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Comprendre la gravité, est-ce possible?

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Invité riad**

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Membre, Posté(e)
holdman Membre 2 233 messages
Baby Forumeur‚
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pas simple  mais comment synthétiser  tout ça pour donner l'explication  rationnelle au phénomène .  

Modifié par holdman
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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 480 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
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Il y a 1 heure, holdman a dit :

pas simple  mais comment synthétiser  tout ça pour donner l'explication  rationnelle au phénomène .  

On connaît les effets de la gravitation et toute théorie référente de la gravité en cerne les implications pratiques.

Au point que la théorie de gravitation universelle de Newton suffise dans la majorité des situations.

On ne dispose pas de théorie de gravitation quantique donc aucune théorie macroscopique qui en prédit les effets ne passe le cap de la quantification et aucune n'entre donc dans le modèle standard.

La gravité reste une force a quantifier et a unifier si celà est possible...

Il y a donc différentes interprétations sur la nature de ce mécanisme.

Les simplifications de langage sont alors soit déficientes soit abusives.

On peut parfaitement calculer une trajectoire par une théorie qui relie les variables aux autres tout en sachant les mesurer et ne rien comprendre du mécanisme fondamental.

Et par exemple, longtemps avant le boson de Higgs, ne venait a personne l'idée que la masse n'était pas une propriété intrinsèque des particules ou que le vide n'était pas vide, ou que le temps etait relié a l'espace...

Bref on peut avoir des représentations totalement fausses mais des calculs précis.

ce qui intéresse l'astronaute, c'est que les calculs soient justes.

Maitriser les calculs est un métier.

Ce n'est pas pour autant que tout soit connu.

Juste que les rapports sur ce qu'on manipule soient connus et que les variables soient mesurables.

Pourquoi e=mc2 et non e=mc3 ?

Je ne parle pas de l'équation formelle qui demontre e=mc2 mais d'un autre univers ou on aurait cette relation 

Pourquoi les constantes de la physique se mesurent et ne s'expliquent pas ?

En théorie...la théorie des cordes devait répondre à ces questions 

En pratique elle se pend à ses propres cordes.

On ne sait pas.

Modifié par zenalpha
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Membre, Posté(e)
holdman Membre 2 233 messages
Baby Forumeur‚
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merci on fera avec l'explication ,mais a mon avis il y a un élément inconnu qui manque a toutes ces explications .

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 195 messages
scientifique,
Posté(e)
Il y a 2 heures, holdman a dit :

merci on fera avec l'explication ,mais a mon avis il y a un élément inconnu qui manque a toutes ces explications .

As-tu une idée de la pièce qui manque dans ce puzzle de particules fondamentales ?

- Si oui, alors mets-toi rapidement en relation avec des spécialistes de la chose

- Si non, alors retiens que c'est très complexe et que de brillants cerveaux proposent des choses qui dépassent l'entendement de l'homosapiens de base !

Modifié par Répy
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Membre, Posté(e)
holdman Membre 2 233 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

oui ce n'est pas de mon niveau ,mais les brillants cerveaux pensent qu'il y a quelque chose de nouveau a trouver . a remuer tout ce que l'on sait déjà ne suffit pas .

Modifié par holdman
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Membre, Posté(e)
holdman Membre 2 233 messages
Baby Forumeur‚
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il y a un problème c'est que les non scientifiques ne disent pas leur point de vue sur le sujet on a l'impression que la chasse est gardée . 

Modifié par holdman
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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 480 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)
Il y a 3 heures, holdman a dit :

il y a un problème c'est que les non scientifiques ne disent pas leur point de vue sur le sujet on a l'impression que la chasse est gardée . 

Sur forumfr.com, ça ne saute quand même pas spontanément aux yeux.

Quel est ton point de vue ?

  • Haha 1
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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 195 messages
scientifique,
Posté(e)
Il y a 11 heures, holdman a dit :

il y a un problème c'est que les non scientifiques ne disent pas leur point de vue sur le sujet on a l'impression que la chasse est gardée . 

Sur un sujet aussi complexe, les scientifiques placent la réponse à 3 niveaux :

soit la version de Newton (vers 1700 et les forces de pesanteur),

soit la version de Einstein  (1915 et les géodésiques de l'espace-temps)

soit les nouvelles tentatives (à partir de 1970 pour concilier gravité et les autres espace-champs).

