il y a 10 minutes, Répy a dit :

Ah ! cette légende du bac trop difficile !

Quand j'ai passé mon bac en 1960, seulement 25% d'une classe d'âge allait jusqu'en terminale. Le taux de réussite était de l'ordre de 65%.

Maintenant, 65 % d'une classe d'âge arrive en terminale et ils se plaignent que "seulement" 85% décrochent le bac !

Je pense que ces chiffres montrent au contraire que le bac n'est pas trop "difficile".

Non justement, ces chiffres montrent qu'on est jusqu'à aujourd'hui très loin de 100% qui doit être le but, ça veut dire que notre système éducatif souffre encore, que son évolution est très lente.
 

Il y a 9 heures, January a dit :

Des députés LR veulent bouder le discours de Greta Thunberg à l'Assemblée nationale

Haro sur Greta Thunberg. La venue de la jeune militante écologiste à l'Assemblée nationale, mardi 23 juillet, dérange certains parlementaires. C'est par exemple le cas des députés LR Guillaume Larrivé et Julien Aubert, tous deux candidats à la présidence des Républicains, qui bouderont le discours de l'adolescente suédoise.

https://www.francetvinfo.fr/meteo/climat/gourou-apocalyptique-prophetesse-en-culotte-courte-des-deputes-lr-ne-veulent-bouder-le-discours-de-greta-thunberg-a-l-assemblee-nationale_3545651.html

 

L'important n'est pas les  qualificatifs etc..dont certains affublent la jeune Greta mais...

- Pourquoi NE PAS LA LAISSER S'EXPRIMER  MARDI à l'Ass Nat sur le CETA ET LE MERCOSUR ????

perso: j'attends son point de vue sur ses sujets MAJEURS!

Si on veut avancer sur les questions écologiques il faut dépassionner le débat.

il y a une heure, riad** a dit :

Non justement, ces chiffres montrent qu'on est jusqu'à aujourd'hui très loin de 100% qui doit être le but, ça veut dire que notre système éducatif souffre encore, que son évolution est très lente.

Je ne comprends pas qu'il faille un résultat de 100%.

Les études sont sanctionnées par des examens tout comme le sport de compétition est sanctionné par des épreuves...éliminatoires !

Avant les jeux Olympiques chaque pays opère une sélection drastique de ses athlètes. Pour avoir son billet, il faut avoir un niveau certain !

Les examens sont des filtres qui sanctionnent un niveau et qui sélectionnent des aptitudes.

Si le filtre laisse passer tout le monde, ce n'est plus un filtre et ce diplôme n'est plus une référence. On commence à voir les effets pervers de cette non-sélection dans le mauvais bilan de la première année des études supérieures en Fac.

il y a 3 minutes, Répy a dit :

Je ne comprends pas qu'il faille un résultat de 100%.

Les études sont sanctionnées par des examens tout comme le sport de compétition est sanctionné par des épreuves...éliminatoires !

Avant les jeux Olympiques chaque pays opère une sélection drastique de ses athlètes. Pour avoir son billet, il faut avoir un niveau certain !

Les examens sont des filtres qui sanctionnent un niveau et qui sélectionnet des aptitudes.

Si le filtre laisse passer tout le monde, ce n'est plus un filtre et ce diplôme n'est plus une référence. On commence à voir les effets pervers de cette non-sélection dans le mauvais bilan de la première année des études supérieures en Fac.

Là tu me bloques, je ne sais pas s'il faut considérer l'acte d'apprendre comme une compétition, mais bon, si vous êtes satisfait du monde ou nous vivons malgré ses lacunes, j'ai rien à vous dire, mais moi je suis pas satisfait, je vise le changement.
 

il y a 7 minutes, riad** a dit :

Là tu me bloques, je ne sais pas s'il faut considérer l'acte d'apprendre comme une compétition, mais bon, si vous êtes satisfait du monde ou nous vivons malgré ses lacunes, j'ai rien à vous dire, mais moi je suis pas satisfait, je vise le changement.
 

L'acte d'apprendre n'est pas une compétition. Mais de temps en temps il faut observer ce qui est appris et compris. Cettte observation s'appelle un examen.

