Guerre commerciale américano-chinoise: la Chine riposte en dévaluant sa monnaie

Moi je pense que les US sont fini et ils le savent et sont en plein déclin c'est la raison pour laquelle ils attaquent tout le monde car ils ne leur restent que ça . Et hormis la force militaire et même là ils ne sont pas sûr de gagner d'ailleurs personne ne gagnera , au niveau économique , ils sont fini .Tous les empires finissent par s'écrouler , et le temps est venu pour eux . Surtout pour les empires les plus pourris .

COMMENT pouvez-vous être INDULGENT envers la Chine dont le Président traite son Peuple comme des ESCLAVES en mettant à l'affiche celui qui fait le Moindre faux Pas. 

Le 09/08/2019 à 19:23, DroitDeRéponse a dit :

Le marché n’est pas libre puisque Le yuan ne l’est pas 

Personne n'a dit que c'était la vérité, ils croient que c'est la vérité et ça leur suffit (pour nous envoyer à la mort).

Le 09/08/2019 à 19:23, DroitDeRéponse a dit :

Le marché s’il est local regroupe les identités locales , le marché n’est pas antagoniste de l’identité s’il est libre . Il peut même devenir katolikos 

Le marché ne regroupe rien, il ne s'y exerce pas de solidarités.

Le 09/08/2019 à 19:23, DroitDeRéponse a dit :

Le marché libre est le droit pour tous d’agir selon ce qu’il juge être son intérêt .

Le marché comme le reste de la société est régi par le rapport de force, sans doute même est-ce le lieu de l'affrontement ce qui en fait en quelque sorte l'antithèse de la liberté.

Le 09/08/2019 à 19:23, DroitDeRéponse a dit :

Malheureusement cela présuppose une règle du jeu commune .

D'ou l'aveuglement catastrophique des européistes qui font comme si le marché était régi par des règles communes alors que c'est l'antithèse de ce qui s'y passe. Ils voient la mort et appellent ça la vie.

Le 09/08/2019 à 19:23, DroitDeRéponse a dit :

Sans marché libre ça ne change pas grand chose si l’interet De l’un est de dominer l’autre . Dans cette situation seule la loi du plus fort a cours  

Mais les européistes préfèrent ne pas le savoir.

Le 09/08/2019 à 19:23, DroitDeRéponse a dit :

Car c’est à lui qu’appartient la puissance et la gloire . 

Ce qui serait acceptable si c'était un dieu et pas ton concurrent que tu as confondu avec ton dieu.

Le 09/08/2019 à 23:01, dippbis a dit :

Moi je pense que les US sont fini et ils le savent et sont en plein déclin c'est la raison pour laquelle ils attaquent tout le monde car ils ne leur restent que ça . Et hormis la force militaire et même là ils ne sont pas sûr de gagner d'ailleurs personne ne gagnera , au niveau économique , ils sont fini .Tous les empires finissent par s'écrouler , et le temps est venu pour eux . Surtout pour les empires les plus pourris .

C'est quoi l'empire américain ?

à l’instant, Anatole1949 a dit :

C'est quoi l'empire américain ?

Celui qu'ils prétendent être mais qu'ils sont de moins en moins .

à l’instant, dippbis a dit :

Celui qu'ils prétendent être mais qu'ils sont de moins en moins .

Ah bon, voilà que j'appends quelque chose...

à l’instant, dippbis a dit :

Celui qu'ils prétendent être mais qu'ils sont de moins en moins .

Oui quand les USA ont dit à TOTAL et à PEUGEOT de dégager d'IRAN, les français ont fait un doigt d'honneur. 

il y a 1 minute, Anatole1949 a dit :

Ah bon, voilà que j'appends quelque chose...

A question idiote .........

il y a 1 minute, Condorcet a dit :

Oui quand les USA ont dit à TOTAL et à PEUGEOT de dégager d'IRAN, les français ont fait un doigt d'honneur. 

