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Psychophysique

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Fraction

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Membre, 48ans Posté(e)
Fraction Membre 6 929 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
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il y a 1 minute, ArLeKiN a dit :

 

Non ! Faux ! Wrong ! Fakenews ! Je signalgouv' attention à tes fesses.

(Arrêtez de tendre des perches aussi grosses comment résister ?) 

Je sais qu'on est obligé d'anthropomorphiser mais là le décalque est beaucoup trop évident ce que vous décrivez c'est en toute rigueur le progrès technique.

Rectification : ce que je décris c'est la néguentropie inconsciente.

Eh oui, il y a du progrès dans l'économie qui n'est pas humain mais darwiniste, la nature existe même dans les marchés et même... dans notre intelligence.

Le mode opératoire humain est différent : "amour espoir rêve", qui se traduit cognitivement par : appétit, causalité, projet.

Cordialement, Fraction.

 

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Membre, 70ans Posté(e)
Maroudiji Membre 6 776 messages
Mentor‚ 70ans‚
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il y a 2 minutes, Fraction a dit :

ce que je décris c'est la néguentropie inconsciente.

Peut elle être consciente ou est-ce un simple pléonasme ? 

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Membre, 48ans Posté(e)
Fraction Membre 6 929 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Maroudiji a dit :

Peut elle être consciente ou est-ce un simple pléonasme ? 

Oui, et même majoritairement et essentiellement, les notions de la conscience sont proprement néguentropique, malgré que le palmarès de l'espèce humaine n'équivaut pas encore, ou trop secrètement, au palmarès de la Nature.

Malgré la fulgurance de l'intelligence humaine, nous devons rester humbles face à ce semblant d'omniscience environnementale.

Cordialement, Fraction.

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Invité
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Invité
Invité Invités 0 message
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il y a 9 minutes, Fraction a dit :

Rectification : ce que je décris c'est la néguentropie inconsciente.

Eh oui, il y a du progrès dans l'économie qui n'est pas humain mais darwiniste, la nature existe même dans les marchés et même... dans notre intelligence.

Je n'ai pas parlé d'économie... Faut il comprendre que vous aussi confondez les deux ? Rassurez-vous c'est d'un commun !

il y a 9 minutes, Fraction a dit :

Le mode opératoire humain est différent : "amour espoir rêve", qui se traduit cognitivement par : appétit, causalité, projet.

Cordialement, Fraction.

... ?

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Membre, 70ans Posté(e)
Maroudiji Membre 6 776 messages
Mentor‚ 70ans‚
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il y a 2 minutes, Fraction a dit :

les notions de la conscience sont proprement néguentropique

Ce  n'était pas ma question. Je veux savoir si la néguentropie peut être consciente. 

il y a 13 minutes, Fraction a dit :

Rectification : ce que je décris c'est la néguentropie inconsciente.

 

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Membre, 48ans Posté(e)
Fraction Membre 6 929 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
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il y a 1 minute, ArLeKiN a dit :

Je n'ai pas parlé d'économie... Faut il comprendre que vous aussi confondez les deux ? Rassurez-vous c'est d'un commun !

... ?

Il existe une analogie, réductrice mais néanmoins légitime, entre l'évolution des espèces et l'évolution des marchés, cette invariance c'est l'algorithme génétique, si fécond en informatique.

Cordialement, Fraction.

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Membre, 48ans Posté(e)
Fraction Membre 6 929 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
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il y a 10 minutes, Maroudiji a dit :

Ce  n'était pas ma question. Je veux savoir si la néguentropie peut être consciente. 

 

Oui, la néguentropie peut être consciente.

Mais si on devait être pointilleux, il ne s'agirait que de néguentropie cognitive, et non réelle.

La néguentropie réelle est affaire d'énergie et d'ordre objectifs.

Cordialement, Fraction.

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Membre, 70ans Posté(e)
Maroudiji Membre 6 776 messages
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il y a 27 minutes, Fraction a dit :

Oui, la néguentropie peut être consciente.

Elle peut être consciente ou inconsciente, si je comprends ce que tu dis. Mais alors, est-elle un système ou un organisme ? 

il y a 30 minutes, Fraction a dit :

que de néguentropie cognitive, et non réelle.

C'est quoi la différence ? 

il y a 31 minutes, Fraction a dit :

Mais si on devait être pointilleux,

Tu veux dire qu'on peut rester approximatif ? 

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Membre, 70ans Posté(e)
Maroudiji Membre 6 776 messages
Mentor‚ 70ans‚
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il y a 33 minutes, Fraction a dit :

La néguentropie réelle est affaire d'énergie et d'ordre objectifs.

Et celle qui n'est pas réelle, que produit-elle ? 

