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Chine : la rééducation des Ouïgours

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DroitDeRéponse

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Invité elbaid
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Invité elbaid
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Le 06/08/2019 à 23:19, DroitDeRéponse a dit :

https://www.lemonde.fr/international/article/2019/07/11/les-ouigours-interne-des-l-enfance-dans-des-camps-chinois_5488120_3210.html

Il a refusé, il y a deux ans, l’ordre, reçu lors d’un séjour d’études à l’étranger, de rentrer, et s’est installé aux Etats-Unis. Ce Ouïgour énumère les membres de sa famille qui ont été arrêtés depuis dans sa région d’origine, non loin de Kachgar, au Xinjiang : « Mon frère, la femme de mon frère, ma belle-mère, mes deux cousins plus âgés, mon oncle et ma tante… » Certains sont en camp de rééducation patriotique, d’autres en prison. Il liste aussi les enfants dont il est sans nouvelles, dont sa demi-sœur de 9 ans et les trois enfants de son cousin. « Le gouvernement n’a laissé aucun adulte en âge de s’en occuper. Ils ne sont avec personne que nous connaissions. »

Pour cet ancien homme d’affaires de 37 ans, nul doute qu’ils ont été envoyés dans un de ces centres pour enfants entre internat, orphelinat et camp d’endoctrinement, dont on commence à parler, il ne voit pas d’autre explication. « Les enfants ne peuvent pas y parler notre langue, y manger notre cuisine, ils sont éduqués comme des Chinois han [ethnie majoritaire] et doivent abandonner leur identité », dit-il.

« Un vaste système »

Où sont envoyés les enfants ouïgours quand leurs parents disparaissent ?

=======================

Les communistes gardent leurs fondamentaux :(

 

IL ny a pas si longtemps que ça la pratique américaine fut la même à l'endroit des Amérindiens .:)  

Les grand esprits finissent toujours par se retrouver .

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 994 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 1 heure, elbaid a dit :

la méthode fut la même en France au 19em à l'égard des provinciaux . 
 

ah bon ils étaient menés de force dans des camps ?

Citation

déplacement des populations régionales , migrations obligatoire

migration obligatoire tu sors ça d’où ?

Citation

, francisation des noms de racines régionale , interdiction de parler le patois et langue régionale , ainsi que d'exercer sa propre culture , et abandon d'identité ....:smile2:  C'était pareil en France . lol

A l’école et dans l’administration....

Mais s’agit il de cela ?

Emmenait on les bretons dans des camps ?

Citation

je croyais les yogourth bulgare ...:p

 

Il y a 1 heure, elbaid a dit :

IL ny a pas si longtemps que ça la pratique américaine fut la même à l'endroit des Amérindiens .:)  

Les grand esprits finissent toujours par se retrouver .

La colonisation européenne de l’Amerique est un fait . Et donc tu penses que ça justifie qu’aujourd’hui on place les musulmans dans des camps de rééducation ? 
 

Ton sinisme n’est il pas la porte ouverte à la justification des camps ?

Modifié par DroitDeRéponse
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Membre, 75ans Posté(e)
boeingue Membre 23 346 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)
Le 07/08/2019 à 15:13, rokutonoken a dit :

Boycottons les produits chinois ! Je plaisante, notre confort passe avant tout, les Ouïgours , les doits de l'Homme, on s'en fout.

Vous êtes naÏf ou vous le faite exprès, la Chine c'est du capitalisme d'état avec une étiquette de communisme.

non la Chine reste communiste !!

ça ressemble à l'URSS , au temps de Brejnev !!

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Invité elbaid
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Invité elbaid
Invité elbaid Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

ah bon ils étaient menés de force dans des camps ?

évidement , tu étais pas au courant ? 

 

Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

Emmenait on les bretons dans des camps ?

bah oui . dans les école républicaine , sorte de camps d'internement pour la rééducation des peuplades régionale en vue de leur assimilation , avec comme fin politique l'anéantissement de leur propre culture .:) 

 

 

Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

migration obligatoire tu sors ça d’où ?

de l'histoire de France .

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Invité elbaid
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Invité elbaid
Invité elbaid Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

La colonisation européenne de l’Amerique est un fait . Et donc tu penses que ça justifie qu’aujourd’hui on place les musulmans dans des camps de rééducation ? 

je ne justifie rien du tout . je précise seulement que la Chine n'a pas le monopole de la connerie en matière de politique intérieure vis à vis de ses minorités , les états unis en ont une bonne couche ainsi que l'Europe et la France en particulier en matière de rééducation forcé avec ou sans camps ça n'a pas d'importance  . la politique Française colonialiste vis à vis de ses propres minorités n'est pas un exemple non plus .

bref . il s'agit de balayer devant sa porte et revoir l'historique de son propre pays avant de critiquer le présent des autres . :p  

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 994 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 1 heure, elbaid a dit :

évidement , tu étais pas au courant ? 

