Interdiction de la fessée : un texte symbolique mais critiqué

Ouooooh c'est carnaval ici..

Sur un sujet où tout le monde devrait etre d'accord, ben ouais quoi y a rien de mal à penser que lever la main sur un môme s'est évitable. On fini par parler gilet jaune et faire un comparatif avec le dressage de chien. 

J'ai pris des coups. J'ai pas de gosse. Alors mon avis on sen tamponne,  je vous en veux pas, mais si quelques parents ne lèvent plus la main sur leurs mômes grâce à cette loi, elle n'aura pas été inutile. 

il y a 3 minutes, Promethee_Hades a dit :

Oui en France c'est le plus beau pays du monde. On va pouvoir en apprendre des choses aux gamins maintenant, histoire de bien faire chier leur parents. Première chose les dénoncer auprès de la justice pour un délit , super grave, qu'il l'ai commis ou pas on s'en cague. Si tes parents t’amènes la moindre contrariété, dénonce les , après tu verra quoi que tu dise il te foutrons une paix royale ils exaucerons le moindre de tes désirs. 

Tiens j'imagine la petite gamine qui a treize ans et qui veut par curiosité, avec un mec de 30 ans , et qui lui dit si tu me baises pas je t'accuse de viol. Super sympa. Je donne l'exemple car celui ci est déjà arrivé, et les adultes ont reporté le fait au parents qui ont puni leur fille.

je t'ai connu , bien plus nuancé ... on va mettre ça sur le compte de l'heure tardive .... 

il y a 6 minutes, stvi a dit :

rien à voir .. la police est le seul rempart entre les casseur et les cassés , entre les voleurs et les volés , les assassins et les assassinés les terroristes et les victimes .... bien sûr que la violence est légitime dans ce cas là ... 

tu ne vas pas  excuser la violence de parents qui se font du bien en se défoulant sur leurs enfants , par celle de policiers qui sont payés pour maintenir un semblant d'ordre dans une société de plus en plus violente , individualiste, et anarchique 

je suis sûr que cette loi passe pour certains comme liberticide... non mais on n'aurait même pas le droit de secouer un bébé lorsqu'il nous empêche de dormir ? où on va ... 

C'est justement le fond du problème, et c'est pas un forum qui va parler des violences faites à l'enfant, car celle ci peut être faite dans le mensonge, c'est de parler de la violence dans ce qu'elle est dans sa nature, dans son essence, dans sa justification, bref c'est un vrai travail à fournir.

Après j'ai pas envie de trop approfondir, j'ai comme l'impression mais peut être que je me trompe que tu as des déficit structurel de compréhension, c'est pas grave rassure toi tu es dans la norme.

à l’instant, Promethee_Hades a dit :

, c'est pas grave rassure toi tu es dans la norme.

ça me rassure ... 

Erreur

il y a 2 minutes, stvi a dit :

je t'ai connu , bien plus nuancé ... on va mettre ça sur le compte de l'heure tardive .... 

Non j'ai échappé trois fois à la mort, depuis avril, je  suis très sérieux là. Ce que j'ai vécu , faut être passé par là pour savoir et comprendre, ça a fait ressortir un de mes aspect que j'avais, un peu sec et intransigeant avant j’étais plus tolérants. Je peux  être blessant ce n'est pas dans mes intentions mais dans ma nature, tu sais le scorpion qui pique le crapaud au milieu du fleuve. Je ne cherche aucune excuse, je montre un aspect de ma personnalité, je reste comme j'étais cependant. Mais mes évasions de l'Hadès, m'ont aussi transformé, sur certain points.

il y a 19 minutes, Dzag a dit :

Ouooooh c'est carnaval ici..

Sur un sujet où tout le monde devrait etre d'accord, ben ouais quoi y a rien de mal à penser que lever la main sur un môme s'est évitable. On fini par parler gilet jaune et faire un comparatif avec le dressage de chien. 

J'ai pris des coups. J'ai pas de gosse. Alors mon avis on sen tamponne,  je vous en veux pas, mais si quelques parents ne lèvent plus la main sur leurs mômes grâce à cette loi, elle n'aura pas été inutile. 

