« Le harcèlement de rue, c’est culturel » : un témoignage édifiant

https://www.madmoizelle.com/harcelement-rue-culturel-temoignage-912383

Le harcèlement de rue, est-ce vraiment une fatalité ? Autre ville, autres moeurs, comme en témoigne ce tweet devenu viral.

Elle est jeune

Elle est en soutien-gorge

Elle est seule

Dans les rue de Madrid, une capitale européenne

Il est 4h du matin

Elle croise plein d’hommes et…

…Il ne se passe rien. (La suite va vous étonner).

Si ce tweet a dépassé les 16 000 RT à l’heure où j’écris ces lignes, c’est que son auteure, par son témoignage, illustre une solution sensée : peut-être que la cause du harcèlement de rue ne se trouve absolument pas dans les vêtements qu’une femme porte (ou ne porte pas), mais plutôt… dans le comportement des hommes ?

Donc : si globalement les hommes changeaient de comportement vis-à-vis des femmes, le problème serait réglé ?

Tant de bon sens dans ce thread <3

Je me dis que si tu peux traverser Madrid en soutif à 4h du mat SANS te faire emmerder, ça doit être possible de traverser Paris ou n’importe quelle autre ville habillée, en journée, SANS te faire emmerder ?

Qu’est-ce que les hommes espagnols ont de plus que les hommes d’autres pays, selon vous ? Est-ce qu’il ne suffirait pas de… respecter l’autre, tout simplement ?

C’est pas parce qu’une femme marche seule dans la rue qu’elle est « disponible », et ce indépendamment de la ville, de l’heure, des vêtements portés.

Il n’y a pas si longtemps, le harcèlement de rue n’avait pas de nom : on n’en parlait pas, on le subissait en silence. Il a eu des images, un nom, d’autres images, des questions, des débats, et bientôt une loi, si le Parlement l’approuve.

[avis perso : je ne sais pas trop quoi en pensez peut être qu'il existe des pays ou une femme a beaucoup moins de chance de se faire harceler qu'elle que sois ses vêtement après on ne peut pas faire d'UN témoignage une étude sociologique sur les différence entre la France et d'autres pays ]

il y a une heure, miscookiyou a dit :

peut-être que la cause du harcèlement de rue ne se trouve absolument pas dans les vêtements qu’une femme porte (ou ne porte pas), mais plutôt… dans le comportement des hommes ?

Pour moi ce n'est pas une question mais une évidence.

Il y a 1 heure, miscookiyou a dit :

Elle est jeune

Elle est en soutien-gorge

Elle est seule

Dans les rue de Madrid, une capitale européenne

Il est 4h du matin

Elle croise plein d’hommes et…

…Il ne se passe rien.

Et on est en pleine science-fiction.

C'est hélas tout bonnement impossible comme histoire.

J'en crois pas un mot.

Non seulement par principe il ne faut pas chercher la cause morale du harcèlement chez les victimes, mais si chacun devait se faire dans sa tête sa loi personnelle en jouant à la police des mœurs ce serait une menace pour l'ordre public.

Les femmes ne devraient pas se laisser faire, c'est d'ailleurs l'une des raisons qui font que longtemps j'ai pu dénoncer le port du voile. Certes il n'y a pas que les musulmans qui sont dans cette logique, mais l'islam propage allègrement ce type de comportement sur notre territoire.

C'est le sens profond et principal du voile : l'internalisation de la pulsion scopique masculine par les femmes. Et certains hommes pensent en conséquence qu'une femme habillée légèrement leur manque de respect. Donc qu'ils peuvent en faire de même.

il y a 1 minute, Quasi-Modo a dit :

Non seulement par principe il ne faut pas chercher la cause morale du harcèlement chez les victimes, mais si chacun devait se faire dans sa tête sa loi personnelle en jouant à la police des mœurs ce serait une menace pour l'ordre public.

Les femmes ne devraient pas se laisser faire, c'est d'ailleurs l'une des raisons qui font que longtemps j'ai pu dénoncer le port du voile. Certes il n'y a pas que les musulmans qui sont dans cette logique, mais l'islam propage allègrement ce type de comportement sur notre territoire.

C'est le sens profond et principal du voile : l'internalisation de la pulsion scopique masculine par les femmes. Et certains hommes pensent en conséquence qu'une femme habillée légèrement leur manque de respect. Donc qu'ils peuvent en faire de même.

il y a 16 minutes, Alain75 a dit :

Et on est en pleine science-fiction.

C'est hélas tout bonnement impossible comme histoire.

J'en crois pas un mot.