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Membre, 48ans Posté(e)
Fraction Membre 6 929 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
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il y a 1 minute, Maroudiji a dit :

Elle peut être consciente ou inconsciente, si je comprends ce que tu dis. Mais alors, est-elle un système ou un organisme ? 

C'est quoi la différence ? 

La néguentropie est la faculté de transformer le désordre en ordre ou en énergie noble, et l'énergie vulgaire en ordre ou en énergie noble.

Ce n'est pas un sens, c'est le sens.

Or ce sens, ce but, cette finalité, est inhérent au phénomène conscient.

En effet, les notions humaines, les notions de la conscience, ont la vocation naturelle d'offrir gratuitement ou presque, du sens à leur observation et leur perception.

En ce sens, les notions humaines sont cognitivement néguentropiques.

Mais ça ne signifie pas qu'elles sont objectivement néguentropiques.

Pour cela, elles ont besoin de coordination et de moteurs physiques.

 

Les notions ne sont pas des corps, des corpuscules, ce sont des dimensions qui ne peuvent pas se contredire, se compromettre, et qui se justifient et s'alimentent systématiquement.

Cordialement, Fraction.

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Membre, 48ans Posté(e)
Fraction Membre 6 929 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
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il y a 27 minutes, Maroudiji a dit :

Et celle qui n'est pas réelle, que produit-elle ? 

La néguentropie irréelle produit de la valeur ajoutée ontologique, celle de votre être, et de la valeur ajoutée sensible, votre conjoncture subjective.

La réalité n'est pas unidimensionnelle, le réalisme ne suffit pas a justifier la réalité.

Il y a toujours, dans chaque réalité, un dimensionnement triple qui explose en fractale.

Cordialement, Fraction

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Membre, 70ans Posté(e)
Maroudiji Membre 6 776 messages
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il y a 17 minutes, Fraction a dit :

La néguentropie irréelle produit de la valeur ajoutée ontologique, celle de votre être, et de la valeur ajoutée sensible, votre conjoncture subjective.

Qui aujourd'hui developpent cette idée ? 

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Membre, 48ans Posté(e)
Fraction Membre 6 929 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
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à l’instant, Maroudiji a dit :

Qui aujourd'hui developpent cette idée ? 

Là, je pressent l'argument d'autorité : qui est majoritaire, qui est représenté, qui est dans l'air du temps ?

En gros, qui a le droit de penser ?

Je vous répondrais que je n'en ai rien à faire.

Ma marginalité, mon opposition, ma dissidence, n'impliquent pas un tort ni une faute : à la discussion, aux institutions, et à la justice de juger en fonction de leur compétence.

La marginalité de ma position intellectuelle ne m'oppose aucune controverse, aucune contradiction en soi, puisque la Vérité n'est pas d'essence démocratique, mais plutôt élitiste, comme beaucoup de valeurs.

Cordialement, Fraction.

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Membre, 70ans Posté(e)
Maroudiji Membre 6 776 messages
Mentor‚ 70ans‚
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il y a 5 minutes, Fraction a dit :

Je vous répondrais que je n'en ai rien à faire.

Je t'entends bien. Mais c'est pour mon intérêt que je te le demande. 

il y a 7 minutes, Fraction a dit :

En gros, qui a le droit de penser ?

Étrange réaction. 

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Membre, 48ans Posté(e)
Fraction Membre 6 929 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
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il y a 1 minute, Maroudiji a dit :

Je t'entends bien. Mais c'est pour mon intérêt que je te le demande. 

La spiritualité est encore tributaire du matérialisme.

Nous ne sommes pas si différents vous et moi.

Je m'évertue à privatiser le matérialisme, comme l'Eglise catholique a été privatisée par le progressisme laïque de nos parents (aidé par les francs-maçons :)).

La tâche est difficile, parce que le matérialisme est la conséquence directe de notre perception.

Allez faire comprendre à un schizophrène que son hallucination est illusoire.

C'est d'autant plus impossible que son hallucination a été commanditée par sa subjectivité, donc par sa reconnaissance a posteriori.

Cordialement, Fraction.

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Membre, 77ans Posté(e)
Blaquière Membre 19 162 messages
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Il y a 2 heures, ArLeKiN a dit :

 

Non ! Faux ! Wrong ! Fakenews ! Je signalgouv' attention à tes fesses.

(Arrêtez de tendre des perches aussi grosses comment résister ?) 

 

On ne vit pas dans le même monde... Je maintiens, même si c'est pas à la mode (très momentanément)  de le dire le libéralisme est une idéologie qui kidnappe la notion ou le fantasme de liberté.