Un examen est le processus au cours duquel l'on tente de "mesurer" la quantité de savoir et de savoir faire qui a été assimilé.

Dans une classe d'école ou bien dans une classe d'âge de la population, tout le monde n'a pas la même vitesse de compréhension, d'assimilation et de mémorisation. Les humains sont très inégaux dans ces 3 domaines.

Prétendre que le jour de l'examen, chaque candidat sera au top dans les 3 domaines et dans les différentes matières est une utopie.

idem pour l'examen du permis de conduire tout le monde ne réussit pas du premier coup !

Bah toutes ces histoires de diplômes n'ont plus aucune importance à l'heure où face aux terribles enjeux environnementaux et énergétiques qui nous interpellent, l'élite de la nation (les députés de l'AN), font appel à une petite pisseuse bac-2 pour les édifier sur ces questions. 

il y a 4 minutes, Répy a dit :

L'acte d'apprendre n'est pas une compétition. Mais de temps en temps il faut observer ce qui est appris et compris. Cettte observation s'appelle un examen.

Eh bien , j'avais la même discussion avec le directeur de l'école d' arts plastiques en 1995, Mr. Slaoui, il m'a dit la même chose, je l'ai défié en ayant 0 dans tous les examens, en refusant de faire le travail de fin d'année pour obtenir le diplôme, j'ai réussi quand même à obtenir un travail avant ses diplômés qui sont bons à rien. Je suis encore aujourd'hui fier de mon exploit ( le fait de réussir sans avoir un diplôme).
 

Citation

Dans une classe d'école ou bien dans une classe d'âge de la population, tout le monde n'a pas la même vitesse de compréhension, d'assimilation et de mémorisation. Les humains sont très inégaux dans ces 3 domaines.

Vitesse, c'est une histoire de vitesse, c'est bien ce que je pensais, vous êtes mal barré, parce que certains "lents" peuvent êtres plus efficaces que des prodiges.
 

Citation

Prétendre que le jour de l'examen, chaque candidat sera au top dans les 3 domaines et dans les différentes matières est une utopie.

L'examen c'est le chaos, pour n'importe quelle raison un candidat peut échouer, par exemple la panique, le manque de confiance en soi ou une mauvaise manière de gérer le stresse.

Citation

idem pour l'examen du permis de conduire tout le monde ne réussit pas du premier coup !

Là j'ai même pas envie de te répondre, permis de conduire ,  parce que conduire une boite de conserve est pour toi une capacité intellectuelle, et que dis-tu de celui qui n'a pas son permis mais qui sais manipuler un langage de programmation? il est con? déjà le choix de conduire une voiture au lieu de chercher une solution alternative est manque d'intelligence à mon gout.
 

Citation

Un examen est le processus au cours duquel l'on tente de "mesurer" la quantité de savoir et de savoir faire qui a été assimilé.

Vraiment?  je pensais que le résultat global de notre travail à long terme qui détermine ça.
 

il y a 11 minutes, riad** a dit :

L'examen c'est le chaos, pour n'importe quelle raison un candidat peut échouer, par exemple la panique, le manque de confiance en soi ou une mauvaise manière de gérer le stresse.

Oui il n'est pas normal que la panique ou le manque de confiance en soi ou encore l'incapacité de faire face au stress puisse faire baisser la note à un examen. C'est bien pourquoi l'échec aux examens d'ingénieur d'un fils d'apparatchik a été corrigé sur le fait de ces arguments pour réhabiliter le diplôme du pauvre étudiant.

Plus tard, ingénieur en chef à la centrale de Tchernobyl, des dysfonctionnements imprévus l'ont pétrifié et il aurait pris de mauvaises décisions. 

il y a 2 minutes, Condorcet a dit :

Oui il n'est pas normal que la panique ou le manque de confiance en soi ou encore l'incapacité de faire face au stress puisse faire baisser la note à un examen. C'est bien pourquoi l'échec aux examens d'ingénieur d'un fils d'apparatchik a été corrigé sur le fait de ces arguments pour réhabiliter le diplôme du pauvre étudiant.

Plus tard, ingénieur en chef à la centrale de Tchernobyl, des dysfonctionnements imprévus l'ont pétrifié et il aurait pris de mauvaises décisions. 

