatif. Il faut alors répondre par une autre texte, des références, d'autres graphiques. Ça donnera même pas merci puis le rigolo passera probablement à une autre objection à laquelle il consacrera 10 seconde de réflexions. On repartira dans un cycle. C'est en effet épuisant.

Ceci dit on sort du complotisme, les ficelles de la mauvaise foi et de la malhonnêteté intellectuelle n'en étant que l'un des ingrédients.

il y a 5 minutes, PASCOU a dit :

Du crasch de l'avion?

Non, c'est une blague?

On ne me la fait pas!

Oui, je l'ai souvent entendu dire par des conspirationistes.

il y a 12 minutes, Condorcet a dit :

A Nôtre-Dame ? 

Non, le 11 septembre. Dans les débris des tours jumelles, une des nombreuses conneries qui circulaient.

il y a 2 minutes, Atipique a dit :

Oui, je l'ai souvent entendu dire par des conspirationistes.

Quoi, qu'on a retrouvé la carte d'identité ou que ce n'est pas possible?

il y a 4 minutes, Atipique a dit :

Oui, je l'ai souvent entendu dire par des conspirationistes.

Non, le 11 septembre. Dans les débris des tours jumelles, une des nombreuses conneries qui circulaient.

Hum la connerie qui circule, c'est l'existence du passeport, ou le fait que ça ne soit pas possible ?

PS: je signale à Condorcet, que je ne vois pas ses messages, peut être quand il sera sage et après un MP amical.

il y a 1 minute, PASCOU a dit :

C'est ma conclusion puisque mon interlocuteur lui m'a compris.

donc ma conclusion c'est toi le problème, tu permets vu que tu fais une affirmation péremtpoire je fais la même chose

il y a 3 minutes, PASCOU a dit :

Pas le temps de regarder des idioties qui ne servent que à entretenir tes discours?

ah ben tiens encore une belle démonstration, tu conclues avant de  regarder, tu ne cherches même pas à savoir, tu as déjà fait ta conclusion

il y a 4 minutes, PASCOU a dit :

Et bien moi je pense que ce genre de trouvaille systématique qui tombe à pic peut paraitre bizarre et ouvrir la porte du doute raisonnable.

mensonge ce n'est pas systématique, il y a eu juste quelque cas et tu les transformes en généralité et donc si tu doutes ce qui est norma , tu vérifies et tu ne conclues pas directement comme tu le fais ici

il y a 4 minutes, PASCOU a dit :

Bien entendu je ne parle pas de moi mais d'un éventuel conspirationniste dont tu te fais le chantre.

bref tu n'assumes pas tes propos

il y a 6 minutes, PASCOU a dit :

Je ne ne vois pas bien ce que aurais pu me démontré ou expliqué, je suis très dubitatif mais je n'ose plus nier de peur de passer pour un affreux complotiste.

j'ai dit que tu avais approuvé un de mes propos car je démontais un journal ,guignol

c'est ici même ,

toi tu as la position :" les médias ne sont pas fiables, donc je ne crois pas ce qu'ils disent " , moi dans l'exemple cité je démontre en quoi cette information n'est pas fiable mais je ne vais pas dire elle n'est pas fiable juste par "opinion", je le démontre

il y a 9 minutes, Condorcet a dit :

Hum la connerie qui circule, c'est l'existence du passeport, ou le fait que ça ne soit pas possible ?

L'existence du passport d'un terroriste intact dans les débris de l'avion utilisé comme arguement comme quoi la version officielle serait fausse.

Tout comme des "preuves" d'explosifs, le fait que tous les juifs aient été prévenus avant de ne pas venir travailler ce jour-là et tant d'autres.

il y a 16 minutes, PASCOU a dit :

PS: je signale à Condorcet, que je ne vois pas ses messages, peut être quand il sera sage et après un MP amical.

Je signale à PASCOU que je ne vois pas ses messages, c'est pourquoi je n'ai pas lu cette information. 

