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l'age de l'univers


mic1

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Membre, Posté(e)
mic1 Membre 142 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Bonjour

je ne sais pas l'age exact de l'univers, a peu pres 13.7 miliards de nos années, mais

nous tous sommis a un champ de gravitation quelconque. en gros l'espace-temps varie suivant la masse et le temps ralentit.

mais supposons que je me trouve;a l'etat de molecule et immobile , et loin de champ de gravitation quelconque

la vitesse du temps est maximum quel est l'age réel de l'univers? 

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Membre, 64ans Posté(e)
pila Membre 18 571 messages
Baby Forumeur‚ 64ans‚
Posté(e)

Restez serein. Ne vous tracassez pas. Cela fait bien longtemps que je ne pense plus à ces choses-là. :smile2:

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 22 497 messages
scientifique,
Posté(e)
il y a 1 minute, mic1 a dit :

 nous tous sommis a un champ de gravitation quelconque. en gros l'espace-temps varie suivant la masse et le temps ralentit.

mais supposons que je me trouve;a l'etat de molecule et immobile , et loin de champ de gravitation quelconque

la vitesse du temps est maximum quel est l'age réel de l'univers? 

Je ne comprends pas ta formulation !

L'âge de 13,6 mda est proposé par le glissement vers le rouge des raies spectrales  qui énonce que plus les galaxies sont éloignées et plus ce décalage vers le rouge est important. A partir des étoiles variables céphéïdes dont la distance est bien connue, Hubble a calculé cette dérive spectrale en fonction de la distance. Finalement en remontant le temps pour avoir un décalage nul on retrouve 13,6 mda environ.

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Membre, 49ans Posté(e)
épixès Membre 1 815 messages
Forumeur alchimiste ‚ 49ans‚
Posté(e)
il y a 7 minutes, mic1 a dit :

Bonjour

je ne sais pas l'age exact de l'univers, a peu pres 13.7 miliards de nos années, mais

nous tous sommis a un champ de gravitation quelconque. en gros l'espace-temps varie suivant la masse et le temps ralentit.

mais supposons que je me trouve;a l'etat de molecule et immobile , et loin de champ de gravitation quelconque

la vitesse du temps est maximum quel est l'age réel de l'univers? 

Dire que l'univers à 13.7 milliards d'années est un abus de langage dans le sens où cette période marque plutôt la limite de nos connaissances.

Rien n'est immobile dans l'univers, du moins il n'y a pas d'immobilité absolue, seulement relative. Par rapport à quoi votre hypothétique molécule serait-elle donc immobile et quelle importance cela aurait-il puisqu'elle en serait nécessairement très éloignée puisque loin de tout champ de gravitation ?

Quel rapport entre ladite molécule et l'âge de l'univers ?

"La vitesse du temps" est une expression pour le moins imprécise et sans doute impropre. Déjà le temps de qui ou de quoi ? de la molécule ? d'un éventuel observateur ? d'autre chose ? Il n'y a pas de temps absolu, uniquement des temps propres qui se synchronisent ou se désynchronisent en fonction des variations des vitesses relatives et des effets de la gravitation.

En théorie on suppose qu'un objet arrivant à l'horizon d'un trou noir s'immobiliserait pour l'observateur extérieur et de son point de vue verrait des milliards d'années défiler en quelques instants sans que le vécu de son temps propre en soit affecté mais là aussi cela n'aurait aucun impact sur l'âge de l'univers.

J'ignore si cela répond à votre question mais j'avoue bien mal la comprendre. J'ajouterai que je ne suis nullement un expert en cette matière où mes connaissances et ma compréhension sont très lacunaires et je serai heureux de voir tout ou partie de mon texte corrigé par @Répy ou un autre intervenant compétent le cas échéant.

