Les vaches à hublot

Oui, la matière sèche est une bonne approche - l'énergie est grosso modo proportionnelle sauf peut être l'excès de cellulose quand on compte les pailles de blé par ex.

Quoi qu'elle n'est pas perdue pour les vaches dont le système digestif est fait pour digérer la cellulose. Je me suis laissé dire que des pervers polymorphes mettaient des hublots pour vérifier. 

Merci pour ces chiffres.

il y a 2 minutes, Condorcet a dit :

Oui, la matière sèche est une bonne approche - l'énergie est grosso modo proportionnelle sauf peut être l'excès de cellulose quand on compte les pailles de blé par ex.

Quoi qu'elle n'est pas perdue pour les vaches dont le système digestif est fait pour digérer la cellulose. Je me suis laissé dire que des pervers polymorphes mettaient des hublots pour vérifier. 

Merci pour ces chiffres.

La majorité du carbone que consomment les vaches fini dans les bouses ou dans l'atmosphère. Les animaux sont comme les humains des consommateurs pas des producteurs biologiques.

A l'époque où l'on faisait de l'agriculture pour se nourrir (pas pour améliorer le PIB) l'elevage était marginale, les animaux servaient surtout pour aider au champs et à contrôler la végétation.

https://www.ina.fr/contenus-editoriaux/articles-editoriaux/1970-l-inra-experimentait-deja-sur-des-bovins-a-hublot/

Sinon, le problème va bien au-delà du rendement agricole. Que j'achète ou non des produits alimentaires industriels, ils seront quand même présents en rayon. Peu importe si personne ne les achète, ils finiront à la benne et copieusement arrosés d'eau de javel. Les emballages, les ingrédients utilisés, l'énergie dépensées, à la poubelle. L'idéal serait d'interdir la vente d'aliments industriels, supprimer les supermarchés, arrêter le consumérisme, repenser notre façon de vivre. Bref, retourner en arrière et renoncer aux 50 dernières années de consommation effrénée. Voilà la clef.

Une chimère. Une utopie qui soulèverai tellement de problèmes car notre système politique est indexé sur la croissance, la courbe du chômage, les desiderata des banquiers et des créanciers, la course au profit. Comment arriver à l'Élysée en annonçant aux gens : "vous allez perdre votre travail et votre petit confort" ?

Nos décideurs estiment que les métropoles avec leurs kilomètres de banlieues dortoirs sont l'avenir. Comment le citadin peut-il faire ses récoltes ? En jardinant sur les toits ? Vous me direz que dans un cas de figure pareil, nous assisterions à un exode citadin. Avec plusieurs conséquences : augmentations du prix du mètre carré à la campagne, heurts entre nouveaux et anciens habitants, obsolescence de nos infrastructures routières (reliant les grandes villes entre elles)...

C'est très compliqué. Trop compliqué. Ça demande trop de sacrifices et ça créé trop de bouleversements. Autant privilégié les "compromis", les demies mesures. Le marché vegan est en pleine croissance ? Les gens sont préoccupés par les questions environnementales ? Ils veulent manger bio ? Bingo ! Inondons les rayons des supermarchés avec des tonnes de produits à base de soja ! Vendons des voitures électriques avec des batteries en lithium ! Prenons les gens pour des couillons en continuant à encourager la surconsommation (mais attention, hein) avec des produits "propres" et "respectueux".

Il y a 4 heures, doug1991 a dit :

C'est l'industrialisation de l'agriculture qui pollue, un élevage traditionnel est bien moins polluant qu'une culture intensive végétale.

