dieu

il y a 5 minutes, Anatole1949 a dit :

Vous ne faites que récitez une leçon comme ceux qui connaissait par cœur le Petit Livre rouge de Mao, c'est du bourrage de crâne et rien d'autre.

Si c'était ça, elle est grande et faramineuse la leçon, quelle mémoire j'aurais pour avoir tout retenu ainsi, avoir réponse à tout sans avoir à aller chercher quelque part ce que je dois répondre, ce serait pas humain, une telle mémoire...

D'autant plus Anatole, ne l'oubliez pas : je suis l'unique sur ce forum avec ma croyance qui n'appartient à aucune religion telles qu'elles sont connues dans ce monde. Alors donc, quelle serait cette leçon, puisqu'elle n'est pas de ce monde ?

La question de savoir si dieu existe ou pas, sont ceux qui ne veule pas nettoyer leur propre chiotte.

il y a 6 minutes, Swannie a dit :

Si c'était ça, elle est grande et faramineuse la leçon, quelle mémoire j'aurais pour avoir tout retenu ainsi, avoir réponse à tout sans avoir à aller chercher quelque part ce que je dois répondre, ce serait pas humain, une telle mémoire...

D'autant plus Anatole, ne l'oubliez pas : je suis l'unique sur ce forum avec ma croyance qui n'appartient à aucune religion telles qu'elles sont connues dans ce monde. Alors donc, quelle serait cette leçon, puisqu'elle n'est pas de ce monde ?

Unique, ça c'est vous qui le dites !

Dans le genre lobotomisée à l'extrême alors oui...

il y a 5 minutes, Anatole1949 a dit :

Unique, ça c'est vous qui le dites !

Dans le genre lobotomisée à l'extrême alors oui...

Si vous n'y croyez pas, cherchez donc un autre intervenant qui ait la même foi que la mienne et qui l'ai confessé ici (bon courage). Ce que j'ai à répondre, je le reçois à l'instant même où j'ai à répondre, sans avoir à chercher dans ma mémoire ou ailleurs.

il y a 4 minutes, Anatole1949 a dit :

Dans le genre lobotomisée à l'extrême alors oui...

Je ne suis pas d'accord, tu n'argumentes plus là, tu pars dans l'attaque personnelle et ce n'est pas constructif.

il y a 9 minutes, brooder a dit :

La question de savoir si dieu existe ou pas, sont ceux qui ne veule pas nettoyer leur propre chiotte.

Je n'ai pas très bien compris ?

il y a 1 minute, Niou a dit :

Je ne suis pas d'accord, tu n'argumentes plus là, tu pars dans l'attaque personnelle et ce n'est pas constructif.

Il ne peut faire que ça, il est athée et ne peut donc discuter du sujet avec quelqu'un qui croit en Dieu (mais ce que tu dis est vrai, sans arguments, ça part presque toujours dans l'attaque personnelle).

il y a 17 minutes, Anatole1949 a dit :

Vous ne faites que récitez une leçon comme ceux qui connaissaient par cœur le Petit Livre rouge de Mao, c'est du bourrage de crâne et rien d'autre.

Tu omets tout le côté spirituel qui découle de l'interprétation des textes religieux. A l'école, on lisait des passages de la Bible en cours de religion non pas pour les étudier par cœur mais plutôt pour les analyser et comprendre le message qu'ils ont à transmettre. Un message universel d'amour et de bien envers autrui, de ce que j'ai pu en lire. On est par contre bien d'accord que tous les textes de la Bible ne sont pas comme ça ; il faut choisir les textes qui sont bons, choisir aussi les textes simples à interpréter.

il y a 1 minute, Niou a dit :

Je n'ai pas très bien compris ?

La culture religieuse est faite pour les enfants pour leur donner une première vérité sur le Mensonge des adultes.

Si les enfants devenue adultes non pas compris qu'ils étaient seuls au monde, ils se servent de boucs émissaires et d'esclaves pour accomplir leur vie.

il y a 3 minutes, Swannie a dit :

Il ne peut faire que ça, il est athée et ne peut donc discuter du sujet avec quelqu'un qui croit en Dieu (mais ce que tu dis est vrai, sans arguments, ça part presque toujours dans l'attaque personnelle).

