Scènes de chaos à Hongkong

il y a 15 minutes, shyiro a dit :

parce que des niais ou naifs n'etant pas capable d'avoir une vue globalisée du monde, ne comprennent pas que derriere tout ce qui est anglosaxon ou vassaux des anglosaxon, il y a leur gros gentil chef usa ...  

Parce qu'il faut que tu arrêtes de pourrir le sujet, maintenant. 

il y a 13 minutes, Condorcet a dit :

Parce qu'il faut que tu arrêtes de pourrir le sujet, maintenant. 

Ce n'est pas parce que t'es incapable de voir une probabilité non negligeable que ces evenements conflictuels à hongkong puisse avoir une relation avec les agressions verbales/diplomatiques/commerciales/provocations militaires des usa contre la chine, que d'autres n'en sont pas  capable ...   Le canada qui a arreté une vice-pdg de huawei par simple accusation de non respect d'interdiction unilateral usa de commercer avec l'iran ... Les usa qui envoient regulierement et de plus en plus frequemment leurs navires et avions de guerre en mer de chine tout en ayant le culot d'accuser la chine de fortifier sa marine et iles en mer de chine ... nan nan tout cela ne peut pas avoir de lien ...  

il y a 1 minute, shyiro a dit :

Ce n'est pas parce que t'es incapable de voir une probabilité non negligeable que ces evenements conflictuels à hongkong puisse avoir une relation avec les agressions verbales/diplomatiques/commerciales des usa contre la chine, que d'autres n'en sont pas  capable ...   Le canada qui a arreté une vice-pdg de huawei par simple accusation de non respect d'interdiction unilateral usa de commercer avec l'iran ... Les usa qui envoient regulierement et de plus en plus frequemment leurs navires et avions de guerre en mer de chine tout en ayant le culot d'accuser la chine de fortifier sa marine et iles en mer de chine ... nan nan tout cela ne peut pas avoir de lien ...  

 

Un avis sur la place de Hongkong comme pièce intéressante dans le mouvement de dédolarisation des échanges asiatiques que la Chine est en train d'orchestrer ?

il y a 7 minutes, Condorcet a dit :

Un avis sur la place de Hongkong comme pièce intéressante dans le mouvement de dédolarisation des échanges asiatiques que la Chine est en train d'orchestrer ?

ah ... t'es tres lent ... mais il y a un petit progres ... tout cela a effectivement une probabilité non negligeable d'avoir un lien ... le fond est bel et bien les conflits usa-chine ... et comme ces manifs à hongkong sont anti-chine continentale, il n'y a pas besoin d'etre un agent secret pour voir une probabilité que la main du gros gentil usa est derriere ces manifs conflictuelles à hong-kong ...

il y a une heure, shyiro a dit :

ah ... t'es tres lent ... mais il y a un petit progres ... tout cela a effectivement une probabilité non negligeable d'avoir un lien ... le fond est bel et bien les conflits usa-chine ... et comme ces manifs à hongkong sont anti-chine continentale, il n'y a pas besoin d'etre un agent secret pour voir une probabilité que la main du gros gentil usa est derriere ces manifs conflictuelles à hong-kong ...

Là oui je suis d'accord car ce serait bien invraisemblable que cette bande de niakoués seraient d'eux-même prêts à se battre pour défendre leur libertés.

il y a 4 minutes, Condorcet a dit :

Là oui je suis d'accord car ce serait bien invraisemblable que cette bande de niakoués seraient d'eux-même prêts à se battre pour défendre leur libertés.

parce que pour nos gros gentils niais hypocrites et racistes bienfaiteurs du monde, "defendre leurs liberté" = defendre la soumission aux anglo-usa où ils n'ont pas le droit de manifester contre des politiques anglo-usa et n'ont le doit que de voter entre vrai pro-anglo-usa et faux anti-anglo-usa ...   

Bah les camps de rééducation c'est pas fait pour les chiens non plus.

