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Le chapelet(rosaire)


Umpokito

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Membre, À prendre avec des pincettes, 70ans Posté(e)
Umpokito Membre 2 932 messages
Forumeur vétéran‚ 70ans‚ À prendre avec des pincettes,
Posté(e)

Le chapelet(rosaire) est-t'il une redite et va-t'il à l'encontre de la loi divine édictée par Dieu par son fils lors du "Sermon sur la montagne" ? "

5 Lorsque vous priez, ne soyez pas comme les hypocrites, qui aiment à

prier debout dans les synagogues et aux coins des rues, pour être vus des

hommes. Je vous le dis en vérité, ils reçoivent leur récompense. 6 Mais

quand tu pries, entre dans ta chambre, ferme ta porte, et prie ton Père qui

est là dans le lieu secret; et ton Père, qui voit dans le secret, te le rendra.

7 En priant, ne multipliez pas de vaines paroles, comme les païens, qui

s'imaginent qu'à force de paroles ils seront exaucés. 8 Ne leur ressemblez

pas; car votre Père sait de quoi vous avez besoin, avant que vous le

lui demandiez.

 

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Membre, Posté(e)
Boutetractyxreqs Membre 5 959 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
il y a 15 minutes, Umpokito a dit :

Le chapelet(rosaire) est-t'il une redite et va-t'il à l'encontre de la loi divine édictée par Dieu par son fils lors du "Sermon sur la montagne" ? "

5 Lorsque vous priez, ne soyez pas comme les hypocrites, qui aiment à

prier debout dans les synagogues et aux coins des rues, pour être vus des

hommes. Je vous le dis en vérité, ils reçoivent leur récompense. 6 Mais

quand tu pries, entre dans ta chambre, ferme ta porte, et prie ton Père qui

est là dans le lieu secret; et ton Père, qui voit dans le secret, te le rendra.

7 En priant, ne multipliez pas de vaines paroles, comme les païens, qui

s'imaginent qu'à force de paroles ils seront exaucés. 8 Ne leur ressemblez

pas; car votre Père sait de quoi vous avez besoin, avant que vous le

lui demandiez.

 

Moi aussi je n'ai pas compris pourquoi la convertion par un tiers selon un certain rituel. Normalement tu crois en quelqu'un ou quelque chose, il n'y a pas besoin des autres pour témoigner que tu y crois. Toi seul sais si tu y crois ou non, personne ne peut juger de cela et ceux qui le font sont des hypocrites. Car eux n'ont pas de croyance intime avec dieu soit une croyance sincère.

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Membre, À prendre avec des pincettes, 70ans Posté(e)
Umpokito Membre 2 932 messages
Forumeur vétéran‚ 70ans‚ À prendre avec des pincettes,
Posté(e)
Le 03/07/2019 à 10:29, Boutetractyxreqs a dit :

Moi aussi je n'ai pas compris pourquoi la convertion par un tiers selon un certain rituel. Normalement tu crois en quelqu'un ou quelque chose, il n'y a pas besoin des autres pour témoigner que tu y crois. Toi seul sais si tu y crois ou non, personne ne peut juger de cela et ceux qui le font sont des hypocrites. Car eux n'ont pas de croyance intime avec dieu soit une croyance sincère.

Aaaaah, Boutetractyxreqs , tu as de ces réponses!

À croire que les "récitateurs" du chapelet pensent que le Seigneur est dur de la feuille, qu'il faut répéter, répéter. rép........!

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Membre, Posté(e)
Boutetractyxreqs Membre 5 959 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
il y a 27 minutes, Umpokito a dit :

Aaaaah, Boutetractyxreqs , tu as de ces réponses!

À croire que les "récitateurs" du chapelet pensent que le Seigneur est dur de la feuille, qu'il faut répéter, répéter. rép........!

C'est ou on est sincère ou non il n'y a rien à répéter.