 

 

 

 

 

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Membre, Le prendre au sérieux, nuit gravement à la santé, Posté(e)
azad2B Membre 5 932 messages
Le prendre au sérieux, nuit gravement à la santé,
Posté(e)

Je crois comprendre que @mic1 se lance lui aussi dans l'expérience de pensée. C'est à la mode dirait-on. Alors il s'imagine microscopique ( une molécule ne l'est pas vraiment, mais passons ), au repos absolu ( ce qui ne veut rien dire non plus ) et à l' abri de tout champ de gravitation. Ce qui veut dire hors même de l' Univers et vachement loin de lui ou de tout autre.

Et la question se ramène alors à celle-ci : quel âge doit réellement avoir un Univers qui serait sans masse aucune, situé dans un espace indéfinissable et privé de tout observateur ?

La réponse me semble claire : l' âge d' aller se coucher et de passer une bonne nuit de repos.

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Membre, Posté(e)
mic1 Membre 142 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, azad2B a dit :

Je crois comprendre que @mic1 se lance lui aussi dans l'expérience de pensée. C'est à la mode dirait-on. Alors il s'imagine microscopique ( une molécule ne l'est pas vraiment, mais passons ), au repos absolu ( ce qui ne veut rien dire non plus ) et à l' abri de tout champ de gravitation. Ce qui veut dire hors même de l' Univers et vachement loin de lui ou de tout autre.

Et la question se ramène alors à celle-ci : quel âge doit réellement avoir un Univers qui serait sans masse aucune, situé dans un espace indéfinissable et privé de tout observateur ?

La réponse me semble claire : l' âge d' aller se coucher et de passer une bonne nuit de repos.

c' est exactement ce que je voulais dire

tu expliques mieux que moi, merci.

je pensais tout simplement qu'il y a une échelle de vitesse de temps suivant la masse, on connait celui du photon sans masse et a la vitesse de la lumiere.

 

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Membre, Posté(e)
le merle Membre 21 557 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

bonsoir 

pour les spéculateurs , le temps c'est de l'argent . il y à aussi le temps de  vivre , d'aimer , de rire et de mourir .le temps est tout et rien , car certains disent qu'il n'existe pas ?

une molécule isolée et vivante dans un espace ou il ni à rien ? impossible puisque tout est relatif à tout .le temps et l'espace seraient comme un élastique ou comme deux frères .

ils sont liés mais leurs relations sont relatives .

Einstein à dût se retourner dans sa tombe quand quelqu'un à dit que le temps n'existait pas car , c'est l'essence même de sa théorie .

peut-être que dans les profondeurs insondable de l'espace , existe-il des conditions inconnues que les théorie actuelles non pas encore découvertes ?

le temps étant relatif , l'âge de l'univers est peut-être infinis ?

peut-être faudrait-il impliqué une infinité de temps relatif pour découvrir l'âge de cet univers qui n'est peut-être jamais né suivant nos critères ?

bonne soirée

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Invité riad**
Invités, Posté(e)
Invité riad**
Invité riad** Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 1 heure, mic1 a dit :

Bonjour

je ne sais pas l'age exact de l'univers, a peu pres 13.7 miliards de nos années, mais

nous tous sommis a un champ de gravitation quelconque. en gros l'espace-temps varie suivant la masse et le temps ralentit.

mais supposons que je me trouve;a l'etat de molecule et immobile , et loin de champ de gravitation quelconque

la vitesse du temps est maximum quel est l'age réel de l'univers? 

Disant que l'age de l'univers pour nous c'est 13.7 ma, mais si t'étais un photon l'age de l'univers sera 0 pour toi,

Citation

mais supposons que je me trouve;a l'etat de molecule et immobile

Immobile par rapport à quoi?

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Animateur, Le gras c'est la vie, 35ans Posté(e)
Kyoshiro02 Animateur 20 494 messages
35ans‚ Le gras c'est la vie,
Posté(e)

D'après un certain Platiste, la Terre ne tournerait pas sur elle même, c'est le soleil qui tournerait autour de la Terre, d'après ce même Platiste, la Terre aurait 2019 ans...

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 22 497 messages
scientifique,
Posté(e)
Il y a 1 heure, Lucky Chloe a dit :

Personnellement, je pense que l’âge réel de l’univers est indéfinissable. 

Et quels sont tes arguments scientifiques ?

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