Ah bon? je connaissais pas cette histoire.

D'accord, j'avoue que vous avez raisons, les examens reflètent bien le niveau d'un écolier, il faut juste m'expliquer pourquoi j'avais des 14/20 et des 6/20 durant mon parcours scolaire, je sais ce que  tu vas me dire, quand j'avais 14/20 j'ai bien révisé mes leçons, c'est faux, je n'ai jamais rien révisé, durant toute ma vie, j'ai tout fait pour échouer, et c'était pas facile, je n'ai jamais réussi à devenir un raté intégral
 

il y a 14 minutes, riad** a dit :

Ah bon? je connaissais pas cette histoire.

Bah c'est une blague bien sûr. Une parabole. Quoi que les fils d'apparatchik incompétents aux commande c'est bien ce qui a accéléré la chute des soviétiques.

Ce que je veux dire, c'est que les conditions d'examen sont ce qu'elles sont. Faut faire avec. Dans la vraie vie ce sera pareil. J'ai connu un voileux apprenant la nav à terre. Pas de problème. Et puis en mer le jour de tempête, plus personne pour faire le point... Pareil pour le tir au fusil de guerre. Des gens super précis au pas de tir couvert, allongé sur la douce moquette. Et puis dehors le vent dans la tronche et sous la pluie, les cibles même pas effleurées, alors on imagine avec une opposition.

il y a 58 minutes, riad** a dit :

Eh bien , j'avais la même discussion avec le directeur de l'école d' arts plastiques en 1995, Mr. Slaoui, il m'a dit la même chose, je l'ai défié en ayant 0 dans tous les examens, en refusant de faire le travail de fin d'année pour obtenir le diplôme, j'ai réussi quand même à obtenir un travail avant ses diplômés qui sont bons à rien. Je suis encore aujourd'hui fier de mon exploit ( le fait de réussir sans avoir un diplôme).
Vitesse, c'est une histoire de vitesse, c'est bien ce que je pensais, vous êtes mal barré, parce que certains "lents" peuvent êtres plus efficaces que des prodiges.
L'examen c'est le chaos, pour n'importe quelle raison un candidat peut échouer, par exemple la panique, le manque de confiance en soi ou une mauvaise manière de gérer le stresse.

Là j'ai même pas envie de te répondre, permis de conduire ,  parce que conduire une boite de conserve est pour toi une capacité intellectuelle, et que dis-tu de celui qui n'a pas son permis mais qui sais manipuler un langage de programmation? il est con? déjà le choix de conduire une voiture au lieu de chercher une solution alternative est manque d'intelligence à mon gout.
 

C'est bien ce je pensais : tu n'aimes pas les examens !

même pas le permis de conduire !

Donc tu n'as jamais fait de sport à haut niveau, fréquenté une école de musique ou présenté le moindre concours. Même passer le CAP de cuisinier est stressant.

Dans la vie chaque action importante pour l'avenir est stressante : rencontrer une nouvelle personne importante, aller à un entretien d'embauche, faire un geste que l'on n'a jamais fait... 

Oui un examen est stressant mais beaucoup moins qu'un concours. Pour un concours même si on a été bon, on est en concurrence avec de meilleurs que soi et on ne sait pas quel est leur niveau. Pour un examen scolaire, il y a un barême de correction, les profs donnent des sujets d'entrainement...

La vie n'est pas un long fleuve tranquille et sans turbulences. Les examens scolaires ne t'en déplaise, sont un apprentissage de la vie.

Et dans la vie, on ne réussit pas toujours à tous les coups et au premier essai.

il y a 12 minutes, Condorcet a dit :

Bah c'est une blague bien sûr. Une parabole. Quoi que les fils d'apparatchik incompétents aux commande c'est bien ce qui a accéléré la chute des soviétiques.

Oui, mais en même temps, tout le monde occupe un poste dont il est incompétent, pour une simple raison : s'il était compétent, il va avoir des promotions jusqu'à ce qu'il finisse dans un poste ou il est incompétent.
 