Ce n'est pas à ce niveau que cela se joue figures toi , ça c'est du raisonnement basique de chez basique .

il y a 2 minutes, dippbis a dit :

A question idiote .........

Ce n'est pas à ce niveau que cela se joue figures toi , ça c'est du raisonnement basique de chez basique .

A question idiote .........

il y a 1 minute, Anatole1949 a dit :

A question idiote .........

Et oui tu vois , tu n'es pas le seul , tes petits camarades aussi savent faire .

Le ‎12‎/‎08‎/‎2019 à 14:30, dippbis a dit :

Et oui tu vois , tu n'es pas le seul , tes petits camarades aussi savent faire .

En attendant, Trumpette-la-carpette vient de s'écraser face aux tinois: forcément, il ne ferait pas bon dégrader le pouvoir d'achat américain à 15 mois de l'élection présidentielle !

https://www.msn.com/fr-fr/actualite/monde/trump-relâche-la-pression-commerciale-sur-la-chine-et-le-consommateur-américain/ar-AAFMR9Y?MSCC=1565804620&ocid=spartandhp

Hum... je ne partage pas ton analyse. C'est son mode de négociation. Il observe les curseurs de bordel potentiel (Ormuz, HongKong, Brexit, Italie, Guerre commerciale, etc.) et ajuste pour ne pas provoquer un effondrement boursier, ce qui lui coûterait sa réélection.

Les indicateurs Chinois indiquent un ralentissement (la croissance baisse de vitesse), les indicateurs allemands sont vraiment pas bon, etc. Je pense qu'il surveille les indices et quand ça panique il lèvre le pied. Je crois qu'il souffle le chaud et le froid pour forcer la main à la FED sur les taux. On pense déjà à d'autres baisses dès 2019.

C'est son mode de négociation, la douche écossaise. Non les chinois, il ne va pas les lâcher. La guerre commerciale peut très bien se déployer pendant son 2ème mandat. Un message que peut capter ses électeurs.

Donc non, l'appréciation de carpette me semble complètement inappropriée.

A part ça c'est quoi les tinois, j'ai rien compris ? 

Il y a 4 heures, Condorcet a dit :

Hum... je ne partage pas ton analyse. C'est son mode de négociation. Il observe les curseurs de bordel potentiel (Ormuz, HongKong, Brexit, Italie, Guerre commerciale, etc.) et ajuste pour ne pas provoquer un effondrement boursier, ce qui lui coûterait sa réélection.

Les indicateurs Chinois indiquent un ralentissement (la croissance baisse de vitesse), les indicateurs allemands sont vraiment pas bon, etc. Je pense qu'il surveille les indices et quand ça panique il lèvre le pied. Je crois qu'il souffle le chaud et le froid pour forcer la main à la FED sur les taux. On pense déjà à d'autres baisses dès 2019.

C'est son mode de négociation, la douche écossaise. Non les chinois, il ne va pas les lâcher. La guerre commerciale peut très bien se déployer pendant son 2ème mandat. Un message que peut capter ses électeurs.

Donc non, l'appréciation de carpette me semble complètement inappropriée.

A part ça c'est quoi les tinois, j'ai rien compris ? 

 

 

Les Tinois, c'est un clin d'œil à une parodie des guignols de l'info, dans les années 2000, dans laquelle on parle des chinois comme des tinois, les nouveaux exploiteurs capitalistes !

Je parle de carpette au sens où Trump ne pense qu'à sa réélection, effectivement, au détriment de ses idées sur la façon de traiter le problème des relations commerciales avec la Chine. 

Et, bien entendu, les chinois vont se faire un plaisir de démultiplier leurs rétorsions commerciales en 2020, vu que Trump sera en position d'extrême faiblesse à ce moment là.

Comme je l'avais annoncé plus tôt, taxer substantiellement les produits chinois, c'est aussi augmenter substantiellement les coûts de production de certaines entreprises américaines et celui de la majorité des ménages américains qui dépendent des produits made in china bon marché.