Quand j'était en Angleterre certaine femme était tenue très légère voir en culotte (!)  il y'avais plains d'hommes et pas d'harcèlement de propos déplacer....... en Espagne pareille les femmes était en tenue très légère et les gens ne calculait (qu'ils sois blanc,arabe,musulmans,noir) en France dans certaine ville les femmes se font souvent harcelé par de gros reloue qu'elle que sois leurs habits  je pense qu'il y'a une part d'éducation dans tous sa de pop culture de culture touts cour il suffit de voir la ""drague"" dans les vieux film français 

il y a 20 minutes, miscookiyou a dit :

Quand j'était en Angleterre certaine femme était tenue très légère voir en culotte (!)  il y'avais plains d'hommes et pas d'harcèlement de propos déplacer....... en Espagne pareille les femmes était en tenue très légère et les gens ne calculait (qu'ils sois blanc,arabe,musulmans,noir) en France dans certaine ville les femmes se font souvent harcelé par de gros reloue qu'elle que sois leurs habits  je pense qu'il y'a une part d'éducation dans tous sa de pop culture de culture touts cour il suffit de voir la ""drague"" dans les vieux film français 

Prudence avec ce genre de conclusions basée sur une expérience personnelle et généralisée ensuite. Comme partout ailleurs, ça doit dépendre des lieux et du moment. Et l'Angleterre est loin de faire exception.

Citation

"From parks and bus stops to our local high streets, UK girls are facing verbal and physical harassment every day – and they've told us they want it to stop. Amongst girls aged 14 to 21, 66% have experienced unwanted sexual attention or harassment in a public place. "

https://plan-uk.org/act-for-girls/street-harassment

Citation

Criminalising street harassment works. Britain must follow France's lead

64% of women of all ages have experienced unwanted sexual harassment in public; among 18- to 24-year-olds, that percentage increased to 85%.

https://www.theguardian.com/commentisfree/2019/may/02/criminalising-street-harassment-britain-france-catcalling-groping

Il y a 2 heures, miscookiyou a dit :

https://www.madmoizelle.com/harcelement-rue-culturel-temoignage-912383

Le harcèlement de rue, est-ce vraiment une fatalité ? Autre ville, autres moeurs, comme en témoigne ce tweet devenu viral.

 

Elle est jeune

Elle est en soutien-gorge

Elle est seule

Dans les rue de Madrid, une capitale européenne

Il est 4h du matin

Elle croise plein d’hommes et…

…Il ne se passe rien. (La suite va vous étonner).

Si ce tweet a dépassé les 16 000 RT à l’heure où j’écris ces lignes, c’est que son auteure, par son témoignage, illustre une solution sensée : peut-être que la cause du harcèlement de rue ne se trouve absolument pas dans les vêtements qu’une femme porte (ou ne porte pas), mais plutôt… dans le comportement des hommes ?

Donc : si globalement les hommes changeaient de comportement vis-à-vis des femmes, le problème serait réglé ?

Tant de bon sens dans ce thread <3

Je me dis que si tu peux traverser Madrid en soutif à 4h du mat SANS te faire emmerder, ça doit être possible de traverser Paris ou n’importe quelle autre ville habillée, en journée, SANS te faire emmerder ?

Qu’est-ce que les hommes espagnols ont de plus que les hommes d’autres pays, selon vous ? Est-ce qu’il ne suffirait pas de… respecter l’autre, tout simplement ?

C’est pas parce qu’une femme marche seule dans la rue qu’elle est « disponible », et ce indépendamment de la ville, de l’heure, des vêtements portés.

Il n’y a pas si longtemps, le harcèlement de rue n’avait pas de nom : on n’en parlait pas, on le subissait en silence. Il a eu des images, un nom, d’autres images, des questions, des débats, et bientôt une loi, si le Parlement l’approuve.

[avis perso : je ne sais pas trop quoi en pensez peut être qu'il existe des pays ou une femme a beaucoup moins de chance de se faire harceler qu'elle que sois ses vêtement après on ne peut pas faire d'UN témoignage une étude sociologique sur les différence entre la France et d'autres pays ]

https://www.courrierinternational.com/article/espagne-le-harcelement-de-rue-sport-national

Qu'en voilà une belle mythomane cette Malvi....

il y a 9 minutes, garthriter a dit :

Prudence avec ce genre de conclusions basée sur une expérience personnelle et généralisée ensuite. Comme partout ailleurs, ça doit dépendre des lieux et du moment. Et l'Angleterre est loin de faire exception.

https://plan-uk.org/act-for-girls/street-harassment

https://www.theguardian.com/commentisfree/2019/may/02/criminalising-street-harassment-britain-france-catcalling-groping

 

oui bien sure de toute façon sa existe partout  

il y a 47 minutes, miscookiyou a dit :

Quand j'était en Angleterre certaine femme était tenue très légère voir en culotte (!)  il y'avais plains d'hommes et pas d'harcèlement de propos déplacer....... en Espagne pareille les femmes était en tenue très légère et les gens ne calculait (qu'ils sois blanc,arabe,musulmans,noir) en France dans certaine ville les femmes se font souvent harcelé par de gros reloue qu'elle que sois leurs habits  je pense qu'il y'a une part d'éducation dans tous sa de pop culture de culture touts cour il suffit de voir la ""drague"" dans les vieux film français 

C'est implicite dans ton propos mais je n'ai pas besoin de cette piqûre de rappel de l'antiracisme triomphant. Tu en es presque insultante par ton sous entendu.

