Dans le Var, des fonctionnaires «fantômes» payés depuis 30 ans

il y a 2 minutes, Panem&Circenses a dit :

Ma compagne est "administrative" de la FPT .

Je ne la connais pas personnellement !

Certainement que certains sont différents et tirent vers le haut. Enfin j'espère. 

Je me souviens des années 70, époque à laquelle entrer dans la fonction publique était une honte. Les gens ne gagnaient pas grand chose, personne ne voulait y aller !

Aujourd'hui, y être c'est une honte, faudrait savoir !

Puis il y a fonctionnaire et fonctionnaire ils ne sont pas tous au même régime, loin de là.

Enfin, comment virer un fonctionnaire s'il n'y a plus de boulot pour lui ?

Il y a 2 heures, Kyoshiro02 a dit :

En même temps, si leur direction ne leur donne pas du boulot, ils ne peuvent pas l'inventer

C'est bien le problème de la fonction publique ... on n'a pas de travail à donner mais on paye quand même, car l'argent de sort pas de leurs propres poches mais celles du contribuable. Dans n'importe quelle boite du privé, si tu ne travailles pas, tu n'es pas payé.

Il y a 1 heure, PASCOU a dit :

Le gouvernement prépare les esprits contre tous les fonctionnaires pour créer la division habituelle,  il va pondre toutes les semaines un article délateur pour ?

Oui, il prépare les esprits au fait que ce scandale a trop duré, et qu'il va y mettre fin. C'est marrant, parce qu'à te lire, il n'y a jamais eu de divisions et d'abus avant Macron. Souffrirais tu d'amnésie sélective ? 

Il y a 1 heure, BELUGA a dit :

non, Pascou, pas forcément CE gouvernement; les fonctionnaires ont toujours été la cible des attaques des gros jaloux.

Ce n'est pas une question de jalousie. Tant mieux pour toi si tu es content de financer ce genre d'abus, moi pas. 

il y a 39 minutes, PASCOU a dit :

Oui mais à  la rentrée avec l' austérité sur les retraites faut diviser.

Non, c'est l'inverse, faut niveler à l'égalité. La France divisée depuis 50 ans, je me doute que ça va te manquer, mais tu trouveras bien d'autres excuses pour casser ce gouvernement ! 

Il y a 2 heures, puceau a dit :

Je connais quelque syndicaliste

 

Le drame n'est pas là. C'est la critique à tout va sur une utilisation légale de fonds public mis à disposition pour un élu, mais ces gens sont dans leur droit car c'est légale pour eux aussi. 

Et le pire ce sont les arrêts maladie. ( pas les accidents du travail, ce sont des procédures spécifiques en cas de doute sur un abus, surtout les prolongations ) Je connais un médecin "contrôle", qui intervient soit à la demande de la CPAM, soit à la demande du privé, il m'a dit que des contrôle il en fait "pas mal', quasiment que le privé,  pour les fonctionnaires, aucune demande d'un Chef d'Etablissement public, et depuis 2 ans aucune demande CPAM.

Là où, tout de même ça se remarque, c'est que les fonctionnaires ne se gênent plus du tout pour brandir l'arrêt maladie. Les plus récents, matons, aides soignants, flics, avec bien sûr les médias où viennent pleurer ces pov' fonctionnaire, brisés, mal payés, "burn aouté", qui n'en peuvent plus...à moins de 35 h de boulot réel.

il y a 11 minutes, soisig a dit :

C'est bien le problème de la fonction publique ... on n'a pas de travail à donner mais on paye quand même, car l'argent de sort pas de leurs propres poches mais celles du contribuable. Dans n'importe quelle boite du privé, si tu ne travailles pas, tu n'es pas payé.

Oui, il prépare les esprits au fait que ce scandale a trop duré, et qu'il va y mettre fin. C'est marrant, parce qu'à te lire, il n'y a jamais eu de divisions et d'abus avant Macron. Souffrirais tu d'amnésie sélective ? 

Ce n'est pas une question de jalousie. Tant mieux pour toi si tu es content de financer ce genre d'abus, moi pas. 

Non, c'est l'inverse, faut niveler à l'égalité. La France divisée depuis 50 ans, je me doute que ça va te manquer, mais tu trouveras bien d'autres excuses pour casser ce gouvernement ! 

Sans intérêt. 

Et qui sont ces fonctionnaires ? Que font ils ? Ont ils déjà travaillé dans la fonction publique ?

Qui gère l'affectation des emplois de la fonction publique dans ce département ?

Il y a t-il des réseaux mafieux impliqués dans cette histoire ?

Il y a t-il du blanchiment ou noircissement d'argent ?

Sont ils des militaires ?

il y a 21 minutes, soisig a dit :

Ce n'est pas une question de jalousie. Tant mieux pour toi si tu es content de financer ce genre d'abus, moi pas. 

La loi a déjà récemment changé et les salaires de ceux qui sont en "stand by" sont degraissifs. 