 

tu ne donnes jamais de sources , de chiffres ... tu entends quoi par élevage traditionnel ? une vache pour 50 hectares de prairies , qui sortirait comme elle voudrait de son étable , qui ne mangerait pas de soja qui n'aurait pas de frères bœufs qu'on enverrait s’engraisser  en Italie , qui ne produirait que suffisamment de lait pour nourrir ses veaux ... 

ceux que les citadins voient dans les champs et qu'ils appellent des vaches  c'est à 80 , voire  90% des bovins destinés à l’abattage , ou de jeunes génisses ... les vaches sont enfermées dans les étables , ne bougent pas des fois qu'elles perdraient  un peu d'énergie qui nuirait à la production de lait ... on leur apporte tout sur place , le foin des prairies , qui est fauché au lieu d'être brouté , le soja pour leur fournir des protéines les aliments achetés chez le marchand d'aliments en gros .. elles ne verront le soleil que lorsqu'elles partiront à l'abattoir pour terminer en steak haché , si par malheur elles n'ont plus le rendement de lait maximal .... ça ce n'est pas dans un élevage industriel, c'est la ferme d'à côté  dont le proprio s'il parade fièrement avec ses tracteurs , ne fait jamais entrer personne dans son étable , dommage , j'aurais bien voulu voir son robot de traite dernier cri , son logiciel d'optimisation de nourriture , en fonction de la production de lait ... 

pour te donner encore et encore quelques arguments ,

https://www.futura-sciences.com/planete/questions-reponses/eco-consommation-vegan-vegetarien-omnivore-meilleur-regime-planete-9733/

il y a 22 minutes, stvi a dit :

tu ne donnes jamais de sources , de chiffres ... tu entends quoi par élevage traditionnel ? une vache pour 50 hectares de prairies , qui sortirait comme elle voudrait de son étable , qui ne mangerait pas de soja qui n'aurait pas de frères bœufs qu'on enverrait s’engraisser  en Italie , qui ne produirait que suffisamment de lait pour nourrir ses veaux ... 

ceux que les citadins voient dans les champs et qu'ils appellent des vaches  c'est à 80 , voire  90% des bovins destinés à l’abattage , ou de jeunes génisses ... les vaches sont enfermées dans les étables , ne bougent pas des fois qu'elles perdraient  un peu d'énergie qui nuirait à la production de lait ... on leur apporte tout sur place , le foin des prairies , qui est fauché au lieu d'être brouté , le soja pour leur fournir des protéines les aliments achetés chez le marchand d'aliments en gros .. elles ne verront le soleil que lorsqu'elles partiront à l'abattoir pour terminer en steak haché , si par malheur elles n'ont plus le rendement de lait maximal .... ça ce n'est pas dans un élevage industriel, c'est la ferme d'à côté  dont le proprio s'il parade fièrement avec ses tracteurs , ne fait jamais entrer personne dans son étable , dommage , j'aurais bien voulu voir son robot de traite dernier cri , son logiciel d'optimisation de nourriture , en fonction de la production de lait ... 

pour te donner encore et encore quelques arguments ,

https://www.futura-sciences.com/planete/questions-reponses/eco-consommation-vegan-vegetarien-omnivore-meilleur-regime-planete-9733/

 

 

Je donne pas de source parce que l'on ai sur un forum, si on veut vérifier ce que je dis on fait les recherche.

Non pour les vaches en France la majorité sont en ext surtout celle à viande, c'est pour les cochons, les poules, les lapins que c'est en batiments très majoritairement Si il y a bien animal que l'on voit dans les champs ce sont les bovins. On n'a pas de fermes géantes de vaches ne France comme en Allemagne ou en Scandinavie et ou d'elevage de 20000 bovins comme en Amérique. En France la moyenne de bovin par ferme tourne autour de 100. Déjà tu es incapable de nuancer en fonction de type d'elevage. Pour un élevage géant est une catastrophe alors que un élevage extensif pâture/foin est plus bénéfique pour l'environnement,  que des champs géants de céréales ou légumineuses. 

La pature ou le prairies fauchées c'est très bien pour les sol; stockage de carbone, photosynthèse permanente, diversité de plantes même si il y a des gestions plus ou moins bonne. Les sols d'élevage à enherbement permanent sont ceux qui srockent le plus de carbone après la foret naturel.

