Victime de harcèlement scolaire, Evaëlle, 11 ans, a mis fin à ses jours

il y a 1 minute, Plouj a dit :

Qui n'a pas connu ou assisté à dse moqueries de ce genre, on n'appelait pas cela harcèlements.

Les suicides, s'il en découlait n'étaient pas connus ! ces moqueries devaient certainement laisser des traces psychologiques.

Aujourd'hui, dans bien des jeux de consoles, des films au cinéma ou à la télé, des vidéos, des enfants jouent avec la mort tout naturellement, ils tuent virtuellement sans la moindre vergogne.

C'est aussi ça, l'évolution

 

On ne posait pas les mots de la même façon, et surtout les médias n'étaient pas aussi rapides, mais les dégâts étaient tout aussi importants, comme pour n'importe quelle autre maltraitance.
Les gamins ne sont pas plus violents aujourd'hui "qu'à l'époque" où ils jouaient à s’entre-tuer entre cowboys, indiens ou autres. Et là on parle de jeux d'enfants, pas de désir de nuire. Oui, les gamins sont cruels et souvent pas du tout conscients, pour ça qu'il faut avoir l'oeil.

il y a 1 minute, Out of Paprika a dit :

Les gamins ne sont pas plus violents aujourd'hui "qu'à l'époque" où ils jouaient à s’entre-tuer entre cowboys, indiens ou autres

C'est vrai, mais je trouvais ça plus innocent et moins réelle ! Dans leurs jeux vidéos, c'est si proche d'une réalité.

il y a 2 minutes, Out of Paprika a dit :

les gamins sont cruels et souvent pas du tout conscients, pour ça qu'il faut avoir l'oeil.

Bien sûr, mais l’œil de qui ? Si on se réfère à l'article, les parents avaient déjà changé leur fille d'école et porté plainte.

Où en sommes-nous avec le harcèlement par les réseaux sociaux qui en ont fait des dégâts aussi ?

il y a 54 minutes, Fuck Them All a dit :

Mais oui on est adulte à 13 ans ! 

On est ado à 11 ans (cf B. Cyrulnik)

Et non on n'est pas adulte à 13 ans, tu racontes nawak décidément ! Et puis ça fait longtemps que t'as pas vu un môme de 11 ans visiblement..

il y a 31 minutes, Fuck Them All a dit :

Et quand January dit que l'on est ado a 11 ans, ce n'est pas certain

Si. Et tu relis l'article en prime, la petite était précoce. 

Je sais qu'il fait chaud mais là tu te rends ridicule hein ?

il y a 50 minutes, titenath a dit :

Où est-ce qu'elle a dit qu'elle était adulte ?

Nulle part. C'est la chaleur, l'ennui, je sais pas 

il y a 6 minutes, January a dit :

On est ado à 11 ans (cf B. Cyrulnik)

 

Ben non pas forcément, l'adolescence commence entre 9 et 12 ans. Tu confonds puberté avec adolescence. L'adolescence se termine à 24 ans, donc l'adolescence est loin d'être terminée à 11ans et si l'adolescence n'est pas terminée à 11 ans c'est que l'on est toujours enfants...

L'adolescence est une phase de développement contrairement à l'enfance et l'âge adulte qui sont des périodes de vie. 

En sixième on passe quand même d'un univers qui est quand même assez protégé par les maîtres et maîtresses dans une classe à effectif stable avec des camarades avec lesquels on a ses marques, à une forme d'élevage en batterie où le prof a à gérer plusieurs classes  Et où il y a plusieurs profs par enfant. Ceux qui ont un comportement un peu immatures et ne posent pas d'emblée au jeune adulte, ne sont pas très autonomes, sont systématiquement  chahutés.

Une personne qui se suicide laisse souvent un message, a t-elle laissé une lettre d'explications?

il y a 30 minutes, Plouj a dit :

On verra la suite de l'enquête

 

Je vais me répéter mais à ce train-là autant interdire aux users carrément de poster des faits divers. Puisqu'on peut plus parler de rien étant donné qu'on part du postulat qu'on nous raconte n'importe quoi et qu'on ne sait pas tout. 

il y a 5 minutes, Plouj a dit :

C'est vrai, mais je trouvais ça plus innocent et moins réelle ! Dans leurs jeux vidéos, c'est si proche d'une réalité.

Oui, d'ailleurs les jeux trop violents sont interdits avant un certain âge. C'est bien aux parents de faire attention, comme pour les films ou les fréquentations.

Bien sûr, mais l’œil de qui ? Si on se réfère à l'article, les parents avaient déjà changé leur fille d'école et porté plainte.