Le problème c'est que ce n'est pas rétroactif et que cela ne concerne pas les anciens. 

Pourquoi ne pas l'avoir rendue rétroactif est la seule question à se poser. 

il y a 48 minutes, Quasi-Modo a dit :

Tout à fait. C'est ce que je ne cesse de répéter. 

Les administratifs de la fonction territoriale sont les pires : jamais présents, désagréables, traîne savate, ET surpayés pour l'immense majorité. 

Les infirmières et aide soignantes sont selon moi à l'autre extrémité : sous payées, heures supplémentaires régulièrement non prises en compte, obligées d'être réactives, etc.

Le gouvernement qui fait ici du bashing anti-fonctionnaire oublierait que ses propres avantages pourraient être remis en question.

Allez un peu voir sinon les salaires des employés de l'Elysee pour un travail qui n'est pas plus dur qu'ailleurs. 

Bien vu , ma foi, sans rentrer dans la polémique, ces fonctionnaires que l'on a toujours envie de plaindre et qui se plaignent encore, creusent eux mêmes leurs tombes en se faisant soustraire des effectifs, il y aurait donc des "surplus"  comme certains disent qu'ils sont payés à se glander et qu'ils auraient tort de na pas en profiter, je crois que tout est dit encore là dessus

il y a 8 minutes, Timo-I a dit :

Et qui sont ces fonctionnaires ? Que font ils ? Ont ils déjà travaillé dans la fonction publique ?

Qui gère l'affectation des emplois de la fonction publique dans ce département ?

Il y a t-il des réseaux mafieux impliqués dans cette histoire ?

Il y a t-il du blanchiment ou noircissement d'argent ?

Sont ils des militaires ?

Oui, ce serait intéressant..

il y a 2 minutes, PINOCCHIO a dit :

Bien vu , ma foi, sans rentrer dans la polémique, ces fonctionnaires que l'on a toujours envie de plaindre et qui se plaignent encore, creusent eux mêmes leurs tombes en se faisant soustraire des effectifs, il y aurait donc des "surplus"  comme certains disent qu'ils sont payés à se glander et qu'ils auraient tort de na pas en profiter, je crois que tout est dit encore là dessus

Je pense sincèrement que certains fonctionnaires sont à plaindre et subissent des pressions et du harcèlement. Voir par exemple la poste avec le nombre de suicides. 

Mais clairement c'est déloyal de la part du gouvernement de mettre cette actualité à l'honneur, il aurait suffit qu'ils rendent la loi qu'ils ont eux-mêmes voté sur le côté degraissif des salaires des fonctionnaires en attente, rétroactive. 

à l’instant, Quasi-Modo a dit :

Je pense sincèrement que certains fonctionnaires sont à plaindre et subissent des pressions et du harcèlement. Voir par exemple la poste avec le nombre de suicides. 

Mais clairement c'est déloyal de la part du gouvernement de mettre cette actualité à l'honneur, il aurait suffit qu'ils rendent la loi qu'ils ont eux-mêmes voté sur le côté degraissif des salaires des fonctionnaires en attente, rétroactive. 

C'est vrai que certains sont mal lotis dans leurs travail , c'est indéniable et il faut le constater , à côté d'autres qui font tout pour se débiner dans le leur, mais les gouvernements ont jamais pus gérer ça , il taille des effectifs dans le tas,certains en pâtissent et d'autres en profitent , c'est ingrat là ,et leurs réputations en prend un coup avec

Il y a 1 heure, Quasi-Modo a dit :

Le gouvernement qui fait ici du bashing anti-fonctionnaire oublierait que ses propres avantages pourraient être remis en question.

Mais qu'est ce que d'autre que des fonctionnaires le gouvernement ?? payés par nos impôts, non ?

il y a une heure, soisig a dit :

Ce n'est pas une question de jalousie. Tant mieux pour toi si tu es content de financer ce genre d'abus, moi pas. 

s'il faut financer un abus, autant financer celui là, plutôt que d'engraisser un "sinistre"..

il y a 53 minutes, Scrongneugneu a dit :

avec bien sûr les médias où viennent pleurer ces pov' fonctionnaire, brisés, mal payés, "burn aouté", qui n'en peuvent plus...à moins de 35 h de boulot réel.

Discours purement idéologique.

Comme d'autres membres l'ont précisé plus haut les fonctionnaires sont soumis eux aussi à la pression de leur hiérarchie ou des élus pour la FPT. Les cas de harcèlement, de burn out ou de dépressions sont réels et parfois provoqués paradoxalement par un sentiment d'inutilité, de non-reconnaissance ou d'abandon par la "grosse machine" et ses lourdeurs.

Doit-on toujours appliquer une logique privée purement mathématique au temps de travail des fonctionnaires ? Mon poste (adjoint de laboratoire dans l'EN/ministère de la recherche) est un exemple parmi d'autres : nous sommes 2 dans l'établissement (nous étions 2 1/2 il y a 10 ans) et en théorie je pense que 1 poste 1/2 pourrait être suffisant si on raisonne uniquement en nombre d'heures.