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Membre, Posté(e)
Cressida Membre 1 948 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)

Bonsoir,

La récitation du chapelet a deux objectifs : l'un le rappel des évènements marquants dans la vie de Jésus-Christ par la méditation des mystères du Rosaire (donc pas simplement une récitation répétitive comme des perroquets, l'autre d'"alimenter" en prières une sorte de fond commun dans lequel la Vierge Marie peut puiser à volonté pour les appliquer à tel ou tel selon les besoins.

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Membre, À prendre avec des pincettes, 70ans Posté(e)
Umpokito Membre 2 932 messages
Forumeur vétéran‚ 70ans‚ À prendre avec des pincettes,
Posté(e)
Il y a 8 heures, Cressida a dit :

Bonsoir,

La récitation du chapelet a deux objectifs : l'un le rappel des évènements marquants dans la vie de Jésus-Christ par la méditation des mystères du Rosaire (donc pas simplement une récitation répétitive comme des perroquets, l'autre d'"alimenter" en prières une sorte de fond commun dans lequel la Vierge Marie peut puiser à volonté pour les appliquer à tel ou tel selon les besoins.

Bonjour, Cressida.

Désolé mais dans mon livre à moi, quand tu répètes la même chose 52( ) fois, c'est du "perroquettage";  ainsi, on appelle un chat un chat.

J'ai jadis côtoyé de très près une communauté de chrétiens de confession pentecôtiste et ai à maintes reprises eu des discussions parfois très pimentées avec le pasteur de leur église. J'avais même, à l'époque, assisté à un de leurs offices du dimanche matin, juste pour voir.

Ces gens sont très "à cheval" en ce qui concerne l'interprétation des Saintes Écritures: le rosaire est une prière répétitive et est blasphématoire à la face de Dieu. Et Marie, pour eux, n'a rien d'une "sainte": elle a seulement été un instrument. D'ailleurs, chez les pentecos, point de saints autre que le Seigneur qui habite dans les cieux!

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Membre, Posté(e)
Cressida Membre 1 948 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)
Il y a 11 heures, Umpokito a dit :

Bonjour, Cressida.

Désolé mais dans mon livre à moi, quand tu répètes la même chose 52( ) fois, c'est du "perroquettage";  ainsi, on appelle un chat un chat.

J'ai jadis côtoyé de très près une communauté de chrétiens de confession pentecôtiste et ai à maintes reprises eu des discussions parfois très pimentées avec le pasteur de leur église. J'avais même, à l'époque, assisté à un de leurs offices du dimanche matin, juste pour voir.

Ces gens sont très "à cheval" en ce qui concerne l'interprétation des Saintes Écritures: le rosaire est une prière répétitive et est blasphématoire à la face de Dieu. Et Marie, pour eux, n'a rien d'une "sainte": elle a seulement été un instrument. D'ailleurs, chez les pentecos, point de saints autre que le Seigneur qui habite dans les cieux!

Le catholicisme ne se résume pas à la récitation du chapelet, et même chez les catholiques beaucoup ne le récitent jamais. Autrement, nous connaissons tous les différences qui opposent catholiques et protestants, il s'agit de deux religions différentes avec deux esprits différents. Mais ici la question portait sur le Rosaire (qui est demandé par la Vierge Marie dans chacune de ses apparitions).

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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 19 115 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Le 06/07/2019 à 20:10, Cressida a dit :

ici la question portait sur le Rosaire (qui est demandé par la Vierge Marie dans chacune de ses apparitions).

 

Aucun fondement biblique quant à la probabilité d'apparitions mariales.

 

La mère de Jésus a eu son importance mais attention de ne pas lui prêter des pouvoirs dont elle est dépourvue ; en tant que chrétien, quelle que soit son Eglise, il faut se soucier de l'Enseignement du Christ et non des traditions et croyances s'étant ajoutées au cours des époques.

 

Le Christ a été très clair : "lorsque vous priez, priez le Père" et Il enseigna LA prière que le chrétien doit adresser au Père et à Lui seul. 