J'imagine que ça va être l'objet de l'enquête, sachant que ce n'est pas le 1er cas. Tout le monde s'indigne une fois que le drame est arrivé, alors qu'il a dû y avoir plusieurs alertes.

Où en sommes-nous avec le harcèlement par les réseaux sociaux qui en ont fait des dégâts aussi ?

C'est dramatique, et nettement plus difficile à endiguer. D'ailleurs ça fonctionne souvent de pair.

il y a 1 minute, January a dit :

Je vais me répéter mais à ce train-là autant interdire aux users carrément de poster des faits divers. Puisqu'on peut plus parler de rien étant donné qu'on part du postulat qu'on nous raconte n'importe quoi et qu'on ne sait pas tout. 

Nuance entre parler et juger !

à l’instant, Fuck Them All a dit :

Ben non pas forcément. Tu confonds puberté avec adolescence. L'adolescence se termine à 24 ans, donc l'adolescence est loin d'être terminée.

 

Parce que tu parles de puberté dans les changements qu'elle a de physique. Les enfants en cours de puberté à cet âge sont déjà des ados dans leur comportement et leur mode de vie.

il y a 5 minutes, Fuck Them All a dit :

Ben non pas forcément, l'adolescence commence entre 9 et 12 ans.

Merci. En plus c'est toi qui le dis mais ça va pas aujourd'hui hein ? Donc à 11 ans, on est ado.

Wow.. 

il y a 1 minute, Plouj a dit :

Nuance entre parler et juger !

Ah bon ?  Tu plaisantes plouj là ? Tu sais bien que ça n'existe pas. A partir du moment où tu émets un avis, tu juges. Tout le monde juge. Toi, moi, tout le monde. Et tout le reste n'est que posture. 

il y a 10 minutes, titenath a dit :

Parce que tu parles de puberté dans les changements qu'elle a de physique. Les enfants en cours de puberté à cet âge sont déjà des ados dans leur comportement et leur mode de vie.

Et qui te dit qu'elle avait déjà commencé sa puberté ? La puberté commence entre 9 et 12 ans chez une femme. Et la puberté est juste le signe que l'adolescence a commencé, ça ne veut pas dire que l'adolescence est terminée.

il y a 9 minutes, January a dit :

Merci. En plus c'est toi qui le dis mais ça va pas aujourd'hui hein ? Donc à 11 ans, on est ado.

Wow.. 

 

Ben non la puberté ne peut commencer qu'à partir de 12 ans.. Wow...Et tu peux avoir trois poils, sous la moustache et être toujours enfant dans ta tête. puisque l'adolescence se termine qu'à 24 ans... J'ai vraiment l'impression de parler avec des poissons rouges...

L'adolescence est uniquement une phase, ça veut dire que tant que l'adolescence n'est pas terminée on est enfant.

il y a 26 minutes, Quasi-Modo a dit :

Oui mais après ce n'est pas exactement ce que j'ai compris du propos de Fuck them all. Il semblait d'abord dire (même si il a mis de l'eau dans son vin depuis et reconnu qu'il ne savait pas) qu'un enfant aimé ne peut pas commettre un tel acte. Donc implicitement cela signifie que les parents ont une responsabilité nécessaire tandis que tu dis qu'ils ont une responsabilité hypothétique (ce qui est plus juste).

C'est possible de se suicider parce que on ne se sent pas aimé, tout comme d'être aimé et de se suicider quand même. Parfois aussi les jeunes ne réalisent pas à quel point ils sont aimés, ce qui arrive parfois. 

J’ai surtout répondu parce que oui, on n’a pas tous les éléments pour savoir exactement pourquoi cet enfant s’est suicidée d’ailleurs l’enquête est en cours, ma réponse concernait  cela pas le reste.  Mais bien sûr qu’on peut se suicider parce qu’on ne sent pas aimé ou être aimé et se suicider pour d’autres raisons. L’amour, le soutien peut être un facteur qui peut éviter parfois  à l’autre de commettre un acte de suicide mais ce n’est pas suffisant si pour la personne, le problème pour laquelle elle souffre est toujours présent.

Par rapport à ce qui est dit sur cet enfant, elle a changé d’école suite aux harcèlements de certains élèves mais si une professeur qui n’ a pas l’air très pédagogue lui dit des phrases très dures alors qu’elle est encore fragilisée parce ce qui s’est passé dans l’autre école, ça ne va certes pas l’aider, voir même son état s’empirer  d’avoir de nouveau des personnes qui s’en prennent sur elle et même le suivi qu’elle avait par l’école pour l’aider n’est pas suffisant. Pour aider une personne, il faut un soutien, certes l’amour des parents peut être un plus, le suivi par l’école, bien sûr mais il faut aussi traiter le problème pour que la personne ne souffre plus.

il y a 4 minutes, Fuck Them All a dit :

Et la puberté est juste le signe que l'adolescence a commencé, ça ne veut pas dire que l'adolescence est terminée.