Citation

Ce que je veux dire, c'est que les conditions d'examen sont ce qu'elles sont. Faut faire avec. Dans la vraie vie ce sera pareil. J'ai connu un voileux apprenant la nav à terre. Pas de problème. Et puis en mer le jour de tempête, plus personne pour faire le point... Pareil pour le tir au fusil de guerre. Des gens super précis au pas de tir couvert, allongé sur la douce moquette. Et puis dehors le vent dans la tronche et sous la pluie, les cibles même pas effleurées, alors on imagine avec une opposition.

Oui certainement.

En tous cas, si la sélection naturelle a préservé les feignasses, les mous et les lents, c'est bien qu'ils ont un rôle à remplir dans la société, tu sais que la moitié des fourmis dans une fourmilière passent leur temps à regarder les autres travailler?
 

il y a 20 minutes, Répy a dit :

C'est bien ce je pensais : tu n'aimes pas les examens !

Non,

Citation

même pas le permis de conduire !

Surtout pas le permis de conduire.

Citation

Donc tu n'as jamais fait de sport à haut niveau,

Je peux marcher vingt km, je sais pas si la marche est un sport?, bien sûr moi je marche pour du vrai, je conduis pas ma boite de conserve jusqu'à une salle de sport pour marché sur un tapis volant roulant, je suis pas maboul, je suis encore capable de produire de la pensée cohérente.
 

Citation

fréquenté une école de musique

Si, je me suis inscrit dans un conservatoire, et j'y suis resté 30 mn, après je me suis barré, j'ai pas aimé la tronche du prof.
 

Citation

Dans la vie chaque action importante pour l'avenir est stressante : rencontrer une nouvelle personne importante, aller à un entretien d'embauche, faire un geste que l'on n'a jamais fait... 

Pour certains plus que d'autres, j'aimerais bien insister sur le fait qu'on n'est pas tous sur la même ligne de départ.

Citation

Oui un examen est stressant mais beaucoup moins qu'un concours. Pour un concours même si on a été bon, on est en concurrence avec de meilleurs que soi et on ne sait pas quel est leur niveau. Pour un examen scolaire, il y a un barême de correction, les profs donnent des sujets d'entrainement...

J'ai toujours évité la concurrence, j'aime pas entrer en compétition avec les autres,
 

Citation

Et dans la vie, on ne réussit pas toujours à tous les coups et au premier essai.

Oui c'est sûr, mais je ne sais pas pourquoi, j'ai toujours réussi facilement, et en particulier quand j'avais l'envie et quand personne ne me contrôle

Y a des grandes différences entre les gens, c'est pas juste de tout mettre dans le même panier (même école, même classe, chacun doit être là ou il est capable de produire).
 

Il y a 14 heures, Pierrot89 a dit :

Les députés se couvrent de ridicule en recevant cette gamine à l'Assemblée nationale.

Pourquoi donc ?

Il y a 14 heures, Pierrot89 a dit :

Cette gourou lancée comme une pub fait du tord à l'écologie qui est une science complexe qu'elle ne connait pas.

De deux choses l’une où l’urgence écologique est une farce et elle n’a rien à faire là , ou c’en est une et elle a raison et il ne convient plus de faire de byzantinisme en se cachant derrière la science , au tel cas comme elle est motivée pourquoi ne pas la recevoir et débattre avec une représentante de la nouvelle génération?

Il y a 14 heures, Pierrot89 a dit :

Il serait pus judicieux que les députés invitent des scientifiques sérieux et reconnus comme tels mondialement par leur recherches. Cela rentrait, enfin, l'écologie comme une science rationnelle.

Mais thunberg ne vient pas seule mais avec Mason Delmotte ( GIEC) et une 40aime de jeunes 

http://www.leparisien.fr/amp/politique/ce-qu-il-faut-savoir-sur-la-venue-de-greta-thunberg-a-l-assemblee-22-07-2019-8121309.php

Cette question ne concerne pas que les scientifiques. La conférence débat est bien plus large que thunberg. 

Il y a 13 heures, boeingue a dit :

elle a la chance de vivre dans un pays riche !!!      

son discours est trés naif !!!

Faux . Elle sait parfaitement ceci ( niveau CP d’un autre côté ... ) et critique donc les occidentaux qui devraient être les premiers à changer de mode de développement.