Il y a 3 heures, shyiro a dit :

 

Les usa ne sont pas des gros hypocrites et menteurs quand ils gueulent à la "liberté de la presse" contre des pays juste dans le but de chercher à faire entrer en force leurs journalistes de propagandes visant à provoquer des conflits/revoltes dans des pays etrangers, tout en faisant condamner Assange et font fermer son site internet wikileak pour avoir revelé des crimes de guerre des usa et avec des preuves ? Les usa ne sont pas des gros hypocrites quand ils ont ordonné aux journalistes usa, occidentaux, et japonais de ne pas reveler les morts irradiés post bombes A hiroshima et nagasaki pdt une decennie, tout en se pretendant etre des modeles de liberté de la presse ? Les usa ne sont pas des gros hypocrites et menteurs quand ils accusent l'irak d'avoir des armes de destructions massives pour se donner un pretexte d'aller bombarder l'irak ? Les usa ne sont pas des gros hypocrites et menteurs quand ils ont accusé le vietnam d'avoir attaqué un de leur navire de guerre pres des cotes vietnamiens pour se donner un pretexte d'aller bombarder le vietnam, avant de reconnaitre 50 ans plus tard leur mensonge en declassifiant un dossier secret ? LEs usa ne sont pas des gros hypocrites et menteurs quand ils prennent l'initiative d'envoyer leurs vaisseaux de guerre pres des cotes des autres pays aux 4 coins du monde tout en accusant les reponses de ces derniers pays de les provoquer/menacer ? les usa ne sont pas des gros hypocrites et menteurs quand ils ont fait survoler leur avion espion au dessus de l'urss en plein periode de detente avec kroutchev apres les dures periodes de guerre froide precedent kroutchev puis nié avoir fait cela jusqu'à ce que l'urss a capturé vivant le pilote usa ejecté ? ... ?

Mais plus grave que leurs grosses hypocrisies et mensonges : les usa sont bel et bien les plus gros agresseurs/menaceurs/provocateurs du monde.

 

1 La liberté de la presse n’est pas évoquée par Nixon mais par Le Washington post

2- A la fin c’est Nixon qui perd 

un équivalent chinois ?

Sinon pour info le piratage informatique ne relève pas de la liberté de la presse . C’est un délit 

Il y a 1 heure, DroitDeRéponse a dit :

1 La liberté de la presse n’est pas évoquée par Nixon mais par Le Washington post

2- A la fin c’est Nixon qui perd 

un équivalent chinois ?

- Sinon pour info le piratage informatique ne relève pas de la liberté de la presse . C’est un délit 

qu'est-ce que ça change ?

c bel et bien les politiques et medias usa actuels qui ne cessent de gueuler "liberté de la presse" contre d'autres pays et de se pretendre etre un modele de liberté de presse alors que toutes les grandes presses usa/occidentaux font les meme propagande pro-usa et anti-x ... tandis que des presses qui osent reveler des crimes secrets usa peuvent se faire condamner ... 

La chine n'a pas donné des leçon de liberté hypocrites de presse aux autres pays 

- alors que le gouvernement usa et ses services secrets commencent par s'autocondamner car ce sont des pro de piratage informatique !    Et concernant Assange et Wikileaks : ce n'est pas forcement eux qui ont fait l'acte de piratage des dossiers secrets des crimes usa, ils ont publié ces informations avec les preuves mais ils peuvent avoir obtenu ces informations et preuves par d'autres personnes, comme en font  nombreux journalistes ... Et quoi qu'il en soit, aux usa autodeclaré modele en droit et Justice : celui qui aurait fait un acte de piratage informatique revelant des crimes secrets est mis en prison mais pas les criminels !  Dans le genre on pourrait s'attendre dans l'affaire du personnel de maison de retraite ayant battu une vieille vieille et filmé en cachette par la fille de la vieille femme donc theoriquement illegal : c la fille de la vieille femme battu qui aurait été condamné pour avoir filmer sans permission et le criminel ayant battu la vieille femme aurait été laissé libre, si ça se passait aux usa !  