Plaisanterie mise à part, pourvu que ça dure, ça m'évite la pluie de : ridicule, HS, sans intérêt, c'est pas à toi que je parlais, c'est la faute à Macron, tu essayes d'exister... 

Je te cite:

"mensonge ce n'est pas systématique, il y a eu juste quelque cas et tu les transformes en généralité et donc si tu doutes ce qui est norma , tu vérifies et tu ne conclues pas directement comme tu le fais ici "

lorsqu'il y a quelques cas, c'est déjà une habitude,et non un mensonge,  les coïncidences et le hasard n'existe plus.

Puis si on me dit que en plus le 11 septembre on a retrouvé les papiers sur place des terroristes, je pense qu'il me manque une donnée.

Toi tu dois avoir une explication rationnelle à cette habitude?

il y a 12 minutes, PASCOU a dit :

Quoi, qu'on a retrouvé la carte d'identité ou que ce n'est pas possible?

 

Voir ma réponse à Condorcet

il y a 1 minute, Atipique a dit :

L'existence du passport d'un terroriste intact dans les débris de l'avion utilisé comme arguement comme quoi la version officielle serait fausse.

Tout comme des "preuves" d'explosifs, le fait que tous les juifs aient été prévenus avant de ne pas venir travailler ce jour-là et tant d'autres.

Le passeport est vrai au moins?

Non, je plaisante, je ne me suis pas vraiment intéressé à cette catastrophe , attentat pour d'autres, mais qu'est ce qui est vrai?

Qu'on a bien retrouvé un passeport, et que des gens étaient absents en masse ce jour là , ou c'est ce dont on se sert pour discréditer la thèse de l'attentat?

à l’instant, PASCOU a dit :

 

"mensonge ce n'est pas systématique, il y a eu juste quelque cas et tu les transformes en généralité et donc si tu doutes ce qui est norma , tu vérifies et tu ne conclues pas directement comme tu le fais ici "

lorsqu'il y a quelques cas, c'est déjà une habitude,et non un mensonge,  les coïncidences et le hasard n'existe plus.

Puis si on me dit que en plus le 11 septembre on a retrouvé les papiers sur place des terroristes, je pense qu'il me manque une donnée.

Toi tu dois avoir une explication rationnelle à cette habitude?

mais ce n'est pas une preuve, tout le monde possède des papiers d'identité, donc c'est logique d'en retrouver de temps en temps, ça va être quoi la prochaine crrélation ?

certains portent des chaussures noires avec des chaussettes blanches, coincidence ? je ne crois pas

par exemple pour celui du 11 septembre, pour aller dans un avion un passeport est obligatoire, de plus certes il a été retrouvé mais que fais tu des centaines d'autres 'objets venant des débris d'avions qui ont été retrouvés aussi

c'est dans le contexte qu'il faut remettre pour comprendre, pas juste prendre un élément et échafauder des délires autour

pas les papiers, un seul papier, ben oui il manque plus d'une donné, mais là preuve est là encore, tu poses des questions distille le doute sans chercher à comprendre

et après tu te poses en victimes, c'est facile

il y a 3 minutes, PASCOU a dit :

Le passeport est vrai au moins?

Non, je plaisante, je ne me suis pas vraiment intéressé à cette catastrophe , attentat pour d'autres, mais qu'est ce qui est vrai?

Qu'on a bien retrouvé un passeport, et que des gens étaient absents en masse ce jour là , ou c'est ce dont on se sert pour discréditer la thèse de l'attentat?

 

J'ai sûrement du mal m'expliquer. 

Je citais des exemples d'arguments de conspirationistes qui ne manquaient pas sur cet attentat.

il y a 9 minutes, PASCOU a dit :

Non, je plaisante, je ne me suis pas vraiment intéressé à cette catastrophe , attentat pour d'autres, mais qu'est ce qui est vrai?

Voilà.

Après les milliers de morts de 11 septembre puis la pluie de malheurs qui s'est abattue au Moyen Orient en conséquence, s'amuser à suggérer (pour rire ou pas ça ne m'intéresse pas) que ça pourrait très bien être une catastrophe aérienne plutôt qu'un attentat, comment dire ? faut quand même avoir un sacré paquet de merde dans la tête.