 

Du coup tu aurais une référence sur ces camps destinés à un million de bretons ?

Il y a 1 heure, elbaid a dit :


 

 

bah oui . dans les école républicaine , sorte de camps d'internement pour la rééducation des peuplades régionale en vue de leur assimilation , avec comme fin politique l'anéantissement de leur propre culture .:) 

 

 

de l'histoire de France .

L’école publique n’a jamais été obligatoire en France . Par contre oui la constitution est claire , l’état et donc son école c’est en français . Mais il existe des écoles non etatiques , surtout dans cette bretagne qui était très catholique , on ne comptait pas les écoles privées .

Il y a 1 heure, elbaid a dit :

je ne justifie rien du tout . je précise seulement que la Chine n'a pas le monopole de la connerie en matière de politique intérieure vis à vis de ses minorités , les états unis en ont une bonne couche ainsi que l'Europe et la France en particulier en matière de rééducation forcé avec ou sans camps ça n'a pas d'importance  .
 

Tu as un souci maintenant tu mets tout au présent :crazy:

Je reviens de monument Valley je t’assure qu’il n’y a pas de camps de rééducation et on parle navajo. 
Pour le fait que les camps n’aient pas d’importance, je te laisse à ton propos de thuriféraire du camp :(

 

Il y a 1 heure, elbaid a dit :

la politique Française colonialiste vis à vis de ses propres minorités n'est pas un exemple non plus .

bref . il s'agit de balayer devant sa porte et revoir l'historique de son propre pays avant de critiquer le présent des autres . :p  

C’est bien ce que je disais , pour toi le camps au présent se justifie de par le passé . Finalement si ça une nation passe à la chambre à gaz , c’est justifié : il y en a déjà eu.

 

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Membre, 67ans Posté(e)
Condorcet Membre 10 257 messages
Baby Forumeur‚ 67ans‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, elbaid a dit :

je ne justifie rien du tout . je précise seulement que la Chine n'a pas le monopole de la connerie en matière de politique intérieure vis à vis de ses minorités , les états unis en ont une bonne couche ainsi que l'Europe et la France en particulier en matière de rééducation forcé avec ou sans camps ça n'a pas d'importance  . la politique Française colonialiste vis à vis de ses propres minorités n'est pas un exemple non plus .

bref . il s'agit de balayer devant sa porte et revoir l'historique de son propre pays avant de critiquer le présent des autres . :p  

Oui, si on suit le raisonnement, étant donné que les américains ont mis les ressortissants d'origine japonaise dans des camps, on ne voit pas trop ce qu'on pourrait reprocher aux Allemands compte tenu de leur différents avec les juifs.

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 994 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 2 heures, Condorcet a dit :

Oui, si on suit le raisonnement, étant donné que les américains ont mis les ressortissants d'origine japonaise dans des camps, on ne voit pas trop ce qu'on pourrait reprocher aux Allemands compte tenu de leur différents avec les juifs.

Et comme il y a désormais des étoiles jaunes dans nos rues ....

 

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Membre, 67ans Posté(e)
Condorcet Membre 10 257 messages
Baby Forumeur‚ 67ans‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Et comme il y a désormais des étoiles jaunes dans nos rues ....

 

Oui, tout ceci est bonnet blanc et blanc bonnet.

D'ailleurs le port de cet étoile manifestante est un blanc sein en quelque sorte, à savoir qu'il suffirait à un commissariat de disposer d'une cours avec barbelés et miradors pour qu'une garde à vue létale soit finalement conforme à une réalité entrée dans les mœurs.

Ces gens sont peut être des visionnaire après tout ? :hum:

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 994 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 26 minutes, Condorcet a dit :

Oui, tout ceci est bonnet blanc et blanc bonnet.

D'ailleurs le port de cet étoile manifestante est un blanc sein

C’est une provocation !

 

Citation

Ces gens sont peut être des visionnaire après tout ? :hum:

Espérons que la méthode Coué fonctionne , ils se donnent beaucoup de mal à droite comme à gauche , ce serait dommage que tant d’efforts ne paient pas . D’un autre côté tout est relatif , et tout est dans tout , du coup osef . 

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Membre, 51ans Posté(e)
rokutonoken Membre 2 275 messages
Mentor‚ 51ans‚
Posté(e)
Le 11/11/2019 à 11:54, boeingue a dit :

ça ressemble à l'URSS , au temps de Brejnev !!

C'est vrai ça, on voit des fils de gens devant les magasins...de luxe !

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Invité elbaid
Invités, Posté(e)
Invité elbaid
Invité elbaid Invités 0 message
Posté(e)
Le 11/11/2019 à 15:33, DroitDeRéponse a dit :

Du coup tu aurais une référence sur ces camps destinés à un million de bretons ?