J'avais dis à l'époque que c'était pas très malin, mais encore une fois, sur FFR, il y a des experts économiques, stratégiques, militaires, géopolitiques qui t'expliquent toujours, très doctement les raisons du pourquoi tu as tord et ce, en dépit des FAITS !  

Dans ces situations, se taire et laisser braire reste toujours la meilleure option … !    

Trump joue la stratégie du chaud et du froid avec les Tinois, en espérant que Ji Xipping fasse suffisamment de concessions d'ici décembre 2019. Pari des plus risqué, dès lors qu'on sera à 10 mois de l'élection présidentielle de novembre 2020 et qu'il n'est absolument pas certain, loin, mais alors très loin de là, que Trumpette-la-carpette soit réélue.

Petite question, comme ça ….. Pourquoi les Tinois feraient à Trump le cadeau d'un accord commercial désavantageux pour eux, et ultra-avantageux pour Trump, en mesure de booster très sérieusement ses chances de réélection ?

Au nom de quoi les Tinois favoriseraient-ils la réélection de leur pire ennemi à la maison blanche depuis au moins 16 ans ?

https://www.20minutes.fr/monde/2588231-20190823-etats-unis-trump-ordonne-entreprises-americaines-trouver-alternative-production-chine

Et voilà: le gus s'enfonce de plus en plus dans sa bêtise, maintenant que sa mauvaise main au jeu du poker menteur commercial est dévoilée.

Il "ordonne" à des entreprises américaines privées de "quitter la Chine" et de trouver une "alternative" à l'utilisation de biens de consommation made in China 10 fois moins cher que ne le seront jamais les produits américains.

Game over Mister Trump ! Les Tinois sont décidément devenus les plus forts !

Le 09/08/2019 à 23:01, dippbis a dit :

Moi je pense que les US sont fini et ils le savent et sont en plein déclin c'est la raison pour laquelle ils attaquent tout le monde car ils ne leur restent que ça . Et hormis la force militaire et même là ils ne sont pas sûr de gagner d'ailleurs personne ne gagnera , au niveau économique , ils sont fini .Tous les empires finissent par s'écrouler , et le temps est venu pour eux . Surtout pour les empires les plus pourris .

Si tous les empires finissent par s’écrouler, cela n'arrive pas du jour au lendemain. Leur déclin peuvent durer des décennies, voir des siècles, donc ne nous réjouissons pas trop vite.

Vous sous-estimez quelque peu les USA, qui sont malgré tout la première puissance mondiale et encore TRÈS LOIN d'être fini sur le plan économique. Oui je sais, la Chine commence à être de plus en plus puissante, mais même le gouvernement chinois prévoit de dépasser les USA d'ici 2049. Donc ce n'est pas pour demain (si ça arrive, ce qui impliquerait que la Chine soit très peu entravée dans ses objectifs et là j'ai quelques doutes...) et en 30 ans il peut se passer pas mal de choses...

"hormis la force militaire"... Comme si ce n'était qu'un détail.

il y a 29 minutes, Scipion0610 a dit :

Si tous les empires finissent par s’écrouler, cela n'arrive pas du jour au lendemain. Leur déclin peuvent durer des décennies, voir des siècles, donc ne nous réjouissons pas trop vite.

Vous sous-estimez quelque peu les USA, qui sont malgré tout la première puissance mondiale et encore TRÈS LOIN d'être fini sur le plan économique. Oui je sais, la Chine commence à être de plus en plus puissante, mais même le gouvernement chinois prévoit de dépasser les USA d'ici 2049. Donc ce n'est pas pour demain (si ça arrive, ce qui impliquerait que la Chine soit très peu entravée dans ses objectifs et là j'ai quelques doutes...) et en 30 ans il peut se passer pas mal de choses...

"hormis la force militaire"... Comme si ce n'était qu'un détail.