Eh bien souvent Anatole a aussi de bons arguments, il me semble qu'il connait bien l'Histoire. Pour un débat constructif, il est nécessaire que chacun écoute et pèse les arguments de l'autre, y réponde par d'autres arguments, etc. Je pense qu'un débat n'est pas une guerre de mots ; c'est plutôt un échange et une confrontation positive d'idées, à chacun alors d'y trouver ce qui lui semble juste.

il y a 3 minutes, Niou a dit :

Tu omets tout le côté spirituel qui découle de l'interprétation des textes religieux. A l'école, on lisait des passages de la Bible en cours de religion non pas pour les étudier par cœur mais plutôt pour les analyser et comprendre le message qu'ils ont à transmettre. Un message universel d'amour et de bien envers autrui, de ce que j'ai pu en lire. On est par contre bien d'accord que tous les textes de la Bible ne sont pas comme ça ; il faut choisir les textes qui sont bons, choisir aussi les textes simples à interpréter.

où a tu vus de l'amour dans la bible a part dans le lit ?

à l’instant, brooder a dit :

où a tu vus de l'amour dans la bible a part dans le lit ?

Je vais chercher un nouveau testament, je parie que je vais en trouver un facilement, je reviens.

à l’instant, Niou a dit :

Je vais chercher un nouveau testament, je parie que je vais en trouver un facilement, je reviens.

Si c'est pour trouver une bande d'amis qui font la bringue et bousculent les bourgeois de l'époque, sachent que l'histoire est toujours la même.

il y a 5 minutes, Niou a dit :

A l'école, on lisait des passages de la Bible en cours de religion non pas pour les étudier par cœur mais plutôt pour les analyser et comprendre le message qu'ils ont à transmettre. Un message universel d'amour et de bien envers autrui, de ce que j'ai pu en lire. On est par contre bien d'accord que tous les textes de la Bible ne sont pas comme ça ; il faut choisir les textes qui sont bons, choisir aussi les textes simples à interpréter.

La nouvelle alliance est seule à prendre en compte si on ne comprend pas le sens de l'ancienne, car Jésus-Christ a accompli la loi et les prophètes, révélant en l'accomplissant le sens le l'ancienne alliance. Tous ne le comprennent pas, et se servent de l'ancienne alliance pour leurs propres intérêts et justifier leurs actes et paroles.

il y a 2 minutes, Niou a dit :

Eh bien souvent Anatole a aussi de bons arguments, il me semble qu'il connait bien l'Histoire. Pour un débat constructif, il est nécessaire que chacun écoute et pèse les arguments de l'autre, y réponde par d'autres arguments, etc. Je pense qu'un débat n'est pas une guerre de mots ; c'est plutôt un échange et une confrontation positive d'idées, à chacun alors d'y trouver ce qui lui semble juste.

Coté histoire, oui, il la connait, mais l'histoire, concernant Dieu, c'est la nouvelle alliance, or Anatole ne la connait pas, il n'en parle que selon la religion catholique, ce qu'il en a appris et ce qui l'a fait détester Dieu et tout ce qui le concerne. Comme beaucoup, il n'est pas le seul, à cause de tous les massacres et abominations qu'elle a commis. En vérité, ce qu'il hait, c'est l'esprit du catholicisme qui lui a fait commettre toutes ces horreurs, pas Dieu qui n'en est pas le responsable mais bel et bien les hommes qui les ont commises.

il y a 6 minutes, brooder a dit :

où a tu vus de l'amour dans la bible a part dans le lit ?

Lis le passage MT 13.1-9 ; Lc 8.4-8 sur la parabole du semeur. Regarde le parallèle qu'on peut en faire avec l'amour qu'on sème autour de soi.

il y a 1 minute, Swannie a dit :

La nouvelle alliance est seule à prendre en compte si on ne comprend pas le sens de l'ancienne, car Jésus-Christ a accompli la loi et les prophètes, révélant en l'accomplissant le sens le l'ancienne alliance. Tous ne le comprennent pas, et se servent de l'ancienne alliance pour leurs propres intérêts et justifier leurs actes et paroles.

C'est quoi la nouvelle alliance ? Le nouveau testament ?

à l’instant, Niou a dit :

Lis le passage MT 13.1-9 ; Lc 8.4-8 sur la parabole du semeur. Regarde le parallèle qu'on peut en faire avec l'amour qu'on sème autour de soi.

... et à part ça, tu aimes manger koi ?

il y a 1 minute, Niou a dit :

Lis le passage MT 13.1-9 ; Lc 8.4-8 sur la parabole du semeur. Regarde le parallèle qu'on peut en faire avec l'amour qu'on sème autour de soi.

C'est quoi la nouvelle alliance ? Le nouveau testament ?