Tes tableaux ne valent rien, pour calculer clairement il faudrait savoir ce que chaque animal, mange où il a vécu, les kilomètre parcourus, ... pour un kilo de viande ca peu deux fois moins comme deux fois plus, comme pour n'importe quel culture comment c'est cultiver si c'est importer ...

C'est bien de balancer des chiffres mais faut les analyser un minimum.

Les vision mondiales sur agriculture ca ne veut rien dire il y a de multiples façon de produire chaque aliments.

Et tout dépend ce que mange le végétarien ou le vegan.  

Je rappel que sur les 5 milliard de SAU 3,5 ne sont pas cultivables et que seul l'élevage peut exister.

Le 20/06/2019 à 06:43, Dan229 a dit :

J'ai du mal à y croire.

http://www.leparisien.fr/societe/les-vaches-a-hublot-la-nouvelle-video-choc-de-l214-19-06-2019-8097246.php

 

je n'ai pas lu le le fil a vrai dire mais j'ai vu et lu l'info

et aussi triste que cette  réalité je  ne peux m'empecher  de penser ( enfin, tant que c'est encore autorisé )

lorsqu'on en arrive a ces extremités de maltraitance envers une vache

 je ne peux m'empecher de penser que le jour suivant se fera se fera sur les humains

l'opinion publique en aura accepté l'idée

alor je ne dirais que

courage les cobayes que nous sommes en devenir...

il y a une heure, doug1991 a dit :

C'est bien de balancer des chiffres mais faut les analyser un minimum.

Les vision mondiales sur agriculture ca ne veut rien dire il y a de multiples façon de produire chaque aliments.

Et tout dépend ce que mange le végétarien ou le vegan.  

Je rappel que sur les 5 milliard de SAU 3,5 ne sont pas cultivables et que seul l'élevage peut exister.

Il est vrai qu'il y a une base de production forcément animale :

• L'agriculture de petite montagne avec les pâtures non labourables
• Les zones arides qui ne peuvent qu'être pâturées en l'absence d'irrigation
• Même chez nous, l'énorme surface de prairies permanentes
• Par ailleurs le sous produit de la production laitière est incompressible : vaches de réforme et veaux mâles.

Je vois l'avenir comme une baisse de la consommation de viande en Europe. Puis on arrivera concernant la viande bovine à un plancher lié au sous produit de la production laitière. 

Il y a 2 heures, Condorcet a dit :

Puis on arrivera concernant la viande bovine à un plancher lié au sous produit de la production laitière. 

ça semble logique mais j'ai vérifié quand même , près de deux millions de vaches et 50%du cheptel ... 

je ne sais pas pourquoi , mais il y a une bonne proportion de génisses qui  partent vers l'abattoir destinée à la production de viande ... 

donc on diminue de moitié les 18% de pollution que représente l'élevage si on s'arrête à la consommation de sous produits de la production laitière ... sauf qu'il y a des mâles et qu'on ne peut pas les passer à la broyeuse .. donc il faut aussi diminuer la production de lait et adopter une solution végétale capable de séduire la moitié de la population ... 

prendre du lait bio ce n'est pas beaucoup plus cher , mais ça offre à la vache une surface de vie supérieure à 10M2  contre un ou deux m2 de moins sans garantie à la vache laitière produisant du lait normal ... 

Il y a 2 heures, stvi a dit :

ça semble logique mais j'ai vérifié quand même , près de deux millions de vaches et 50%du cheptel ... 

je ne sais pas pourquoi , mais il y a une bonne proportion de génisses qui  partent vers l'abattoir destinée à la production de viande ... 

C'est normal car on produit plus de génisses que de vaches partant à la réforme : 6 lactations soit 3 génisses. Il y a donc près de 2 génisses sur 3 en trop pour renouveler le cheptel laitier étant donné le faible taux de mortalité.

https://fr.news.yahoo.com/video-vaches-à-hublots-pratique-165644083.html

Je mettrais bien un hublot à cette abrutie de Poirson.