Oui, mais ce qui compte, c'est que le monde soit de plus en plus conscients du déclin américain. D'hyperpuissance, elle est redevenue superpuissance, car la Chine est en train de les rattraper dans tous les domaines. L'innovation technologique n'est plus le seul apanage des occidentaux: chinois, russes, indiens et même les iraniens ont fait des progrès spectaculaires dans des domaines d'avenir: la robotique, l'électronique et l'informatique grand public.

Avec une masse démographique de 1.4 milliards de personnes, les perspectives de croissance sont beaucoup plus importantes en Chine qu'aux Etats-Unis.

Et puis, quelles innovations technologiques made in america depuis 10 ans ? Aucune ! En revanche, du côté russe (missiles hypersoniques) et chinois (réseau 5G, armes laser et antisatellites, trains hypervéloces), les innovations ne manquent pas !

La Chine est l'atelier du monde, et Trump est en train de réaliser à quel point sa guerre commerciale est devenue plus pénalisante pour ses propres entreprises que pour les chinois.

Et ses "ordres" lancés aux entreprises américaines pour "pallier aux entreprises chinoises" sont tout simplement ridicules !

https://www.20minutes.fr/monde/2588231-20190823-etats-unis-trump-ordonne-entreprises-americaines-trouver-alternative-production-chine

Résultat des courses ? Les principales entreprises américaines présentes massivement en Chine viennent de se prendre une raclée sur les principales places boursières !

il y a 12 minutes, lycan77 a dit :

 

Oui, mais ce qui compte, c'est que le monde soit de plus en plus conscients du déclin américain. D'hyperpuissance, elle est redevenue superpuissance, car la Chine est en train de les rattraper dans tous les domaines. L'innovation technologique n'est plus le seul apanage des occidentaux: chinois, russes, indiens et même les iraniens ont fait des progrès spectaculaires dans des domaines d'avenir: la robotique, l'électronique et l'informatique grand public.

Avec une masse démographique de 1.4 milliards de personnes, les perspectives de croissance sont beaucoup plus importantes en Chine qu'aux Etats-Unis.

Et puis, quelles innovations technologiques made in america depuis 10 ans ? Aucune ! En revanche, du côté russe (missiles hypersoniques) et chinois (réseau 5G, armes laser et antisatellites, trains hypervéloces), les innovations ne manquent pas !

La Chine est l'atelier du monde, et Trump est en train de réaliser à quel point sa guerre commerciale est devenue plus pénalisante pour ses propres entreprises que pour les chinois.

Et ses "ordres" lancés aux entreprises américaines pour "pallier aux entreprises chinoises" sont tout simplement ridicules !

 

https://www.20minutes.fr/monde/2588231-20190823-etats-unis-trump-ordonne-entreprises-americaines-trouver-alternative-production-chine

 

Résultat des courses ? Les principales entreprises américaines présentes massivement en Chine viennent de se prendre une raclée sur les principales places boursières !

La Chine est en effet entrain de rattraper son retard sur les USA mais est encore très loin derrière. Comme je l'ai dit plus haut, même le gouvernement chinois table sur 2049 pour les rattraper (et ne parlons même pas des autres pays qui sont encore plus loin derrière). Par ailleurs, la Chine n'a aucun intérêt à voir les USA s'effondrer totalement. Ah ben oui, si les chinois veulent continuer à leur vendre leur camelote, il faut que les américains aient les moyens de l'acheter.

Ce qui pour moi ressors de tous cela, c'est surtout que beaucoup de gens (moi compris) veulent que les USA s'effondrent et s'imagine que c'est possible que ça arrive du jour au lendemain. Soyons réaliste: Les USA s'effondreront un jour. Est-ce qu'on sera encore là pour le voir? Ce n'est absolument pas sûr.

"Il ne faut pas vendre la peau du sanglier avant de l'avoir tué" Panoramix

Le ‎24‎/‎08‎/‎2019 à 16:33, Scipion0610 a dit :

La Chine est en effet entrain de rattraper son retard sur les USA mais est encore très loin derrière. Comme je l'ai dit plus haut, même le gouvernement chinois table sur 2049 pour les rattraper (et ne parlons même pas des autres pays qui sont encore plus loin derrière). Par ailleurs, la Chine n'a aucun intérêt à voir les USA s'effondrer totalement. Ah ben oui, si les chinois veulent continuer à leur vendre leur camelote, il faut que les américains aient les moyens de l'acheter.