Oui, le nouveau testament, les 4 évangiles et ce qui suit (actes des apotres, etc.). Elle est plus large que cela, dans la bible nous ne trouvons que les textes retenus par les catholiques, or il y en a bien d'autres.

Il y a 5 heures, hell-spawn a dit :

 

Parmi ce que j'ai lu dans ce topic il y a une chose qui a retenue mon attention:

"Dieu veut que vous vous aimiez les uns les autres", parce que ça m'a fait penser a ce que Simone Weil disait  (de mémoire):  "Il est impossible de s'aimer soi-même quand on se connaît bien, la seule façon de s'aimer soi-même c'est de croire que Dieu nous aime", et puisque Dieu nous aime...

Une femme capable d'écrire cela moi ça me fascine , j'aimerais beaucoup connaître intimement une telle femme.

Il est a remarquer aussi que si il y a impossibilité de s'aimer soi-même quand on se connaît bien ( même si on peut tout de même parvenir a s'accepter), et que l'a personne capable de nous connaître le mieux c'est nous même, alors en toute logique cela invalide toute possibilité d'amour qui ne repose pas sur une illusion.

 

C'est pour cela que le Christ a dit : " Si quelqu’un vient à moi et ne hait pas son père et sa mère, sa femme et ses enfants, ses frères et ses sœurs, et même sa propre vie, il ne peut être mon disciple" (Luc 14:6).

Parce que quand on se connait et qu'on connait les autres, il y a impossibilité de s'aimer et de les aimer dans le véritable sens du mot "aimer". Même lorsqu'on dit s'aimer ou aimer les autres, il y a toujours une facette (ou plusieurs) que nous n'aimons pas en eux, voire que nous haïssons, et cette facette, c'est le côté sombre en chacun, lequel tant qu'il demeure, rend impossible de s'aimer sinon en se mentant à soi-même, on peut juste l'accepter et faire avec. Ce côté sombre disparaît lorsque nous nous convertissons à Dieu : tout ce que nous haïssions en nous disparaît (parce que la tache originelle est effacée, par le fait nous nous sentons enfin dignes car propres de pouvoir s'aimer et donc d'aimer les autres comme soi-même).

il y a 48 minutes, Swannie a dit :

C'est pour cela que le Christ a dit : " Si quelqu’un vient à moi et ne hait pas son père et sa mère, sa femme et ses enfants, ses frères et ses sœurs, et même sa propre vie, il ne peut être mon disciple" (Luc 14:6).

Parce que quand on se connait et qu'on connait les autres, il y a impossibilité de s'aimer et de les aimer dans le véritable sens du mot "aimer". Même lorsqu'on dit s'aimer ou aimer les autres, il y a toujours une facette (ou plusieurs) que nous n'aimons pas en eux, voire que nous haïssons, et cette facette, c'est le côté sombre en chacun, lequel tant qu'il demeure, rend impossible de s'aimer sinon en se mentant à soi-même, on peut juste l'accepter et faire avec. Ce côté sombre disparaît lorsque nous nous convertissons à Dieu : tout ce que nous haïssions en nous disparaît (parce que la tache originelle est effacée, par le fait nous nous sentons enfin dignes car propres de pouvoir s'aimer et donc d'aimer les autres comme soi-même).

Cela signifie surtout que si quelqu'un n'a pas de probleme, le christ n'a pas que ça à faire, il a sa vie aussi donc si on le dérange c'est pour une bonne raison et pas pour n'importe quoi.

Il faut être dans le malheur comme hair son entourage jusqu'à sa vie ou sinon il ne fait pas attention à toi car il a certainement sa vie aussi.

il y a une heure, Swannie a dit :

Ce côté sombre disparaît lorsque nous nous convertissons à Dieu : tout ce que nous haïssions en nous disparaît (parce que la tache originelle est effacée, par le fait nous nous sentons enfin dignes car propres de pouvoir s'aimer et donc d'aimer les autres comme soi-même).

Mais comment expliquer que ce côté sombre puisse apparaître après s'être convertis à Dieu ?  

il y a une heure, Swannie a dit :

C'est pour cela que le Christ a dit : " Si quelqu’un vient à moi et ne hait pas son père et sa mère, sa femme et ses enfants, ses frères et ses sœurs, et même sa propre vie, il ne peut être mon disciple" (Luc 14:6).

Purée, si c'est pas beau ça!

Il n'y aurait donc pas que de l'amour dans le nouveau testament?