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Membre, Posté(e)
Cressida Membre 1 948 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Passiflore a dit :

 

Aucun fondement biblique quant à la probabilité d'apparitions mariales.

 

La mère de Jésus a eu son importance mais attention de ne pas lui prêter des pouvoirs dont elle est dépourvue ; en tant que chrétien, quelle que soit son Eglise, il faut se soucier de l'Enseignement du Christ et non des traditions et croyances s'étant ajoutées au cours des époques.

 

Le Christ a été très clair : "lorsque vous priez, priez le Père" et Il enseigna LA prière que le chrétien doit adresser au Père et à Lui seul. 

A chacun sa religion Passiflore, si vous le voulez bien :) 

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Membre, À prendre avec des pincettes, 70ans Posté(e)
Umpokito Membre 2 932 messages
Forumeur vétéran‚ 70ans‚ À prendre avec des pincettes,
Posté(e)
Il y a 4 heures, Cressida a dit :

A chacun sa religion Passiflore, si vous le voulez bien :) 

Eh bien, Passiflore, terminé?:cool: On te cloue le bec?

Un forum c'est fait pour du "j'ai quelque chose à dire" et non pour du "ta gueule"; les éteignoirs peuvent toujours passer outre!

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Membre, À prendre avec des pincettes, 70ans Posté(e)
Umpokito Membre 2 932 messages
Forumeur vétéran‚ 70ans‚ À prendre avec des pincettes,
Posté(e)

Dans le prononcé du Rosaire, on dit:" sainte Marie, mère de Dieu... etc. Comment l'incréé peut-il avoir eu une mère? Oh oui, mère du Christ mais, Jésus n'était pas Dieu!

Me trompe-je?:unknw:

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Membre, Posté(e)
Cressida Membre 1 948 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)
il y a 50 minutes, Umpokito a dit :

Dans le prononcé du Rosaire, on dit:" sainte Marie, mère de Dieu... etc. Comment l'incréé peut-il avoir eu une mère? Oh oui, mère du Christ mais, Jésus n'était pas Dieu!

Me trompe-je?:unknw:

Si Jésus n'est pas vrai homme et vrai Dieu, alors comment est-il ressuscité d'entre les morts ?

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Membre, À prendre avec des pincettes, 70ans Posté(e)
Umpokito Membre 2 932 messages
Forumeur vétéran‚ 70ans‚ À prendre avec des pincettes,
Posté(e)
il y a 1 minute, Cressida a dit :

Si Jésus n'est pas vrai homme et vrai Dieu, alors comment est-il ressuscité d'entre les morts ?

Jésus, ne vous en déplaise, était lui aussi, comme toi, comme moi, comme nous tous, fait de chair et de sang. Il a rendu l'âme sur la croix et serait ressuscité après trois jour: scientifiquement, un cadavre de trois jour a commencé à se putréfier.

Si ça va à l'encontre de la science, c'est du fla-fla, des histoires sorties des comptes de Maman Fonfon!:gurp:

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Membre, 71ans Posté(e)
new caravage Membre 34 491 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)

Laissez parler le chrétien convaincu ( catho???) après tout il n'est pas dangereux !!!

                       

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Invité Barbara lebol
Invités, Posté(e)
Invité Barbara lebol
Invité Barbara lebol Invités 0 message
Posté(e)
Le 05/07/2019 à 21:39, Umpokito a dit :

Aaaaah, Boutetractyxreqs , tu as de ces réponses!

À croire que les "récitateurs" du chapelet pensent que le Seigneur est dur de la feuille, qu'il faut répéter, répéter. rép........!

La finalité est sans doute d'apaiser l'esprit du récitant, comme la répétition de mantras canalise  les idées et favorise  la concentration.