Il y a 8 heures, shyiro a dit :

qu'est-ce que ça change ?

c bel et bien les politiques et medias usa actuels qui ne cessent de gueuler "liberté de la presse" contre d'autres pays

Mais pour le leur aussi . C’est une différence majeure avec la Chine . En fait ce qui t’echappe c’est qu’ils ont la même demande pour leur pays . Et que cette même liberté de la presse peut mener à la chute d’un président dans leur propre pays . C’est ce qui fait de toi ou un hypocrite ou un idiot . Dans le premier cas hypocrite puisque tu ferais mine de ne pas voir que cette liberté de la presse est bien plus effective aux USA qu’en Chine et que les médias américains demandent aussi le respect de la liberté de la presse dans leur pays ( je t’accorde qu’en Chine la question ne se pose même pas camarade ) . Dans le second cas un idiot puisque l’evidence t’aurait échappé , la presse est plus libre aux US qu’en Chine . 

Il y a 4 heures, DroitDeRéponse a dit :

- Mais pour le leur aussi . C’est une différence majeure avec la Chine . En fait ce qui t’echappe c’est qu’ils ont la même demande pour leur pays . Et que cette même liberté de la presse peut mener à la chute d’un président dans leur propre pays .

- C’est ce qui fait de toi ou un hypocrite ou un idiot .

- Dans le premier cas hypocrite puisque tu ferais mine de ne pas voir que cette liberté de la presse est bien plus effective aux USA qu’en Chine et que les médias américains demandent aussi le respect de la liberté de la presse dans leur pays ( je t’accorde qu’en Chine la question ne se pose même pas camarade ) . Dans le second cas un idiot puisque l’evidence t’aurait échappé , la presse est plus libre aux US qu’en Chine . 

 

- est-ce que le gros gentil usa vont jusqu'à se bombarder eux meme au nom de la "liberté de la presse, democratie, bla bla" ?  Est-ce que les Pdt usa ayant ordonné à museler tous les medias usa, occidentaux, japonais pour cacher que les gens continuaient à mourir par irradiations des bombes hiroshima et nagasaki meme apres l'explosion, pdt une decennie, ont été contraint à demissionner ? idem pour avoir interdit nombreuses manifestations anti usa au japon et autres pays ? Est-ce que bush et ses autres hautes personalités ont été condamné pour avoir bombardé l'irak au motif mensonger ? Idem pour avoir largué des agents oranges toxique pdt la guerre de corée et vietnam ? Est-ce que les Pdt usa, australien, autres occidentaux, sont destitués pour avoir emprisonné Assange et fermé leur site d'information wikileak pour avoir revelé les crimes secrets des usa ?  ... ? 

- C’est ce qui fait de toi ou un hypocrite ou un idiot .  

- FAUX ! Des niais ou hypocrites confondent "presse privé" et "presse libre" ! A tout moment les autorité usa peuvent museler toutes les presses usa ! Par exemple pour cacher au monde pdt une decennie que des civils japonais continuaient à mourir par irradiation des années apres l'explosion des 2 bombes A ! Par exemple pour la fermeture de wikileak et l'emprisonnement d'Assange pour avoir revelé les crimes secrets des usa ! T'as pas remarqué que toutes les grandes presses usa/occidentaux diffusent tous les memes propagandes politiques dans des affaires internationanles, eduquant leurs citoyens à se crorie gentils et juste en allant bombarder Des pays etrangers au nom de leur grosses gentillesses hypocrites "democratie, liberté, blabla" ? 

Ce qui peut faire croire aux naifs ou hypocrites que les presses usa peuvent paraitre plus libre, c'est parce que les usa ont moins d'evenements conflictuels grave dans leur pays ! Mais à tout moment les autorités usa peuvent ordonner de nouveau à toutes leurs presses de ne pas parler de telle ou telle chose !   

Il y a 3 heures, shyiro a dit :

Par exemple pour la fermeture de wikileak et l'emprisonnement d'Assange pour avoir revelé les crimes secrets des usa !

 Mais à tout moment les autorités usa peuvent ordonner de nouveau à toutes leurs presses de ne pas parler de telle ou telle chose !   