L’école publique n’a jamais été obligatoire en France . Par contre oui la constitution est claire , l’état et donc son école c’est en français . Mais il existe des écoles non etatiques , surtout dans cette bretagne qui était très catholique , on ne comptait pas les écoles privées .

Tu as un souci maintenant tu mets tout au présent :crazy:

Je reviens de monument Valley je t’assure qu’il n’y a pas de camps de rééducation et on parle navajo. 
Pour le fait que les camps n’aient pas d’importance, je te laisse à ton propos de thuriféraire du camp :(

 

C’est bien ce que je disais , pour toi le camps au présent se justifie de par le passé . Finalement si ça une nation passe à la chambre à gaz , c’est justifié : il y en a déjà eu.

 

pas envie de chercher d'autres exemples dans l'histoire de France , avec tes certitudes absolus d'une France politiquement parfaite , tu en vaut  pas la peine :) 

 

https://www.lemonde.fr/societe/article/2018/04/10/enfants-de-la-creuse-un-rapport-pointe-la-responsabilite-morale-de-l-etat_5283267_3224.html

 

https://journals.openedition.org/itineraires/254

 

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Invité elbaid
Invités, Posté(e)
Invité elbaid
Invité elbaid Invités 0 message
Posté(e)
Le 11/11/2019 à 15:33, DroitDeRéponse a dit :

pour toi le camps au présent se justifie de par le passé

je ne justifie rien du tout . je précise seulement que d'autres Etats comme la France et les Etats Unis  ont usés des même pratiques de rééducations et ou autres déplacements des populations minoritaires comme en effet les Bretons que l'on traité de "Nègre blanc" . 

IL a en effet existé une traite des bretons et déplacements forcés de minorités . 

et je rajoute tu n'a aucune objectivité car tu dénonce la pratique vis à vis d'une minorité d'un Pays avec plaisir en reniant les même pratiques exercés pas ton propre pays ou autres à d'autres périodes .  le Temps n'est pas une excuse . 

et en France comme ailleurs les politiques de rééducations envers ses minorités ne valent pas mieux que la Chine vis à vis de ses propres minorités  . 

Quant à l'exemple des Navajo ......... :smile2:  ta façon d'orienter le sujet sur l'instant présent sans aborder le passé obscur des states et son organisation politique génocidaire vis à vis des cultures amérindiennes est à mourir de rire .  je pense que les etats unis et globalement tout les pays Américains ont fait mille fois mieux que les Chinois en matière de camps de rééducations du type réserve ...lol  mdr  t'as vraiment aucune objectivité .  Tu traite ce sujet avec un parti pris même si ton parti pris a faire pire que celui que tu condamne c'est ça qui est marrant et typique à ta connerie . Mais c pas grave moi perso je m'en fout tu peux continuer à penser que ta France est la meilleur du monde , que tes etats unis sont un exemple à suivre et que la Chine est (ou a ete)  le pire du pire ..... lol  tu peux continuer à y croire . 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 994 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

 

Il y a 4 heures, elbaid a dit :

avec tes certitudes absolus d'une France politiquement parfaite , tu en vaut  pas la peine :) 

bla-bla-bla rhetorique du relativiste absolu qui colle à autrui des propos qui n’ont pas été tenus :)

 

 

Il y a 4 heures, elbaid a dit :

je ne justifie rien du tout .

Bien sûr que si puisque tu prétends qu’il ne faut pas juger aujourd’hui dès lors que ça aurait été fait avant .

Il y a 4 heures, elbaid a dit :

je précise seulement que d'autres Etats comme la France et les Etats Unis  ont usés des même pratiques de rééducations et ou autres déplacements des populations minoritaires comme en effet les Bretons que l'on traité de "Nègre blanc" . 
 

CQFD . 
Par ailleurs il ne s’agit ni de déplacements, ni d’écoles , mais de camps . Aujourd’hui et non hier .

Il y a 4 heures, elbaid a dit :

 

IL a en effet existé une traite des bretons et déplacements forcés de minorités . 

 

Tu aurais des références sur la traite des bretons ?

Il y a 4 heures, elbaid a dit :


 

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Membre, 58ans Posté(e)
azed1967 Membre 4 597 messages
Forumeur expérimenté‚ 58ans‚
Posté(e)

La situation des Ouïghours en Chine pourrait être encore plus grave

Rédaction Paris Match Belgique | Publié le 13 novembre 2019 | Mis à jour le 13 novembre 2019

 

https://parismatch.be/actualites/societe/335583/la-situation-des-ouighours-en-chine-pourrait-etre-encore-plus-grave

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Invité elbaid
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Invité elbaid
Invité elbaid Invités 0 message
Posté(e)

 

Il y a 20 heures, DroitDeRéponse a dit :

Par ailleurs il ne s’agit ni de déplacements, ni d’écoles , mais de camps . Aujourd’hui et non hier .

aujourdhui comme hier les politiques d'ici ou d'ailleurs ont toujours malmenés les minorités . et l'attitude de la Chine ne dédouane pas celle des US vis a vis de ses propres minorités . c tout . Seulement toi tu juge un pays sans balayer devant ta propre porte , c ça ton problème .

les enfants de la creuse n'ont pas eut l'air de t'atteindre mais c'est du même acabit que la Chine vis à vis de ses minorités , c'est du pareil aux même . 