Ce qui pour moi ressors de tous cela, c'est surtout que beaucoup de gens (moi compris) veulent que les USA s'effondrent et s'imagine que c'est possible que ça arrive du jour au lendemain. Soyons réaliste: Les USA s'effondreront un jour. Est-ce qu'on sera encore là pour le voir? Ce n'est absolument pas sûr.

"Il ne faut pas vendre la peau du sanglier avant de l'avoir tué" Panoramix

 

Je suis d'accord avec toi, sauf sur un point: au train où vont les choses, 2049, c'est dans 30 ans. Autrement dit, une éternité. Or, je pense qu'on va assister dans les années qui viennent à une accélération exponentielle de l'histoire de l'homme: intensification des migrations sud-nord, catastrophes naturelles (incendies, ouragans, inondations à l'intensité démultipliée), prolifération balistique, nucléaire et chimique etc ….

La probabilité qu'une guerre internationale interétatique majeure se déclenche dans les 10-15 ans à venir (peut-être moins) est vraiment forte tant les tensions géopolitiques et stratégiques ont atteint un niveau critique. Le contrôle de l'eau, des espaces maritimes regorgeant de ressources halieutiques et énergétiques, le contrôle des nouveaux territoires arctiques et antarctiques, de leurs ressources majeures et des nouvelles routes commerciales rendent particulièrement aléatoires la tenue de consensus internationaux sur ces questions, surtout dans un contexte de remise en cause généralisée des grands traités et conventions internationales qui fondaient le droit international.

Le 24/08/2019 à 20:30, Scipion0610 a dit :

Si tous les empires finissent par s’écrouler, cela n'arrive pas du jour au lendemain. Leur déclin peuvent durer des décennies, voir des siècles, donc ne nous réjouissons pas trop vite.

Vous sous-estimez quelque peu les USA, qui sont malgré tout la première puissance mondiale et encore TRÈS LOIN d'être fini sur le plan économique. Oui je sais, la Chine commence à être de plus en plus puissante, mais même le gouvernement chinois prévoit de dépasser les USA d'ici 2049. Donc ce n'est pas pour demain (si ça arrive, ce qui impliquerait que la Chine soit très peu entravée dans ses objectifs et là j'ai quelques doutes...) et en 30 ans il peut se passer pas mal de choses...

"hormis la force militaire"... Comme si ce n'était qu'un détail.

C'est oublier la réalité .

Les USA marchent , ne marchent que sur la dette , les dettes immenses qu'elles soient étudiantes , de consommations ou militaires .Le niveau en est affolant , plusieurs fois le PIB , c'est astronomique .Quand les bulles vont exploser car il s'agit bien de bulles qui n'ont rien à voir avec ce que nous avons nous , ça va faire très mal au point que 2008 sera de la gnognotte .La banque fédérale est donc obliger de tenir des taux d'intérêts bas , mais ça ne pourra pas durer .

Cette crise est déjà annoncée , on le sait , elle vient , elle ne peut que venir .

Les Chinois détiennent un maximum de dettes US , et si ils voulaient , demain ils coulent les USA .

Les US sont dans le déclin , et ils le savent c'est bien pour cela qu'ils font du protectionnisme  à outrance , avec leur Dollars , leur matériels et qu'il se passe , ce qu'il se passe avec le diktat envers les occidentaux pour l'Iran , et j'en passe .

Vivre a crédit ne dure qu'un temps surtout quand on ne peut plus rembourser tellement la dette est trop grande .

https://www.businessbourse.com/2018/07/17/warning-la-dette-chinoise-atteint-250-du-pib-et-tutoie-les-30-000-milliards-de-dollars/

Z'ont pas trop de leçon à donner apparemment, les chinois...