Il y a 14 heures, boeingue a dit :

surtout , comme bon nombre de personnes ,écolos , ou pas , elle ne propose aucune solution crédible !!

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Greta_Thunberg

Elle ne propose rien qui ne soit connu , et alors ?

On nous serine avec l’urgence écologique, elle est cohérente avec ce discours donc pourquoi l’ostraciser ?

Il y a urgence écologique ou pas ?

Il y a 6 heures, kilitout a dit :

L'important n'est pas les  qualificatifs etc..dont certains affublent la jeune Greta mais...

- Pourquoi NE PAS LA LAISSER S'EXPRIMER  MARDI à l'Ass Nat sur le CETA ET LE MERCOSUR ????

perso: j'attends son point de vue sur ses sujets MAJEURS!

La ca fait gourou, elle a 16 ans,  et elle ne s’exprimera pas dans l’hémicycle 

https://m.huffingtonpost.fr/amp/entry/greta-thunberg-a-lassemblee-matthieu-orphelin-repond-aux-critiques_fr_5d35be6ee4b0419fd3303525/

Que répondez-vous à ceux qui vous accusent d’accorder plus d’importance à une adolescente de 16 ans qu’aux scientifiques?

Opposer les deux n’a aucun sens, surtout au regard du format choisi. Depuis le mois de mai quand nous avons invité Greta Thunberg, l’événement est pensé pour entendre la parole de tous. C’est une conversation croisée sur la réponse à l’urgence climatique entre la jeunesse -Greta et trois jeunes Français de Youth for Climate-, les scientifiques avec Valérie Masson-Delmotte -la vice-présidente du Giec qui fera une intervention magistrale centrée sur la science- et les politiques, puisque plus de 160 députés ont répondu présent.

Il n’a jamais été question qu’elle s’exprime dans l’hémicycle et ceux qui le disent le savent très bien.

Vous ne vous attendiez pas à une telle polémique?

De quoi parle-t-on? D’une poignée de députés dont deux sont en campagne électorale pour la présidence des Républicains (Julien Aubert et Guillaume Larrivé, ndlr). C’est inapproprié et désolant pour eux. Ils devraient saisir l’occasion d’une rencontre comme celle-là pour faire un concours d’intelligence et montrer comment ils prennent en compte ce sujet crucial.

Au contraire, ils se complaisent dans une petite polémique. Ils ergotent pour savoir si une jeune de 16 ans peut parler du climat. Mais elle au moins, elle en parle. Ceux qui critiquent, on ne les entend jamais ou presque jamais sur ces questions-là. Que vont-ils faire la leçon...

Il y a 12 heures, chanou 34 a dit :

Donc à partir de là..ils doivent tous y être.
Mon problème dans cette histoire n'est pas la pertinence ou non d'inviter Greta Thunberg à s'exprimer devant l'AN il est dans la désinvolture de certains députés qui se permettent de choisir sous prétexte de boycott. Ils sont payés pour assister aux sessions!

Donc s'ils n'y assistent pas...on retire l'équivalent de leur salaire.

Elle ne s’exprime pas dans l’hemicycle !

Il y a 11 heures, doug1991 a dit :

Cette fille est manipuler, pour des raisons obscures, ça parole ne vaut rien.

Elle est plus écoutée que la tienne. Une parole vaut par l’écoute qu’elle obtient . 

Il y a 9 heures, Condorcet a dit :

En conseillant à papa d'acheter l'un des trucs les plus polluants que l'industrie automobile ait jamais produite ? 

Grâce à l’hydraulique et au nucléaire la Suède est largement decarbonée avec un taux de renouvelable de 39% .

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Énergie_en_Suède

Peut être fera t’elle un discours pour doper la production d’EPR , surtout qu’il y aura une représentante du GIEC ?

fantastique ... vous avez vraiment beaucoup trop de temps a gaspiller les gens

Il y a 12 heures, doug1991 a dit :

Non un député serieux se doit de boycotter.

C’est quoi la prochaine étape inviter un alcoolique d'un PMU pour parler de la dette publique ?

Non mais pour parler de l’addiction à l’alcool pourquoi pas ?