On peux parler des réseaux de prostitutions des Bretonnes dans le paris du 19em . moi perso j'appel ça de la "traite des femmes " et le cas échéant des Bretonnes mais tu vas certainement me dire que ça n'a rien à voir avec une quelconque organisation politique , c'est le fruit du hasard .

Et pour les camps . on peux citer de nombreux bidonville parisien encore une fois du 18em et 19em , l'exode rural et la création dans les faubourgs de Paris en effet ; Mais bon , tu as une lecture orienté  de l' histoire et moi j'en ai une plus objective et plus proche de la réalité des faits .

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 994 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 2 heures, elbaid a dit :

 

aujourdhui comme hier les politiques d'ici ou d'ailleurs ont toujours malmenés les minorités . et l'attitude de la Chine ne dédouane pas celle des US vis a vis de ses propres minorités . c tout . Seulement toi tu juge un pays sans balayer devant ta propre porte , c ça ton problème .

Aujourd’hui il y a des écoles diwan et des camps pour ouïgours. Simple constat .

 

Citation

Mais bon , tu as une lecture orienté  de l' histoire et moi j'en ai une plus objective et plus proche de la réalité des faits .

Le topic ne traite pas de l’histoire mais du présent . Le fait qu’il y ait eu des sacrifices humains chez les aztèques ne peut pas servir d’argumentaire aux camps ouïgours 

Modifié par DroitDeRéponse
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Invité elbaid
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Invité elbaid
Invité elbaid Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 21 heures, DroitDeRéponse a dit :

Le topic ne traite pas de l’histoire mais du présent . Le fait qu’il y ait eu des sacrifices humains chez les aztèques ne peut pas servir d’argumentaire aux camps ouïgours 

 l'internement des japonais aux usa est du même acabit que les camps ouïgours ou autres camps de détention rétention ou autres , la France actuelle procède pareil avec les migrants en les parquant dans des camps , pour moi ça n'a aucune différence .....:smile2:   A présent il s'agit de choisir son camps  . moi perso j'en choisis pas toi par contre tu semble juger des époques plus légitimes que d'autres et surtout des pays plus légitimes que d'autres 

quoiqu'il en soit , ce type de phrase:   "Les enfants ne peuvent pas y parler notre langue, y manger notre cuisine, ils sont éduqués comme des Chinois han [ethnie majoritaire] et doivent abandonner leur identité »  ,  cela peut avoir ete dit par un Breton , un Catalan , un Amérindien , ou un Aborigène . 

 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 994 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 2 heures, elbaid a dit :

 l'internement des japonais aux usa est du même acabit que les camps ouïgours ou autres camps de détention rétention ou autres ,

non . Les us etAIENT en guerre avec le Japon. Et ce n’était pas du camps de rééducation. Et en quoi AUJOURD’HUI le camp de rééducation ouïgour c’est kif, alors qu’il y a différence dans le temps, les circonstances, les modalités et les finalités ?

:(

Il y a 2 heures, elbaid a dit :


 

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, elbaid a dit :

 l'internement des japonais aux usa est du même acabit que les camps ouïgours ou autres camps de détention rétention ou autres , la France actuelle procède pareil avec les migrants en les parquant dans des camps , pour moi ça n'a aucune différence .....:smile2:   A présent il s'agit de choisir son camps  . moi perso j'en choisis pas toi par contre tu semble juger des époques plus légitimes que d'autres et surtout des pays plus légitimes que d'autres 

quoiqu'il en soit , ce type de phrase:   "Les enfants ne peuvent pas y parler notre langue, y manger notre cuisine, ils sont éduqués comme des Chinois han [ethnie majoritaire] et doivent abandonner leur identité »  ,  cela peut avoir ete dit par un Breton , un Catalan , un Amérindien , ou un Aborigène . 

 

oh je suis désolée, mais tout enfant breton pouvait parler le bretonnant ou le gallo etc avec ses parents selon le groupe envisagé... c'était à l'école qu'il était interdit de parler en breton ou en gallo etc... normal puisque l'on tentait de donner les mêmes socles de connaissances à tous les enfants de France, tu ne trouves pas cela judicieux? du reste, beaucoup d'enfants bretons à cette époque parlaient leur langue couramment au bourg ou au village. je pense que cela devait être identique pour un catalan ou un alsacien, non?   

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