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penser ou réfléchir


bouddean

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Invité riad**
Invités, Posté(e)
Invité riad**
Invité riad** Invités 0 message
Posté(e)
il y a 29 minutes, brooder a dit :

La théorie cybernétique de l'esprit fait simplement de nous des récepteur/transméteur or nous possédons le libre arbitre qui fait de nous des "acteurs".

Je ne comprends pas pourquoi vous êtes si attachés à cette idée paradoxale de libre arbitre.

Des fois j'ai l'impression que même les athées les plus ardents deviennent profondément chrétiens dès qu'on parle de libre arbitre.
 

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Membre, Doctor feel good, 58ans Posté(e)
brooder Membre 5 285 messages
58ans‚ Doctor feel good,
Posté(e)
il y a 1 minute, riad** a dit :

Je ne comprends pas pourquoi vous êtes si attachés à cette idée paradoxale de libre arbitre.

Des fois j'ai l'impression que même les athées les plus ardents deviennent profondément chrétiens dès qu'on parle de libre arbitre.
 

Disons que le 7ème paramètre de la conscience, c'est de ne pas s'oublier soi-même ;)

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Membre, 76ans Posté(e)
Blaquière Membre 18 862 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)
Il y a 9 heures, bouddean a dit :

Est ce qu'il y a une émotion qui peut faire communiquer toutes les régions du cerveau en même temps ?

 

Ça s'appelle un cour-circuit : tu mets les deux doigts dans une prise de courant et ça le fait...

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Membre, 76ans Posté(e)
Blaquière Membre 18 862 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)
Il y a 8 heures, riad** a dit :

Je ne comprends pas pourquoi vous êtes si attachés à cette idée paradoxale de libre arbitre.

Des fois j'ai l'impression que même les athées les plus ardents deviennent profondément chrétiens dès qu'on parle de libre arbitre.
 

Le libre arbitre c'est "carton jaune" et "carton rouge" : le plaisir de se sentir coupable !

(Ouais ; des fois, j'ai des fulgurances comme ça ! :smile2:)

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Membre, 76ans Posté(e)
Blaquière Membre 18 862 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)

Faisons notre marché il y a :

Rêvasser

Songer

Penser

Réfléchir

Calculer

Cogiter

Saisir

Comprendre

Concevoir

Étudier

Juger

Imaginer

Soupeser

Se représenter

...etc. etc.

Entre une chose qui "SE réfléchit" et le sens figuré "réfléchir A" quelque chose, il y a un peu la même différence qu'entre "résonner " et raisonner"... Réfléchir c'est se recourber vers, en soi-même, comme un raisonnement résonne en moi...

Mince : ça veut rien dire ce que je dis ! :smile2:

C'est de la pure cogitation !

 

 

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Membre, 7ans Posté(e)
bouddean Membre 10 187 messages
Maitre des forums‚ 7ans‚
Posté(e)
Il y a 9 heures, riad** a dit :

C'est pire que ça, nous ne sommes pas tout le temps les mêmes, nous sommes en réalité habités par plusieurs esprits, le cerveau est loin d'être une unité, ce qui se passe dans le cerveau est semblable à ce qui se passe dans un groupe composé de millions voir de milliards de  personnes.
 

Alors, je vais dire les choses d'une manière un peut différente de toi , dans le sens ou nous n'avons qu'un seul esprit, mais il n'est pas toujours dans le même état , et les états d'esprit, les émotions, je les considère comme des pensées, comme toi . Donc, partant de là, la colère, la tristesse, la joie ou l'amour, sont des états d'esprit, ou des émotions, ou des pensées.

 Selon l'état dans lequel se trouve notre esprit, ce ne sont pas les mêmes informations qui vont circuler dans le cerveau, voire  ces informations ne prendront pas les mêmes chemins, nous fonctionnons  comme ton groupe de personnes d'accord, mais chaque corps que nous sommes n'a qu'un seul pilote, et il peut être endormi ou réveillé, dans la peur ou rassuré, dans la colère ou dans la paix, dans la haine ou dans l'amour .