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Invité
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il y a 16 minutes, Blaquière a dit :

On ne vit pas dans le même monde... Je maintiens, même si c'est pas à la mode (très momentanément)  de le dire le libéralisme est une idéologie qui kidnappe la notion ou le fantasme de liberté.

Pas à la mode ? Quelle rigolade (et une manière d'insinuer que moi, je suis la mode, hein oui ?). Tout le monde blablate à longueur de temps sur le libéralisme, à gauche à droite et quand on regarde de plus près on voit que le plus souvent, derrière il n'y a quedalle ! Ils ne savent juste pas ce que c'est, historiquement, conceptuellement, etc. Je ne sais pas pour toi hein. A la mode... Qui ? Où ?

On ne vit pas dans le même monde : pfff.  

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Membre, 48ans Posté(e)
Fraction Membre 6 929 messages
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il y a 59 minutes, Blaquière a dit :

On ne vit pas dans le même monde... Je maintiens, même si c'est pas à la mode (très momentanément)  de le dire le libéralisme est une idéologie qui kidnappe la notion ou le fantasme de liberté.

Momentanément, le libéralisme botte les fesses des fonctionnaires, des CDI, et des retraités, bref des rentiers statutaires.

Mais c'est parce que ce sont les plus solvables, et que leur opposition n'est pas récessive.

 

Mais le projet libéral n'est pas un vendu du système, c'est lui qui nous préservera de l'aliénation.

 

Le trust, le monopole, n'est pas une rente fiscale : macro-économiquement c'est une sangsue.

Et un esclave n'est pas gratuit, un esclave coûte cher (environ 1500 euros par mois).

Et un esclave qui n'a pas d'horizon ne va pas se casser le cul pour évoluer.

 

Microsoft a rendu bien des services à l'humanité.

Mais maintenant qu'il a obtenu le monopole, ses neurones exécutifs vont commencer à pourrir.

Les Geeks bienveillants vont peu à peu être remplacés par des rentiers cyniques.

Le Conseil d'Administration a une moralité et une déontologie à géométrie variable, et celui qui a un monopole pratique l'obsolescence programmée et la brutalité de l'embauche en toute désinhibition.

Cordialement, Fraction

Modifié par Fraction
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Membre, 77ans Posté(e)
Blaquière Membre 19 162 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
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il y a 5 minutes, ArLeKiN a dit :

Pas à la mode ? Quelle rigolade (et une manière d'insinuer que moi, je suis la mode, hein oui ?). Tout le monde blablate à longueur de temps sur le libéralisme, à gauche à droite et quand on regarde de plus près on voit que le plus souvent, derrière il n'y a quedalle ! Ils ne savent juste pas ce que c'est, historiquement, conceptuellement, etc. Je ne sais pas pour toi hein. A la mode... Qui ? Où ?

On ne vit pas dans le même monde : pfff.  

Tu as raison ! Le libéralisme, c'est (comme son nom l'indique) la liberté. Quel fou pourrait se plaindre d'être libre ?!

il y a 2 minutes, Fraction a dit :

Momentanément, le libéralisme botte les fesses des fonctionnaires, des CDI, et des retraités, bref des rentiers.

Mais c'est parce que ce sont les plus solvables, et que leur opposition n'est pas récessive.

 

Mais le projet libéral n'est pas un vendu du système, c'est lui qui nous préservera de l'aliénation.

 

Le trust, le monopole, n'est pas une rente fiscale : macro-économiquement c'est une sangsue.

Et un esclave n'est pas gratuit, un esclave coûte cher (environ 1500 euros par mois).

Et un esclave qui n'a pas d'horizon ne va pas se casser le cul pour évoluer.

 

Microsoft a rendu bien des services à l'humanité.

Mais maintenant qu'il a obtenu le monopole, ses neurones exécutifs vont commencer à pourrir.

Les Geeks bienveillants vont peu à peu être remplacés par des rentiers cyniques.

Le Conseil d'Administration a une moralité et une déontologie à géométrie variable, et celui qui a un monopole pratique l'obsolescence programmée et la brutalité de l'embauche en toute désinhibition.

Cordialement, Fraction

Mince je suis tombé sur un nid ! :smile2:

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
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Posté(e)
il y a une heure, Blaquière a dit :

Tu as raison ! Le libéralisme, c'est (comme son nom l'indique) la liberté. Quel fou pourrait se plaindre d'être libre ?!

Je n'ai jamais dit ca ! Tu presumes... 

Tant pis. 

il y a une heure, Blaquière a dit :

Mince je suis tombé sur un nid ! :smile2:

Ben, tu vois, si t'avais suivi un peu, t'aurais compris qu'on est pas exactement sur la même longueur d'onde, lui et moi. 

 

Modifié par Invité
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