Bonjour Dzag, poigne de mains

Je partage ton avis si quelque parents ne lèvent plus la mains, ouai c'est très beau, mais ces parents lèveront toujours la mains, pour moults prétextes pensé par eux pour légitimes. Par contre là ou la claque ou la fessée se mérite j'en ai pris quelque unes dans mon enfance toute justifié. Bien il y a des risque que les parents n'en donne plus, et là c'est pas sur que coté éducatifs les solutions de remplacement soit bonne surtout avec un enfant comme j'ai été.

il y a 14 minutes, Promethee_Hades a dit :

Non j'ai échappé trois fois à la mort, depuis avril, je  suis très sérieux là. Ce que j'ai vécu , faut être passé par là pour savoir et comprendre, ça a fait ressortir un de mes aspect que j'avais, un peu sec et intransigeant avant j’étais plus tolérants. Je peux  être blessant ce n'est pas dans mes intentions mais dans ma nature, tu sais le scorpion qui pique le crapaud au milieu du fleuve. Je ne cherche aucune excuse, je montre un aspect de ma personnalité, je reste comme j'étais cependant. Mais mes évasions de l'Hadès, m'ont aussi transformé, sur certain points.

excuse moi , je ne savais pas ... Mais j'ai bien compris que tu étais contre cette loi , qui n'est assortie d'aucune contrainte pénale , puisqu'il en existe déjà une pour violence ... je crois que c'est juste parce qu'on est un des derniers pays Européens à ne pas avoir une condamnation de la violence envers les enfants dans notre constitution ... à mon avis c'est certainement une demande de l'UE , qui aimerait avoir le même degré de protection de l'enfance partout en Europe ... 

il y a 8 minutes, Promethee_Hades a dit :

Par contre là ou la claque ou la fessée se mérite j'en ai pris quelque unes dans mon enfance toute justifié. Bien il y a des risque que les parents n'en donne plus, et là c'est pas sur que coté éducatifs les solutions de remplacement soit bonne surtout avec un enfant comme j'ai été.

il y a deux façons de composer lorsqu'on se prend des branlées ... la tienne , c'est de ta faute et les branlées sont justifiées 

la mienne ,non les branlées n'étaient pas justifiées ,et j'étais un enfant comme on aimerait en avoir un , je n'ai pas compris pourquoi j'étais frappé ... 

j'ai traîné mon mal être jusqu'au moment où j'ai eu des enfants , et jusqu'au refus de reproduire ce schéma là 

il y a 19 minutes, Promethee_Hades a dit :

Bonjour Dzag, poigne de mains

Je partage ton avis si quelque parents ne lèvent plus la mains, ouai c'est très beau, mais ces parents lèveront toujours la mains, pour moults prétextes pensé par eux pour légitimes. Par contre là ou la claque ou la fessée se mérite j'en ai pris quelque unes dans mon enfance toute justifié. Bien il y a des risque que les parents n'en donne plus, et là c'est pas sur que coté éducatifs les solutions de remplacement soit bonne surtout avec un enfant comme j'ai été.

 

Sans moi pour ce type de discours. Je vous laisse entre vous pour les discussions sur le dressage des clébards. 

il y a 13 minutes, Dzag a dit :

Sans moi pour ce type de discours. Je vous laisse entre vous pour les discussions sur le dressage des clébards. 

au moins si tu n'as pas d'enfants , ça te servira si jamais tu décides d'avoir un chien ... 

Il y a 2 heures, stvi a dit :

excuse moi , je ne savais pas ... Mais j'ai bien compris que tu étais contre cette loi , qui n'est assortie d'aucune contrainte pénale , puisqu'il en existe déjà une pour violence ... je crois que c'est juste parce qu'on est un des derniers pays Européens à ne pas avoir une condamnation de la violence envers les enfants dans notre constitution ... à mon avis c'est certainement une demande de l'UE , qui aimerait avoir le même degré de protection de l'enfance partout en Europe ... 

Tu es tout excuser, il n'y a aucun mal d'ailleurs.

Très certainement c'est pour faire plaisir à l'Europe, et une harmonisation européenne en ce qui concerne le sujet. Oui je suis opposé à cette loi, car j'estime qu'il peux être nécessaire certes exceptionnellement, d'avoir recours à des châtiments corporel. Ce n'est pas moi qui défendrai des parents qui frappent inconsidérément leur enfants. Sans compter que je suppute que dernière cette loi ce cache en fait une réelle abomination, dont je doute que l'enfant soit le bénéficiaire mais la victime, suffit de regarder ce qui se passe un peu à l'étranger et des dévoiement des lois conçus pour la protection de l'enfance.

Il y a 3 heures, Dzag a dit :

Sans moi pour ce type de discours. Je vous laisse entre vous pour les discussions sur le dressage des clébards. 

Pour moi aucun soucis avec les chiens, j'en ai eu suffisamment et qui était très sociaux, bon ça se foutaient des baigne au moments des chaleurs des chiennes avec les autres chiens, mais le cerfs, les chats en font tout autant.