Et je crois que c'est de vivre dans l'illusion qui nous emmène à la souffrance, c'est pour ça que je dis toujours qu'il ne faut pas confondre le Rêve et l'illusion.

 Ce que j'appelle le Rêve, c'est une pensée, c'est la pensée de base, celle  que nous avons tous , être, exister, être vrais . L'illusion, c'est quand nous croyons être, au travers de  ce que nous possédons, ou croyons posséder .

lorsqu'une chose ou une personne fait entrer notre esprit dans un état qui nous plait, pourquoi voulons nous nous l'approprier ? 

Sûrement parce que comme il à été dit plus haut, nous ne commandons pas directement à nos émotions , c'est ce que je veux dire quand je dis : " la pensée ne nous appartient pas" nous ne pouvons pas décider en claquant du doigt de ressentir quelque chose, et comme selon l'état dans lequel se trouve notre esprit, nos réflexions ( pensées ) ne seront pas les mêmes, nous ne commandons pas directement notre réflexion , tout seul , mais nous pouvons l'influencer, si la pensée ne nous appartient pas, il nous appartient de penser, à nous de ne pas confondre le Rêve et l'illusion et de faire que le Rêve soit , au lieu de croire que les choses sont . :)

 

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Membre, 7ans Posté(e)
bouddean Membre 10 187 messages
Maitre des forums‚ 7ans‚
Posté(e)
il y a 56 minutes, Blaquière a dit :

Ça s'appelle un cour-circuit : tu mets les deux doigts dans une prise de courant et ça le fait...

C'est lumineux :D

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Membre, 76ans Posté(e)
Blaquière Membre 18 862 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)
il y a 11 minutes, bouddean a dit :

Alors, je vais dire les choses d'une manière un peut différente de toi , dans le sens ou nous n'avons qu'un seul esprit, mais il n'est pas toujours dans le même état , et les états d'esprit, les émotions, je les considère comme des pensées, comme toi . Donc, partant de là, la colère, la tristesse, la joie ou l'amour, sont des états d'esprit, ou des émotions, ou des pensées.

 Selon l'état dans lequel se trouve notre esprit, ce ne sont pas les mêmes informations qui vont circuler dans le cerveau, voire  ces informations ne prendront pas les mêmes chemins, nous fonctionnons  comme ton groupe de personnes d'accord, mais chaque corps que nous sommes n'a qu'un seul pilote, et il peut être endormi ou réveillé, dans la peur ou rassuré, dans la colère ou dans la paix, dans la haine ou dans l'amour .

Et je crois que c'est de vivre dans l'illusion qui nous emmène à la souffrance, c'est pour ça que je dis toujours qu'il ne faut pas confondre le Rêve et l'illusion.

 Ce que j'appelle le Rêve, c'est une pensée, c'est la pensée de base, celle  que nous avons tous , être, exister, être vrais . L'illusion, c'est quand nous croyons être, au travers de  ce que nous possédons, ou croyons posséder .

lorsqu'une chose ou une personne fait entrer notre esprit dans un état qui nous plait, pourquoi voulons nous nous l'approprier ? 

Sûrement parce que comme il à été dit plus haut, nous ne commandons pas directement à nos émotions , c'est ce que je veux dire quand je dis : " la pensée ne nous appartient pas" nous ne pouvons pas décider en claquant du doigt de ressentir quelque chose, et comme selon l'état dans lequel se trouve notre esprit, nos réflexions ( pensées ) ne seront pas les mêmes, nous ne commandons pas directement notre réflexion , tout seul , mais nous pouvons l'influencer, si la pensée ne nous appartient pas, il nous appartient de penser, à nous de ne pas confondre le Rêve et l'illusion et de faire que le Rêve soit , au lieu de croire que les choses sont . :)

 

Je verrais plutôt un seul corps et plusieurs pilotes. Plusieurs, mais pas des milliers. Tous en interaction. L'un peut vouloir une chose, l'autre non... la décision finale est assez aléatoire, peut-être ? Je pense un peu comme @riad**....