 

ridicule de stupidité versant dans le complotisme de bas étage

le reste est du pourrissement de sujet avec tes injures à répétition, usage de smileys intempestifs et irritants et une mauvaise foi confondante

Il y a 4 heures, shyiro a dit :

 

- est-ce que le gros gentil usa vont jusqu'à se bombarder eux meme au nom de la "liberté de la presse, democratie, bla bla" ?  Est-ce que les Pdt usa ayant ordonné à museler tous les medias usa, occidentaux, japonais pour cacher que les gens continuaient à mourir par irradiations des bombes hiroshima et nagasaki meme apres l'explosion, pdt une decennie, ont été contraint à demissionner ? idem pour avoir interdit nombreuses manifestations anti usa au japon et autres pays ? Est-ce que bush et ses autres hautes personalités ont été condamné pour avoir bombardé l'irak au motif mensonger ? Idem pour avoir largué des agents oranges toxique pdt la guerre de corée et vietnam ? Est-ce que les Pdt usa, australien, autres occidentaux, sont destitués pour avoir emprisonné Assange et fermé leur site d'information wikileak pour avoir revelé les crimes secrets des usa ?  ... ? 

- C’est ce qui fait de toi ou un hypocrite ou un idiot .  

- FAUX ! Des niais ou hypocrites confondent "presse privé" et "presse libre" ! A tout moment les autorité usa peuvent museler toutes les presses usa ! Par exemple pour cacher au monde pdt une decennie que des civils japonais continuaient à mourir par irradiation des années apres l'explosion des 2 bombes A ! Par exemple pour la fermeture de wikileak et l'emprisonnement d'Assange pour avoir revelé les crimes secrets des usa ! T'as pas remarqué que toutes les grandes presses usa/occidentaux diffusent tous les memes propagandes politiques dans des affaires internationanles, eduquant leurs citoyens à se crorie gentils et juste en allant bombarder Des pays etrangers au nom de leur grosses gentillesses hypocrites "democratie, liberté, blabla" ? 

Ce qui peut faire croire aux naifs ou hypocrites que les presses usa peuvent paraitre plus libre, c'est parce que les usa ont moins d'evenements conflictuels grave dans leur pays ! Mais à tout moment les autorités usa peuvent ordonner de nouveau à toutes leurs presses de ne pas parler de telle ou telle chose !   

 

Rien que du blabla, tout ça. Du blabla de quelqu'un qui bien tranquillement assis derrière son ordinateur n'a JAMAIS été confronté personnellement à ce genre de régime ; tu n'es qu'un défenseur d'opérette : tout dans la théorie, rien dans la pratique.
Quand les chinois accepteront de laisser tourner et diffuser à grande échelle les films d'un Michael Moore chinois, on en reparlera.
De toutes les façons y a vraiment qu'une question qui a de l'importance ; si on t'obligeait à choisir de vivre aux USA ou en Chine, tu choisis quoi pour toi?

Tu ne vas jamais répondre à cette question hein?

Il y a 3 heures, chanou 34 a dit :

Rien que du blabla, tout ça. Du blabla de quelqu'un qui bien tranquillement assis derrière son ordinateur n'a JAMAIS été confronté personnellement à ce genre de régime ;

- tu n'es qu'un défenseur d'opérette : tout dans la théorie, rien dans la pratique.

- Quand les chinois accepteront de laisser tourner et diffuser à grande échelle les films d'un Michael Moore chinois, on en reparlera.

- De toutes les façons y a vraiment qu'une question qui a de l'importance ; si on t'obligeait à choisir de vivre aux USA ou en Chine, tu choisis quoi pour toi?

Tu ne vas jamais répondre à cette question hein?

- Vous inversez votre raisonnement ! Ce que j'ai cité en exemple ce sont les faits c'est à dire la pratique, alors que les gros gentils pretendu libertistes-droit de l'hommiste blabla comme toi, sortent vos interpretations theorique !  