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Membre, Debout les morts..., 74ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 34 659 messages
74ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Le 03/07/2019 à 16:29, Boutetractyxreqs a dit :

Moi aussi je n'ai pas compris pourquoi la convertion par un tiers selon un certain rituel. Normalement tu crois en quelqu'un ou quelque chose, il n'y a pas besoin des autres pour témoigner que tu y crois. Toi seul sais si tu y crois ou non, personne ne peut juger de cela et ceux qui le font sont des hypocrites. Car eux n'ont pas de croyance intime avec dieu soit une croyance sincère.

Oui, sauf que ce en quoi tu "décides" de croire c'est forcément parce que tu as été initié d'une certaine manière.

Croire en Mohamed en tant que prophète, à Jésus en tant que fils de dieu, ou en d'autres, ça ne tombe pas du ciel comme ça !

Si tu nais au Maroc, tu deviendras musulman parce que le monde qui t'entourera est musulman et qu'il s'agit d'un mode de vie auquel il est difficile d'échapper, si tu nais en Europe, tu seras sans doute chrétien, bien qu'aujourd'hui se soit de moins en moins évident, si tu nais en Asie, tu seras.... 

"il n'y a pas besoin des autres pour témoigner que tu y crois"

Sauf qu'il y a des règles à suivre et donc le regard "critique" des autres  et des "autorités" religieuses, par exemple, il sera difficile de vivre dans un village marocain reculé de l'Atlas en affichant son athéisme ou son protestantisme, dans ce cas le regard des autres c'est comme être fusillé !

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Membre, Posté(e)
Boutetractyxreqs Membre 5 959 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
il y a 34 minutes, Anatole1949 a dit :

Oui, sauf que ce en quoi tu "décides" de croire c'est forcément parce que tu as été initié d'une certaine manière.

Croire en Mohamed en tant que prophète, à Jésus en tant que fils de dieu, ou en d'autres, ça ne tombe pas du ciel comme ça !

Si tu nais au Maroc, tu deviendras musulman parce que le monde qui t'entourera est musulman et qu'il s'agit d'un mode de vie auquel il est difficile d'échapper, si tu nais en Europe, tu seras sans doute chrétien, bien qu'aujourd'hui se soit de moins en moins évident, si tu nais en Asie, tu seras.... 

"il n'y a pas besoin des autres pour témoigner que tu y crois"

Sauf qu'il y a des règles à suivre et donc le regard "critique" des autres  et des "autorités" religieuses, par exemple, il sera difficile de vivre dans un village marocain reculé de l'Atlas en affichant son athéisme ou son protestantisme, dans ce cas le regard des autres c'est comme être fusillé !

Chacun fait sa loi sur son terrain, le criminel nous apprend cela.

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Membre, À prendre avec des pincettes, 70ans Posté(e)
Umpokito Membre 2 932 messages
Forumeur vétéran‚ 70ans‚ À prendre avec des pincettes,
Posté(e)
Il y a 3 heures, Barbara lebol a dit :

La finalité est sans doute d'apaiser l'esprit du récitant, comme la répétition de mantras canalise  les idées et favorise  la concentration.

...j'avais jadis soumis mon interrogation à un prêtre et c'est la réponse qu'il m'avait donnée!

Bin couds donc!

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Membre, Posté(e)
Boutetractyxreqs Membre 5 959 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Il y a 11 heures, Barbara lebol a dit :

La finalité est sans doute d'apaiser l'esprit du récitant, comme la répétition de mantras canalise  les idées et favorise  la concentration.

Encore faudrait il ne pas être un perroquet qui répète sans comprendre.

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Invité Henri.
Invités, Posté(e)
Invité Henri.
Invité Henri. Invités 0 message
Posté(e)
Le 09/07/2019 à 02:03, Umpokito a dit :

Dans le prononcé du Rosaire, on dit:" sainte Marie, mère de Dieu... etc. Comment l'incréé peut-il avoir eu une mère? Oh oui, mère du Christ mais, Jésus n'était pas Dieu!

Me trompe-je?:unknw:

Oui, Tu te trompes...

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