Victime de harcèlement scolaire, Evaëlle, 11 ans, a mis fin à ses jours

Tout à l'heure à la télé j'entendais je ne sais plus quelle imbécile de la justice ou de l'Éducation nationale se demander si des gamines de 11 ans possédaient le discernement nécessaire pour savoir si ce qu'elles faisaient était mal.

Oh oui, elles l'ont, le discernement, plus que certains adultes! Elles savent très bien qu'elles font du mal - et qu'elles font le mal -, et elles en tirent le maximum de plaisir. Les mômes ne sont pas des angelots, il y a parmi eux la même proportion de brutes et de salauds que parmi les adultes - surtout si les profs ne font rien pour contrecarrer leurs pulsions destructrices.

Un peu d'humilité pour reconnaître que tu interprètes peut-être mal et je m'explique. Sinon adieu. 

il y a 3 minutes, Fuck Them All a dit :

Pas vraiment non, j'étais écolier moi aussi. En 4ème, 3ème j'étais un peu le souffre douleur de certains, j'ai d'ailleurs raté mon brevet des collèges pour ceci car j'ai totalement délaissé les cours car mal dans ma peau. Après il y a avait des élèves qui étaient encore plus harcelés que moi dans mon collège, si on est timide et réservé, on est évidemment des proies. Mais l'amour des parents peut permettre à un élève de sentir mieux.

Et l'apprentissage du karaté, d'un autre art martial ou de la boxe peut permettre aux élèves de se sentir encore mieux.

il y a 1 minute, Quasi-Modo a dit :

 

Ben non décidément tu n'as pas compris. Et je confirme, tu déformes (et tu me fatigues). Faut surtout que tu arrêtes de déformer les propos des autres et que tu leur en fasse dire plus qu'ils n'en disent.

Une phrase négative ne se transforme pas en phrase affirmative parce que tu l'as décidé. 

Ok admettons, donc ça veut dire quoi " il est facile de venir après la mort d'une personne pour trouver un coupable" ?

Et là je n'ai rien déformé, je n'ai fait que citer mot pour mot ton post

il y a 26 minutes, titenath a dit :

Ok admettons, donc ça veut dire quoi " il est facile de venir après la mort d'une personne pour trouver un coupable" ?

Et là je n'ai rien déformé, je n'ai fait que citer mot pour mot ton post

 

Cette phrase signifie plusieurs choses dans mon esprit : premièrement que si la gamine s'était pas suicidée on aurait pas cherché à trouver des coupables, mais que les faits n'auraient pas été moins graves et que le harcèlement aurait continué sans qu'on s'en inquiète forcément, deuxièmement que plutôt que de jeter la pierre aux uns ou aux autres il faudrait peut être envisager une responsabilité collective. 

il y a 15 minutes, Fuck Them All a dit :

A 11 ans, non mais à 14 ans j'étais mal dans ma peau, avec les camarades de ma classe, je ne m''entendais pas bien et il m'arrivait de penser au suicide, mais je me voyais mal laissé mes parents que j'aimais.

Ensuite je pense que de comparer le suicide à l'âge adulte n'a rien à voir, quand on est adulte, on a beaucoup moins peur de l'inconnu qu'un enfant. Le suicide d'un enfant c'est un peu comme une fugue, si on fugue c'est qu'on a ni envie de voir ces parents, ni ces amis, on a jjuste envie d'oublier le monde dans lequel on vit. Qu'un enfant fasse ceci, ça veut dire qu'il doit être très mal dans sa peau, qu'il ne trouvait plus d'amour nul part....

Parce que tu n'avais pas vraiment envie de mourir. Enormément d'ados ont déjà pensé au suicide à un moment ou à un autre, pour un truc qui pourrait sembler aussi futile qu'un chagrin d'amour d'adolescent, ou parce que l'on grandit, que l'on se cherche et qu'on ne se trouve pas, ou que sais-je encore. Et on trouve raison en se disant qu'on ne va pas laisser nos parents, mais si on le voit comme ça c'est aussi parce que la douleur n'est pas telle que ceux qui passent à l'acte la vive et qu'au fond on n'a pas vraiment envie d'en finir.

Le cheminement d'un adolescent est exactement le même qu'un adulte, il n'y a plus rien qui compte que l'envie que ça s'arrête, peu importe les gens qui nous entourent et l'amour qui nous est donné.

En gros je voulais mettre en avant la difficulté de savoir quand et comment intervenir en tant qu'adulte. Et la facilité de venir après coup comme partie d'une masse dénoncer et jeter la pierre sur l'enseignante ou sur tel ou tel parent/élève. 

il y a 1 minute, Gouderien a dit :

 surtout si les profs ne font rien pour contrecarrer leurs pulsions destructrices.

 

En même temps ce n'est pas le rôle des profs, les profs ne sont pas là pour donner une éducation à des enfants, ils sont là pour  faire leur cours. Il y a des CPE, des pions qui sont d'avantage là pour intervenir. Les profs peuvent tout ou plus faire un rapport si ils voient que des élèvent se font agresser, en avertir la direction ou essayer de calmer les choses, mais ils ne voient pas tout, la plupart des gamins se font agressés dans la cour de récréation et même après les cours, dans le bus ou ailleurs....

il y a 1 minute, Quasi-Modo a dit :

Cette phrase signifie plusieurs choses dans mon esprit : premièrement que si la gamine s'était pas suicidée on aurait pas cherché à trouver des coupables, mais que les faits n'auraient pas été moins graves et que le harcèlement aurait continué sans qu'on s'en inquiète, deuxièmement que plutôt que de jeter la pierre aux uns ou aux autres il faudrait peut être envisager une responsabilité collective. 