La semaine prochaine, ne manquez pas : concours d'histoires drôles sur la Shoah. 

il y a 4 minutes, PASCOU a dit :

Qu'on a bien retrouvé un passeport, et que des gens étaient absents en masse ce jour là , ou c'est ce dont on se sert pour discréditer la thèse de l'attentat?

 

la thèse de l'attentat terroriste est réelle

ce sont ceux qui y voient un complot qui utilisent ce passeport comme prétexte pour dire que la thèse "officielle " ne tient pas la route

Qu'on a bien retrouvé un passeport, et que des gens étaient absents en masse ce jour là , ou c'est ce dont on se sert pour discréditer la thèse de l'attentat?

L'histoire du passeport est vrai.

Dès lors, il y a eu plusieurs "contestations" de la part des conspirationnistes.

1) C'est pas possible que le passeport résiste au feu et à la chute des tours

2) Comme par hasard, on retrouve le passeport du terroriste

il y a 2 minutes, cheuwing a dit :

mais ce n'est pas une preuve, tout le monde possède des papiers d'identité, donc c'est logique d'en retrouver de temps en temps, ça va être quoi la prochaine crrélation ?

certains portent des chaussures noires avec des chaussettes blanches, coincidence ? je ne crois pas

par exemple pour celui du 11 septembre, pour aller dans un avion un passeport est obligatoire, de plus certes il a été retrouvé mais que fais tu des centaines d'autres 'objets venant des débris d'avions qui ont été retrouvés aussi

c'est dans le contexte qu'il faut remettre pour comprendre, pas juste prendre un élément et échafauder des délires autour

 

pas les papiers, un seul papier, ben oui il manque plus d'une donné, mais là preuve est là encore, tu poses des questions distille le doute sans chercher à comprendre

et après tu te poses en victimes, c'est facile

 

 

En victime de quoi?

Il semblerait que dans plusieurs attentats on ait retrouvé les papiers, je ne crois pas aux coïncidences, ce n'est pas rationnel.

Ce qui ne veut pas dire qu'il y ait complot, juste que je n'ai pas la réponse et toi non plus.

Simple interrogation.

il y a 7 minutes, Atipique a dit :

J'ai sûrement du mal m'expliquer. 

Je citais des exemples d'arguments de conspirationistes qui ne manquaient pas sur cet attentat.

Ah! ok.

Pas de passeport, pas de gens plus absents que d'habitude.Donc, c'est faux, ce sont des mensonges.

Retrouver un passeport dans un crasch d'avion dans une tour et de cette ampleur, avec tout qui s'écroule, ça ma parait difficile en effet.

Mais bon parfois le hasard .

il y a 8 minutes, Condorcet a dit :

Voilà.

Après les milliers de morts de 11 septembre puis la pluie de malheurs qui s'est abattue au Moyen Orient en conséquence, s'amuser à suggérer (pour rire ou pas ça ne m'intéresse pas) que ça pourrait très bien être une catastrophe aérienne plutôt qu'un attentat, comment dire ? faut quand même avoir un sacré paquet de merde dans la tête.

La semaine prochaine, ne manquez pas : concours d'histoires drôles sur la Shoah. 

Je n'avais pas relevé, parceque sinon, on en a pour 500 pages. Version officielle versus la CIA, le Mossad, Bush, ovnis ,accidents, etc.

il y a 1 minute, Atipique a dit :

Je n'avais pas relevé, parceque sinon, on en a pour 500 pages. Version officielle versus la CIA, le Mossad, Bush, ovnis ,accidents, etc.

Ah non, mais pour éviter de mettre les pieds dans le plat au sens de qui est responsable de l'attentat (controverse usuelle), lui s'amuse à aller encore plus loin : n'est-ce pas tout simplement une catastrophe aérienne ?

Ceci dit c'est sans doute de l'humour provoc.