1) Quel est le rapport entre la couleur de peau et la confession ?

2) La contradiction idéologique entre le voile islamique et la lutte contre le harcèlement de rue est flagrante même si tout le monde la nie par pure idéologie politique.

3) Comme tu l'as constaté le harcèlement de rue est très fréquent y compris en Espagne et en Angleterre. Pas sur qu'il en soit de même dans les pays de l'est européen.

Sifflets et propos déplacés à l’égard des femmes dans l’espace public restent plus fréquents en Espagne que dans d’autres pays européens, révèle une enquête.

Il y à un film d'Almodovar ou l'une des héroïnes se promène avec une brique dans son sac à main le soir.

C'est un gros sac quand même....

En un coup de sac, elle fait décamper tout emmerdeur se présentant sur le chemin

il y a 26 minutes, Quasi-Modo a dit :

C'est implicite dans ton propos mais je n'ai pas besoin de cette piqûre de rappel de l'antiracisme triomphant. Tu en es presque insultante par ton sous entendu.

1) Quel est le rapport entre la couleur de peau et la confession ?

2) La contradiction idéologique entre le voile islamique et la lutte contre le harcèlement de rue est flagrante même si tout le monde la nie par pure idéologie politique.

3) Comme tu l'as constaté le harcèlement de rue est très fréquent y compris en Espagne et en Angleterre. Pas sur qu'il en soit de même dans les pays de l'est européen.

désoler mais c'est toit qui a parler du voile  musulmans en premier alors que ce n'était tous simplement pas le sujet je n'est pas d'avis dessus  c'est pour sa que j'ai préciser qu'il s'agissait d'homme de toute origine social culturel ...... se n'est que mon avis par rapport a ce que j'ai vue pas une sainte paroles......j'aurait aimer avoir des témoignage de personnes qui on vécue plusieurs mois/année dans d'autre pays européen pour voir si elle on ressentie une différence même si sa existe partout 

sa montre au moins que contrairement a se que pense certaine personne sa na rien avoir avec des prétendu hormone qui empercherait les homme de se montrer corect a la vue d'un bout de peau féminin 

oui cela existe partout bien sure mais j'aurait aimer voir si il y'avais des différence de perception de sa celon les pays si certain pays était plus en avance a ce niveau ne veux pas dire que sa n'existe pas loin de la 

(d'ailleurs personne na dit que le harcèlement de rue n'existe pas a Madrid....)

il y a 6 minutes, miscookiyou a dit :

désoler mais c'est toit qui a parler du voile  musulmans en premier alors que ce n'était tous simplement pas le sujet je n'est pas d'avis dessus 

Bof je n'accepte juste pas qu'on me fasse la leçon quand c'est injustifié. Le sujet n'est pas pas le voile, certes, mais ça en fait intrinsèquement partie. Il suffit d'y réfléchir un peu c'est comme prétendre lutter contre le tabagisme et légaliser le cannabis.

Il n'y a pas que les musulmans qui sont auteur de harcèlement, et ce n'est pas non plus le cas de tous les musulmans. Et de toutes façons les gens intelligents ont parfaitement compris que je n'étais pas dans l'amalgame, désolé.

il y a 15 minutes, Quasi-Modo a dit :

Bof je n'accepte juste pas qu'on me fasse la leçon quand c'est injustifié. Le sujet n'est pas pas le voile, certes, mais ça en fait intrinsèquement partie. Il suffit d'y réfléchir un peu c'est comme prétendre lutter contre le tabagisme et légaliser le cannabis.

Il n'y a pas que les musulmans qui sont auteur de harcèlement, et ce n'est pas non plus le cas de tous les musulmans. Et de toutes façons les gens intelligents ont parfaitement compris que je n'étais pas dans l'amalgame, désolé.

je n'est pas dit que tu était dans l'amalgame  les harceleur non pas tous le même  profils on est d'accord sur ce pont    c'est juste que la le sujet est "le témoignage d'une fille qui après avoir vue qu'aucun reloue n'allait la harcelé a 4 heure du matin a Madrid c'est demander si elle aurait eu autant de chance en France" et comme je l'est dit en bas de l'article on ne peut pas faire une étude sur un témoignage et qu'il serait intéressant de faire une étude sur les pays européen de façon plus globale sans se limiter au vécu de 2 ou 3 personne comme quand j'ai dit qu'en Angleterre les filles était en tenue légère voir en sous vêtement sans qu'on les calcule mais sa ne veux pas dire qu'il faut généralisé pour un pays 

Curieux ce cheminement pour souvent en remettre une couche sur l'abominable France !