- Ce film fait beaucoup de bla bla mais ne revele pas grand chose ... Et pour ton info : la France a interdit en Nouvelle Caledonie la diffusion du film sur les evenements des independentistes de Nouvelle Caledonie qui ont fini tués par l'armée francaise ! 

- ta question niaise n'a aucune importance dans nos debats et montre ton hyper-hypocrisie fondamental : dans un debat sur quel pays est le plus gros incitateur/provocateur de conflits aux 4 coins du monde et menaceur/sanctionneur/bombardeur/agresseur des pays etrangers aux 4 coins du monde, ton hyperhypocrisie te rend incapable de juger objectivement et tu sors ton lien preferentiel personnel sur tout ce qui est lié aux usa/occident !    Qn comme toi qui aurait un meurtrier dans ta famille continuerait de defendre ce meurtrier corps et âme en pretendant qu'il est innocent ou agressé alors qu'il est l'agresseur, comme ce que tu ne cesse de defendre les usa parce que c un pays occidental et que t'es une occidentale, sauf en cas d'un conflit  entre france-usa : tu prendras alors parti de la france qu'importe qui est l'agresseur et qui est l'agressé, qui a raison ou qui a tord ...   voilà comment raisonne nombreux gens d'un peuple se pretendant etre un modele de droits et Justice !  

il y a 55 minutes, shyiro a dit :

 

- Vous inversez votre raisonnement ! Ce que j'ai cité en exemple ce sont les faits c'est à dire la pratique, alors que les gros gentils pretendu libertistes-droit de l'hommiste blabla comme toi, sortent vos interpretations theorique !  

- Ce film fait beaucoup de bla bla mais ne revele pas grand chose ... Et pour ton info : la France a interdit en Nouvelle Caledonie la diffusion du film sur les evenements des independentistes de Nouvelle Caledonie qui ont fini tués par l'armée francaise ! 

- ta question niaise n'a aucune importance dans nos debats et montre ton hyper-hypocrisie fondamental : dans un debat sur quel pays est le plus gros incitateur/provocateur de conflits aux 4 coins du monde et menaceur/sanctionneur/bombardeur/agresseur des pays etrangers aux 4 coins du monde, ton hyperhypocrisie te rend incapable de juger objectivement et tu sors ton lien preferentiel personnel sur tout ce qui est lié aux usa/occident !    Qn comme toi qui aurait un meurtrier dans ta famille continuerait de defendre ce meurtrier corps et âme en pretendant qu'il est innocent ou agressé alors qu'il est l'agresseur, comme ce que tu ne cesse de defendre les usa parce que c un pays occidental et que t'es une occidentale, sauf en cas d'un conflit  entre france-usa : tu prendras alors parti de la france qu'importe qui est l'agresseur et qui est l'agressé, qui a raison ou qui a tord ...   voilà comment raisonne nombreux gens d'un peuple se pretendant etre un modele de droits et Justice !  

 

Blablablabla...j'aurais dû parier que tu ne répondrais JAMAIS à ma question. Entourloupes et compagnie, pas foutu d’avoir le courage d'aller jusqu'au bout de tes convictions hein? Critique d'opérette!

Et le Michael Moore chinois il est où?

En taule? Condamné à mort? Organes vendus ensuite?

https://www.sciencesetavenir.fr/sante/chine-la-recherche-sur-les-organes-des-condamnes-a-mort_132029

Sont beaux les chinois pour ça...

Ils n'ont aucune leçon à donner, AUCUNE, aux autres pays sur ce point.

https://www.lemonde.fr/international/article/2019/07/09/hongkong-le-projet-de-loi-sur-les-extraditions-est-mort-selon-carrie-lam_5487062_3210.html

La chef du gouvernement local de Hongkong, Carrie Lam, a déclaré mardi 9 juillet que le projet de loi facilitant les extraditions vers la Chine continentale était « mort », après que le texte a provoqué le plus important mouvement de contestation en trente ans dans l’ancienne colonie britannique. Elle n’a toutefois pas annoncé le retrait immédiat de celui-ci comme le réclament les protestataires.