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Membre, Posté(e)
Boutetractyxreqs Membre 5 959 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Le 20/06/2019 à 08:40, Blaquière a dit :

Je verrais plutôt un seul corps et plusieurs pilotes. Plusieurs, mais pas des milliers. Tous en interaction. L'un peut vouloir une chose, l'autre non... la décision finale est assez aléatoire, peut-être ? Je pense un peu comme @riad**....

Il n'y a qu'une existence, involontaire soumise à la perception et peu importe la perception ou cause et acte ou conséquence, tout ce qui importe c'est que cela soit indolore et positif.

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Membre, 76ans Posté(e)
Blaquière Membre 18 862 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)
Il y a 9 heures, Boutetractyxreqs a dit :

Il n'y a qu'une existence, involontaire soumise à la perception et peu importe la perception ou cause et acte ou conséquence, tout ce qui importe c'est que cela soit indolore et positif.

 

Indolore

 

Indolore

Incolore

Inodore

Insonore...

Herbivore

Omnivore

Et souvent carnivore :

Je dévore

à pléthore

au drugstore !

Je suis un météore

Diplômé en folklore.

Si parfois je déplore

En chétive pécore

D'autres je dis : "encore"

Et le monde décore...

En chacun de mes pores

Est un spore

Dont bientôt va écore

Un géant sycomore :

Je suis le sémaphore

De la métaphore !

 

Et pour le "positif",

j'en suis, pensif,

qu'à me gratter les tifs...

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Membre, Posté(e)
Boutetractyxreqs Membre 5 959 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Blaquière a dit :

 

Indolore

 

Indolore

Incolore

Inodore

Insonore...

Herbivore

Omnivore

Et souvent carnivore :

Je dévore

à pléthore

au drugstore !

Je suis un météore

Diplômé en folklore.

Si parfois je déplore

En chétive pécore

D'autres je dis : "encore"

Et le monde décore...

En chacun de mes pores

Est un spore

Dont bientôt va écore

Un géant sycomore :

Je suis le sémaphore

De la métaphore !

 

Et pour le "positif",

j'en suis, pensif,

qu'à me gratter les tifs...

 

L'indolore vaut de l'or.

Aux yeux, il est adoratif, c'est le positif.

 

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Membre, Posté(e)
Dompteur de mots Membre 1 841 messages
Forumeur activiste‚
Posté(e)
Le 20/06/2019 à 01:47, Blaquière a dit :

Entre une chose qui "SE réfléchit" et le sens figuré "réfléchir A" quelque chose, il y a un peu la même différence qu'entre "résonner " et raisonner"... Réfléchir c'est se recourber vers, en soi-même, comme un raisonnement résonne en moi...

Mince : ça veut rien dire ce que je dis ! :smile2:

C'est de la pure cogitation !

Je ne suis pas d'accord. Cette idée de recourbure est cruciale.

Il y a entre pensée et réflexion toute la différence entre le savoir philosophique et le vécu philosophique. On peut avoir une pensée philosophique parce que l'on s'intéresse aux concepts, aux raisonnements, à la connaissances des auteurs, etc. Par suite, ces connaissances pourront rester lettre morte ou non. Mais on ne peut réfléchir philosophiquement qu'avec le cœur, c'est-à-dire lorsque le devenir intime de l'être est impliqué. En d'autres termes, réfléchir consiste à penser par et pour soi-même. D'où la pertinence de ton image de la résonance.

Par ailleurs, la pensée peut très bien avoir lieu en fonction de l'action par le sujet. Seulement la réflexion se fait en fonction de la réalisation du sujet.

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Membre, 7ans Posté(e)
bouddean Membre 10 187 messages
Maitre des forums‚ 7ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Dompteur de mots a dit :

réfléchir consiste à penser par et pour soi-même.

Pour penser, nous avons besoin des autres, alors que pour réfléchir, ils nous emmerdent :D

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