Alors pourquoi les parents avaient déjà porté plainte et avaient déjà changé leur fille d'établissement ?

il y a 20 minutes, Fuck Them All a dit :

Si si j'ai bien tout lu l'article, et je ne vois pas la déclaration de la professeur, ni de déclarations d'élèves qui disaient qu'ils menaçaient l'élève.

C'est une blague? 

il y a 11 minutes, Gouderien a dit :

Et l'apprentissage du karaté, d'un autre art martial ou de la boxe peut permettre aux élèves de se sentir encore mieux.

Peut être oui, mais quand j'avais 14 ans, que j'habitais dans un collège de campagne, je ne suis pas certain que j'avais possibilité de faire ses cours.  Et puis il faut que ça plaise.

il y a 28 minutes, Fuck Them All a dit :

On a qu'une version des faits, des parents qui disent que c'est la faute d'un prof et des élèves. Par contre il serait bien d'avoir la version de la prof et des élèves. Qui te dit que la gamine n'arrivait pas à l'école chaque jour avec des coups ? Et dans l'article les quelques élèves qui ont parlé n'ont jamais dit qu'ils l'avaient harcelé, ils ont dit qu'une prof n'était pas sympa, mais des profs pas sympas, il y en a dans tous les collèges et c'est pas pour autant que les élèves se suicident.

Ah ouais d'accord, en fait dans ton monde elle aura tout aussi bien pu être pendue à son lit par sa mère, hein ? On sait pas, hein ? 

il y a 3 minutes, titenath a dit :

Parce que tu n'avais pas vraiment envie de mourir.

 

Quand je me mettais au fond de mon lit et que je me coupais la respiration avec ma couverture, c'était quand même un signe non ? Alors oui j'avais pas totalement envie de mourir car j'avais encore envie de vivre des choses avec les personnes que j'aime. Mais je pense que si je n'avais eu de liens crochus avec certaines personnes, ça aurait été différent.

il y a 2 minutes, Fuck Them All a dit :

En même temps ce n'est pas le rôle des profs, les profs ne sont pas là pour donner une éducation à des enfants, ils sont là pour  faire leur cours. Il y a des CPE, des pions qui sont d'avantage là pour intervenir. Les profs peuvent tout ou plus faire un rapport si ils voient que des élèvent se font agresser, en avertir la direction ou essayer de calmer les choses, mais ils ne voient pas tout, la plupart des gamins se font agressés dans la cour de récréation et même après les cours, dans le bus ou ailleurs....

 

Non ils ne voient pas tout, mais beaucoup se voilent la face pour ne pas être ennuyés, et se retranchent derrière le fameux "ce n'est pas mon rôle". Alors que c'est le rôle de toute personne d'en signaler une autre en danger.

Pour ce qui est du harcèlement de la prof, j'émets quelques réserves, ne sachant pas trop de quoi il en retourne. Je pense que nous avons tous eu des profs qui avaient une drôle de façon de s'affirmer, ou simplement très sévères, sans pour autant se sentir personnellement harcelés. La petite avait sans doute une fragilité, pour avoir subi du harcèlement dans deux établissements différents, ce qui ne cautionne en rien ses harceleurs.

à l’instant, Fuck Them All a dit :

Mais je pense que si je n'avais eu de liens crochus avec certaines personnes, ça aurait été différent.

Ou pas.

il y a 1 minute, Fuck Them All a dit :

j'avais pas totalement envie de mourir car j'avais encore envie vivre

il y a 7 minutes, titenath a dit :

P. Enormément d'ados ont déjà pensé au suicide à un moment ou à un autre, pour un truc qui pourrait sembler aussi futile qu'un chagrin d'amour d'adolescent, ou parce que l'on grandit, que l'on se cherche et qu'on ne se trouve pas, ou que sais-je encore. Et on trouve raison en se disant qu'on ne va pas laisser nos parents, mais si on le voit comme ça c'est aussi parce que la douleur n'est pas telle que ceux qui passent à l'acte la vive et qu'au fond on n'a pas vraiment envie d'en finir.

 

C'est ce que je dis depuis le début. Si on aime tant nos parents, nos amis, notre vie, on se suicide pas. 

à l’instant, Fuck Them All a dit :

C'est ce que je dis depuis le début. Si on aime tant nos parents, nos amis, notre vie, on se suicide pas. 

Tu en as qui les aiment tellement qu'ils finissent par les tuer. Je sais, c'est pas simple.

il y a 10 minutes, titenath a dit :

 

Le cheminement d'un adolescent est exactement le même qu'un adulte, il n'y a plus rien qui compte que l'envie que ça s'arrête, peu importe les gens qui nous entourent et l'amour qui nous est donné.

 

Un ado n'est pas un adulte et son cheminement n'est pas le même. L'adulte a beaucoup plus de recul. Et puis à 11 ans, je ne sais même pas si on peut déjà parlé d'adolescence, pour moi à 11 ans on est toujours des enfants. 

il y a 1 minute, Fuck Them All a dit :

C'est ce que je dis depuis le début. Si on aime tant nos parents, nos amis, notre vie, on se suicide pas. 

Si. On se suicide. Parce-que mis en balance, dans l'immédiateté, ça pèse moins tout cet "amour".