« Il existe toujours des doutes persistants sur la sincérité du gouvernement ou des inquiétudes sur le fait qu’il puisse relancer le processus devant le Conseil législatif [LegCo, Parlement local]. Alors, je voudrais le répéter ici, il n’y a aucun projet en ce sens. Le projet de loi est mort. »

Grève générale à Hongkong 

https://www.liberation.fr/amphtml/planete/2019/08/05/greve-generale-a-hongkong-il-peut-y-avoir-de-grands-bouleversements_1743738

http://www.slate.fr/story/179520/hong-kong-manifestations-politiques-artistes-stars-silence-chine-boycott

Dans le vacarme des revendications, il y a cependant une voix que l'on entend à peine: celle des célébrités hongkongaises, qui se taisent devant la controverse. Seul·es quelques artistes ont décidé de prendre position, au risque de se voir définitivement radier du paysage culturel chinois.

....

C'est ce qu'il s'est passé pour la chanteuse Denise Ho, icône de la cantopop. En 2014, elle avait affirmé son soutien aux manifestations lors de la révolution des parapluies, s'opposant ainsi à l'ingérence chinoise.

Celle qui avait déjà joué plus de cent concerts en Chine cette année-là a subitement été placée sur la liste noire de Pékin. Les autorités ont interdit la vente de ses disques, annulé ses représentations et supprimé ses chansons de toutes les plateformes de streaming. En 2016, elle était même qualifiée de «poison indépendantiste»par la propagande chinoise.

Sa prise de position, Denise Ho l'a payée au prix fort: des centaines de milliers de dollars de pertes et un boycott généralisé en Chine, où elle compte ne jamais retourner, par peur «d'être détenue», confie-t-elle à l'AFP.

....

Ce silence des artistes contraste fortement avec leur attitude trente ans plus tôt. En 1989, pendant les manifestations étudiantes de Tiananmen, beaucoup de stars avaient exprimé leur soutien contre la Chine autoritaire. Parmi elles, un tout jeune Jackie Chan, le même qui en juin dernier a déclaré ne rien savoir du mouvement de contestation qui agite son pays.

Il faut dire qu'entre-temps, la Chine est devenue la première puissance économique mondiale et que les revenus de nombreuses célébrités dépendent grandement de leur popularité dans l'empire du Milieu.

Pour autant, le peuple kongkongais pardonnera-t-il le silence de ses artistes au nom de leurs précieux contrats, voire leur hypocrisie –à l'image de l'actrice Charmaine Sheh, qui pour s'excuser d'avoir liké un post de manifestant s'est écriée: «J'ai été choquée quand j'ai réalisé ensuite ce qu'il y avait dans le post!»?

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Grève générale à Hongkong 

https://www.liberation.fr/amphtml/planete/2019/08/05/greve-generale-a-hongkong-il-peut-y-avoir-de-grands-bouleversements_1743738

 

Il est très surprenant que les autorités chinoises ne matent pas plus .... radicalement... ces manifestations....

Les dirigeants de la République Populaire de Chine auraient ils le souci de préserver l' image "Démocratique" de leur pays ??

Certains membres du gouvernement chinois auraient bien leur "petite idée" pour "contenir" l'agitation populaire à Hong Kong..... envoyer quelques chars !!  

il y a 11 minutes, versys a dit :

Il est très surprenant que les autorités chinoises ne matent pas plus .... radicalement... ces manifestations....

Les dirigeants de la République Populaire de Chine auraient ils le souci de préserver l' image "Démocratique" de leur pays ??

Certains membres du gouvernement chinois auraient bien leur "petite idée" pour "contenir" l'agitation populaire à Hong Kong..... envoyer quelques chars !!  

Explication ce matin revue de presse :

1- Hongkong est une manne financière pour Pekin

2- Beaucoup de dirigeants chinois ont des intérêts financiers à Hongkong 

3- Le ménage est fait en douceur , les artistes à l’etranger Contrairement a époque tienanmnen dépendent financièrement des autorités chinoises , voir sujet sur université australienne , plus médias chinois parole du peuple ( lol ) , de fait rien ne presse , tout est sous contrôle