Si on ne retient que la version de Newton, aussitôt un contradicteur zélé monte à l'assaut pour dire que Einstein c'est bien mieux (mais beaucoup moins intuitif que Newton). Et si on se contente de Einstein, un autre érudit va vous ressortir du placard une gravitation à boucles ou encore des cordes....

Si maintenant un quidam non scientifique propose quelque chose, le pauvre sera crucifié sur l'autel des théories scientifiques admises !

Au final pourquoi se poser des questions sur plus complexe que la version de Newton ?

Soit on manque d'intelligence, soit manquent les connaissances mathématiques supérieures !

Modifié par Répy
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Membre, Le prendre au sérieux, nuit gravement à la santé, Posté(e)
azad2B Membre 5 932 messages
Le prendre au sérieux, nuit gravement à la santé,
Posté(e)

Le problème est que Newton lui même rejetait l'idée de force au sens où on l'entend et c'est normal, puisque la notion de force n'était pas encore apparue. Il s' est d'ailleurs bien gardé de vouloir expliciter la nature physique de la gravitation. La loi en K.m.m'/d^2 satisfaisait amplement le géomètre qu'il était. Et ce qu'il en a déduit à suffit à l' humanité pendant prés de 3 siècles et servira encore longtemps.

Les scientifiques ne font pas de la rétention d'information, s'ils se taisent, c'est tout simplement parce qu'ils n'ont rien à se mettre sous la dent à part peut-être deux boules de gomme dont ils savent tout de même qu'elles s' attirent en raison directe de leurs masses et inverse ..... la suite est connue.

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Membre, Le prendre au sérieux, nuit gravement à la santé, Posté(e)
azad2B Membre 5 932 messages
Le prendre au sérieux, nuit gravement à la santé,
Posté(e)
Il y a 2 heures, holdman a dit :

il n'y a pas que les scientifiques qui savent que les masses s'attirent

C'est bien vrai cela, mais il n'y a qu'eux qui un jour pourront nous expliquer pourquoi elles font cela.

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 480 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)

Plus la femme est legère et plus les dépenses sont lourdes

Et donc plus la femme est lourde, plus les bourses sont pleines.

Mieux vaut que sa femme soit emmerdante si on veut vider ses bourses avec sa maîtresse 

Cette loi sur la gravité est passée au travers des plus grands génies 

"La courbure de l'espace temps" est l'anagramme de "superbe spectacle de l'amour"...

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Membre, 153ans Posté(e)
chanou 34 Membre 25 848 messages
Maitre des forums‚ 153ans‚
Posté(e)
Le 08/07/2019 à 09:15, holdman a dit :

il y a un problème c'est que les non scientifiques ne disent pas leur point de vue sur le sujet on a l'impression que la chasse est gardée . 

Il y a un problème c'est que les non-scientifiques n'ont strictement rien d'intéressant à dire sur le sujet qui n'ait déjà été pensé et/ou dit par les scientifiques. Et je ne parle pas des interventions sur ce forum.

Modifié par chanou 34
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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 480 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)

Voici un non scientifique...euh...un scientifique...euh...un...truc...qui nous prédit avec le contrôle de la gravité la prochaine évolution technologique de l'homme et sa possible ascension spirituelle 

A méditer :)

 

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Membre, Posté(e)
Boutetractyxreqs Membre 5 959 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

La gravité attractive rappelle la perception, causant la conséquence d'acte comme les orbites, le mouvement relatif a la gravité causé par l'attraction.

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Membre, 153ans Posté(e)
chanou 34 Membre 25 848 messages
Maitre des forums‚ 153ans‚
Posté(e)
il y a 59 minutes, zenalpha a dit :

Voici un non scientifique...euh...un scientifique...euh...un...truc...qui nous prédit avec le contrôle de la gravité la prochaine évolution technologique de l'homme et sa possible ascension spirituelle 

A méditer :)

 

Lui il est définitivement chtarbé.

  • Like 1
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Membre, Posté(e)
holdman Membre 2 233 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

je suis d'accord avec Boutetractyxreqs mais ne solutionne pas le fait que deux masse différentes "tombent" en même temps 

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