Ca, c'est fait. Suivant 

Il y a 7 heures, Dzag a dit :

Sur un sujet où tout le monde devrait etre d'accord, ben ouais quoi y a rien de mal à penser que lever la main sur un môme s'est évitable. On fini par parler gilet jaune et faire un comparatif avec le dressage de chien. 

Je rappelle que c'est @stvi qui a introduit cette histoire de dressage de chien, certainement non sans ironie de sa part

Mais je considère pour ma part que les chiens sont comme nous à ce niveau là : ce sont des mammifères donc ils ressentent plus ou moins les mêmes émotions que nous et sont capables d'empathie.

Si on interdit fessée/gifle aux enfants je ne vois pas ce qui les justifierait pour un chien !

il y a 56 minutes, Quasi-Modo a dit :

Si on interdit fessée/gifle aux enfants je ne vois pas ce qui les justifierait pour un chien !

 exactement , ils ont le même comportement ... souvent les enfants ne comprennent pas la gifle qui part par énervement pour se soulager ... 

Ok ça tourne en rond.....

Bonne journée.

Et bonne chance avec les clébards....

il y a 9 minutes, ouest35 a dit :

Aucune nouvelle sanction n'est prévue......

" Risquez-vous d'aller en prison si vous donnez une claque en public à votre petit dernier ? Non. La proposition de loi ne prévoit pas de nouvelle sanction car "son objectif est pédagogique", souligne Gilles Lazimi, qui estime que "90% des parents ne sont pas malveillants mais reproduisent les violences qu'ils ont subies et répondent à l'injonction de la société qui fait croire qu'autorité veut forcément dire violences". 

https://www.lexpress.fr/education/interdiction-de-la-fessee-trois-choses-a-savoir-sur-la-loi-qui-sera-adoptee-mardi_2087395.html

 

Bien souvent les parents agissant ainsi pensent in fine bien faire !

Sanctionner et les mettre en prison ou autre serait un remède pire que le mal. Combien d'entre nous ont vécu ces situations, et honnêtement, nous en serions-nous mieux sorti dans la vie sans nos parents pour veiller sur nous le reste du temps ? A la DDASS ou dans un foyer d'accueil ?

il y a 47 minutes, Quasi-Modo a dit :

Bien souvent les parents agissant ainsi pensent in fine bien faire !

Sanctionner et les mettre en prison ou autre serait un remède pire que le mal. Combien d'entre nous ont vécu ces situations, et honnêtement, nous en serions-nous mieux sorti dans la vie sans nos parents pour veiller sur nous le reste du temps ? A la DDASS ou dans un foyer d'accueil ?

Une gifle devant les copains ça vous est arrivé ... c'est très cuisant pour un enfant ou un ado !

Perso je ne vous raconterais pas vie ... mais oui ma mère m'aimait j'en suis sure elle l'a prouvé mais la justice côté torgnoles, c'était quand même pas très éducatif de passer ses nerfs sur sa gamine ("je te dresserais "..) ... et moi aussi j'ai aimé ma mère mais ces torgnoles là  il m'a fallu des dizaines années pour les digérées et prendre confiance en moi ! Si de se blinder en serrant les dents ça vous parait constructif pour devenir adulte Quasi modo, mon expérience me dit non en ce qui me concerne ! Heureusement j'avais un père "fière" de moi ... ensuite l'homme de ma vie et mes enfants (et ensuite petits enfants) m'ont appris la patience,  la joie, la bienveillance .... l'amour tout seul  ne suffit pas ! ...

Pour les sanctions certaines personnes ne comprenne que si elles existent ... sanction ne veut pas dire prison : par exemple obligation de faire une thérapie familiale ça pourrait en être une suivant les cas !

Il y a 16 heures, stvi a dit :

"Selon la police, 103 mineurs de moins de 15 ans ont été tués en 2015. Mais ces chiffres sont sous-estimés selon les chercheurs."

https://www.liberation.fr/checknews/2018/06/15/combien-y-a-t-il-d-infanticides-par-an_1659098

 

tu peux multiplier par 7 ou 8 pour avoir le nombre de blessés  .... si ce n'est ps une mesure essentielle alors je veux bien être GJ .... 

c'est à peu près le même chiffre que les féminicides ... lutte contre les violences conjugales et violences envers les enfants ce  sont quand même  des mesures essentielles ? non? 

ta petite réflexion me laisse un goût amer dans la bouche ... 

Ils sont morts d’une fessée?