Oui et ? On n'a pas dit qu'elle était adulte (ça il n'y a que toi que le dit) et qu'elle avait fini son adolescence, on dit qu'elle est adolescente....

il y a 9 minutes, January a dit :

Ah bon ?  Tu plaisantes plouj là ? Tu sais bien que ça n'existe pas. A partir du moment où tu émets un avis, tu juges. Tout le monde juge. Toi, moi, tout le monde. Et tout le reste n'est que posture. 

J'ai écrit cela à propos des accusations contre la prof..

D'autre part, j'attends de savoir qui étaient les autres harceleurs, des mômes, sans doute, combien, etc..!

On peut émettre un avis sans accuser, c'est différent, non ?

il y a 5 minutes, Fuck Them All a dit :

J'ai vraiment l'impression de parler avec des poissons rouges...

Pas autant que nous !

à l’instant, titenath a dit :

Oui et ? On n'a pas dit qu'elle était adulte (ça il n'y a que toi que le dit) et qu'elle avait fini son adolescence, on dit qu'elle est adolescente....

Ben non... Elle est peut être encore enfant.

@samira123 le décrit très bien !

Suite de ma réponse @January

il y a 3 minutes, titenath a dit :

 (ça il n'y a que toi que le dit)

Normal tout ce que dit January, tu approuves sans contester, si elle saute, tu sautes avec sans réfléchir...

il y a 8 minutes, Fuck Them All a dit :

 

Ben non la puberté ne peut commencer qu'à partir de 12 ans..

Tu ne sais définitivement plus ce que tu dis, tu remplaces par puberté maintenant, alors qu'il y a deux secondes tu disais, l'adolescence commence entre 9 et 12.. Re-wow, allez, je lâche l'affaire parce-que tu ne sais pas de quoi tu parles, ou alors c'est autre chose j'en sais rien.

il y a 4 minutes, Plouj a dit :

On peut émettre un avis sans accuser, c'est différent, non ?

Je te répondais plus généralement, tu ne l'as pas remarqué, sur le forum ? On ne peut plus poster d'avis pour les faits divers, c'est tout de suite la rengaine "on ne peut pas savoir", saoûlant non ? On a le droit de donner son avis et de juger si ça nous chante, on a le droit de partir d'un postulat différent des autres on s'en fout, mais dire : faut rien dire on sait pas, c'est saoûlant..

il y a 6 minutes, titenath a dit :

Oui et ? On n'a pas dit qu'elle était adulte (ça il n'y a que toi que le dit) et qu'elle avait fini son adolescence, on dit qu'elle est adolescente....

Ca veut pas, et quand ça veut pas ça veut pas. Tant pis !

il y a 6 minutes, samira123 a dit :

J’ai surtout répondu parce que oui, on n’a pas tous les éléments pour savoir exactement pourquoi cet enfant s’est suicidée d’ailleurs l’enquête est en cours, ma réponse concernait  cela pas le reste.  Mais bien sûr qu’on peut se suicider parce qu’on ne sent pas aimé ou être aimé et se suicider pour d’autres raisons. L’amour, le soutien peut être un facteur qui peut éviter parfois  à l’autre de commettre un acte de suicide mais ce n’est pas suffisant si pour la personne, le problème pour laquelle elle souffre est toujours présent.

Par rapport à ce qui est dit sur cet enfant, elle a changé d’école suite aux harcèlements de certains élèves mais si une professeur qui n’ a pas l’air très pédagogue lui dit des phrases très dures alors qu’elle est encore fragilisée parce ce qui s’est passé dans l’autre école, ça ne va certes pas l’aider, voir même son état s’empirer  d’avoir de nouveau des personnes qui s’en prennent sur elle et même le suivi qu’elle avait par l’école pour l’aider n’est pas suffisant. Pour aider une personne, il faut un soutien, certes l’amour des parents peut être un plus, le suivi par l’école, bien sûr mais il faut aussi traiter le problème pour que la personne ne souffre plus.

L'article semble dire qu'elle a été soutenue moralement mais que cela n'a pas suffit. Ses parents selon leurs propos ne m'ont pas l'air du tout indignes : ils affirment que leur fille était précoce et élevée dans l'empathie. C'était pas une gamine abandonnée ni livrée à elle même. Peut-être qu'elle était juste trop bien pour notre monde pourri jusqu'à la moelle.