@miscookiyou va te promener au Japon .. !

Avec 31 millions d'habitants, Tokyo (Japon) est l'une des villes les plus peuplées au monde. Dans les rames du métro, les cas de harcèlement et d'agressions sexuelles se multiplient. "Je me fais souvent toucher les fesses", confie une utilisatrice. Des wagons exclusivement réservés aux femmes ont été mis en place aux heures de pointe. Dans les grandes villes de l'archipel, les pervers de fondent dans la foule et les amendes de 4 000 € ne sont pas forcément dissuasives.

https://www.francetvinfo.fr/societe/harcelement-sexuel/japon-les-femmes-a-la-merci-des-frotteurs-dans-le-metro_3482353.html

il y a 5 minutes, Plouj a dit :

Curieux ce cheminement pour souvent en remettre une couche sur l'abominable France !

@miscookiyou va te promener au Japon .. !

Avec 31 millions d'habitants, Tokyo (Japon) est l'une des villes les plus peuplées au monde. Dans les rames du métro, les cas de harcèlement et d'agressions sexuelles se multiplient. "Je me fais souvent toucher les fesses", confie une utilisatrice. Des wagons exclusivement réservés aux femmes ont été mis en place aux heures de pointe. Dans les grandes villes de l'archipel, les pervers de fondent dans la foule et les amendes de 4 000 € ne sont pas forcément dissuasives.

https://www.francetvinfo.fr/societe/harcelement-sexuel/japon-les-femmes-a-la-merci-des-frotteurs-dans-le-metro_3482353.html

j'avais vue cet article même dans les animer japonais il y'a parfois des scène très dérangeante (une musique romantique sur un perso qui embrasse une fille de force par exemple...) 

il y a 6 minutes, miscookiyou a dit :

je n'est pas dit que tu était dans l'amalgame  les harceleur non pas tous le même  profils on est d'accord sur ce pont   

Dans ce cas désolé d'être un peu monté sur mes grands chevaux mais j'ai de bonnes raisons d'être méfiant.

il y a 18 minutes, miscookiyou a dit :

j'avais vue cet article même dans les animer japonais il y'a parfois des scène très dérangeante (une musique romantique sur un perso qui embrasse une fille de force par exemple...) 

Raison pour laquelle, ne prendre qu'un cas à Madrid.. ne représente pas le monde. Elle a traversé TOUT Madrid, à pied, elle a de bonnes jambes.

Elle aurait fait le même trajet le lendemain, elle se serait peut-être fait violer 20 fois.. c'est un peu ridicule !

Personne ne va nier le harcèlement. J'en ai déjà témoigné sur le forum à propos de mes filles, lorsque je les avais emmenées en Arabie. Les regards pakistanais et autres suffisent à te faire regretter d'être née fille ! L'agression visuelle existe et pas que dans ces pays.

Lors de promenades, il m'arrive de regarder une jolie femme que je croise, tout comme des femmes se retournent sur un mec qui leur plait ! Il faut faire la nuance entre harcèlement et plaisir des yeux !

il y a 1 minute, Plouj a dit :

Raison pour laquelle, ne prendre qu'un cas à Madrid.. ne représente pas le monde. Elle a traversé TOUT Madrid, à pied, elle a de bonnes jambes.

Elle aurait fait le même trajet le lendemain, elle se serait peut-être fait violer 20 fois.. c'est un peu ridicule !

Personne ne va nier le harcèlement. J'en ai déjà témoigné sur le forum à propos de mes filles, lorsque je les avais emmenées en Arabie. Les regards pakistanais et autres suffisent à te faire regretter d'être née fille ! L'agression visuelle existe et pas que dans ces pays.

Lors de promenades, il m'arrive de regarder une jolie femme que je croise, tout comme des femmes se retournent sur un mec qui leur plait ! Il faut faire la nuance entre harcèlement et plaisir des yeux !

 

Oui après entre regarder une personne discrètement et aller la voir pour l'harcelé ou autre  il y'a un monde..... 

à l’instant, miscookiyou a dit :

Oui après entre regarder une personne discrètement et aller la voir pour l'harcelé ou autre  il y'a un monde..... 

https://www.planningsfps.be/nos-dossiers-thematiques/dossier-violences-sexuelles/harcelement-sexuel/

Tout est dans le texte...