Mais comment faire pour être présents dans 2 classes en même temps ? Nous ne maitrisons ni l'emploi du temps établi par le chef d'établissement ni les variations annuelles d'effectifs globaux ou par sections.

Une solution dans notre cas serait de diminuer la durée des vacances scolaires d'été : notre temps de travail en présence d'élève augmenterait au détriment des temps morts.

Personnellement je suis pour. Mais cela soulève d'autres problèmes : le tourisme, la garde des enfants... et cette année la canicule, les établissements n'étant pas en mesure d'accueillir des élèves par très fortes chaleurs.

il y a 4 minutes, BELUGA a dit :

Mais qu'est ce que d'autre que des fonctionnaires le gouvernement ?? payés par nos impôts, non ?

Ce sont des élus... ça n'a rien à voir.

il y a 1 minute, Panem&Circenses a dit :

Ce sont des élus... ça n'a rien à voir.

c'est pire !

à l’instant, BELUGA a dit :

c'est pire !

Mais ça n'a rien à voir.

il y a 1 minute, Panem&Circenses a dit :

Mais ça n'a rien à voir.

oui mais c'est quand même pire !

il y a 24 minutes, BELUGA a dit :

Mais qu'est ce que d'autre que des fonctionnaires le gouvernement ?? payés par nos impôts, non ?

Tout à fait. Et le personnel de l'Elysee est lui-même fortement sur payé ce qui engendre des disparités de traitement pour un travail de même difficulté qu'ailleurs. 

Il y a 3 heures, Panem&Circenses a dit :

Discours purement idéologique.

Comme d'autres membres l'ont précisé plus haut les fonctionnaires sont soumis eux aussi à la pression de leur hiérarchie ou des élus pour la FPT. Les cas de harcèlement, de burn out ou de dépressions sont réels et parfois provoqués paradoxalement par un sentiment d'inutilité, de non-reconnaissance ou d'abandon par la "grosse machine" et ses lourdeurs.

Doit-on toujours appliquer une logique privée purement mathématique au temps de travail des fonctionnaires ? Mon poste (adjoint de laboratoire dans l'EN/ministère de la recherche) est un exemple parmi d'autres : nous sommes 2 dans l'établissement (nous étions 2 1/2 il y a 10 ans) et en théorie je pense que 1 poste 1/2 pourrait être suffisant si on raisonne uniquement en nombre d'heures.

Mais comment faire pour être présents dans 2 classes en même temps ? Nous ne maitrisons ni l'emploi du temps établi par le chef d'établissement ni les variations annuelles d'effectifs globaux ou par sections.

Une solution dans notre cas serait de diminuer la durée des vacances scolaires d'été : notre temps de travail en présence d'élève augmenterait au détriment des temps morts.

Personnellement je suis pour. Mais cela soulève d'autres problèmes : le tourisme, la garde des enfants... et cette année la canicule, les établissements n'étant pas en mesure d'accueillir des élèves par très fortes chaleurs.

Ce sont des élus... ça n'a rien à voir.

Que c'est facile ! T'es avantagé en matière de droit par rapport au privé aussi bien en protection sociale que droits tout court, le privé n'a qu'à payé, point. Le fonctionnaire a un statut, le privé c'est des conventions, et encore, pas toutes les professions, les régimes spéciaux, les pauvres, retraite plein pot, à une moyenne d'age de 57 ans, parait-t-il, mouai...et pour la plupart des avantages à vie.

Le privé, son seul avantage est de pointer au chômage.

Quand aux enseignants, en primaire, c'est moins de 1000 h par an et 16 semaines de congé, ( mais nul ne sait les heures réelles tant le flou syndicale prime, et les "dirigeants" noient aussi le poisson par peur ) quand un fonctionnaire de la fonction publique hospitalière, par exemple reçoit un document de travail annuel en heure qui tourne autour de 1 600 h et 5 semaines de congé.

Mais un chercheur fonctionnaire, en capacité de créer et d'innover j'y crois pas du tout. 

Il y a 5 heures, BELUGA a dit :

s'il faut financer un abus, autant financer celui là, plutôt que d'engraisser un "sinistre"..

Question de point de vue. Moi je préfère financer des ministres qui bossent que des fonctionnaires qui ne bossent pas !

Il y a 9 heures, BELUGA a dit :

Evidemment ! la première est que si je peux glander en étant payé, je le fais. Faudrait quand même être con pour refuser...

Et pourtant, j'ai le vague souvenir d'un fait similaire début des années 60 (Oui, je fais parti des vieux qu'on ... de l'âge)

Un fonctionnaire, lassé de dire à sa hiérarchie qu'il s’ennuyait ferme à ne rien faire, à finit par cracher le morceau à la presse. Il a été sanctionné !

Ah, au fait, je ne vous ai pas dit ce qu'il faisait. Si ma mémoire est bonne, il s'occupait des anciens combattants de la guerre de 1870 !