75ème anniversaire du Débarquement : Moscou dénonce une réécriture catastrophique de l'histoire

https://www.sudouest.fr/2019/06/05/d-day-moscou-appelle-a-ne-pas-exagerer-l-importance-du-debarquement-6172220-10407.php

La diplomatie russe appelle à ne pas "réécrire l’Histoire"

"Le Débarquement en Normandie n’a pas eu d’influence décisive sur la Seconde guerre mondiale."

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Les bistros n’auraient jamais si bien portés leur nom

Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

https://www.sudouest.fr/2019/06/05/d-day-moscou-appelle-a-ne-pas-exagerer-l-importance-du-debarquement-6172220-10407.php

La diplomatie russe appelle à ne pas "réécrire l’Histoire"

"Le Débarquement en Normandie n’a pas eu d’influence décisive sur la Seconde guerre mondiale."

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Les bistros n’auraient jamais si bien portés leur nom

 

De quoi se plaignent-ils? ils ont reçu la plus grosse part du gâteau...

Citation

"Le Débarquement en Normandie n’a pas eu d’influence décisive sur la Seconde guerre mondiale."

Ce n'est pas très sérieux faut dire. En fait les propos deviennent déconnant des deux cotés, une fois la guéguerre de communication enclenchée depuis les événements d'Ukraine.

Après on peut chipoter sur les mots, les virgules. Le débarquement n'a pas eu d'influence décisive sur l'issue de la 2GM. C'était plié et les allemands avaient perdu.

Par contre sans la ruée alliée, les russes auraient eut quelques millions de morts de plus et la guerre aurait pris beaucoup plus longtemps. 

Qui plus est, sortir une pareille connerie après que Staline eut tant pleuré pour son fameux second front, ceci avec une totale incompétence militaire dont il était coutumier, c'est pas très malin. A croire que les russes aient oublié eux aussi la chronologie et les détails de la guerre, en méconnaissant les comptes rendus des réunions entre officiels alliés. Tout est public depuis longtemps.

Plutôt qu'un éclairage historique, avec ce genre de déclarations on est en pleine com façon Goebbels.

Zemmour déjà cité évoquait le fait que les américains gagnent toujours la bataille de la communication parce qu'ils ont Hollywood. Les russes essayent de se rattraper. On voit apparaître une profusion de films de guerre d'assez piètre qualité mettant en valeur la grande guerre patriotique. On n'a pas encore vu d'oeuvre dont la thèse serait que le peuple russe s'est trouvé pris et massacré entre Hitler et Staline. Non, même que Staline est un grand chef de guerre et les gens y croient alors que c'était un nul dans ce domaine. Le seul truc où il a été bon c'est quand il a roulé les alliés dans la farine. Par ailleurs, il n'a eut de cesse de tourmenter ses chefs militaire pour garder sa main mise.

Parlant de cinéma quand on se souvient du Stalingrad de Jean-Jacques Annaud le truc qu'ont tourné les russes n'est pas terrible. Ceci dit, ils ont du travailler vite, car pour étudier décors, mise en scène et images forte, il n'ont eut qu'à partir des photos du film de Jean-Jacques Annaud pour préparer le film. 

Il y a 14 heures, Morfou a dit :

De quoi se plaignent-ils? ils ont reçu la plus grosse part du gâteau...

Ils n'ont rien reçu reçu, ils se sont emparé, ils ont colonisés !

Ils ont imposé leur dictature à des pays qui déjà avait souffert sous le nazisme!

Il y a 20 heures, le merle a dit :

malgré tout , Staline aurait bien voulue conquérir Berlin dans son ensemble ? étendre son influence faisait-aussi partie du jeu .

Churchill avait vue le danger et voulait , avec les Américains , pouvoir trancher sur Berlin avec Staline .

l'alliance était de circonstance , elle n'existerait plus la paix venue .Staline accepta d'intervenir contre les Japonais sur la demande des Américains , il le fit mais choisi son temps .

les Américains avaient la bombe Atomique . Staline , avec ses espions devaient l'avoir aussi .

on se rappel de l'affaire Rosenberg qui passèrent sur la chaise électrique mais , c'est un autre sujet .

Il y a du vrai, mais aussi du flou dans tes propos.

Staline a pris Berlin. Tout Berlin. Et puis les russes se sont retirés des zones prévues pour les autres nations occupantes. Par ailleurs, les américains se sont retirés en pas mal de points ou ils avaient avancé le plus possible afin d'être en position de force en cas de coup fourré des russes.

Il n'y avait plus rien à trancher sur Berlin avec Staline. Ça avait été décidé avant.

Les américains ont demandé aux russes d'intervenir contre le Japon, mais dès les conversations de 1942. Car ils ne savaient pas qu'il rétameraient à ce point les japonnais dans le Pacifique, ni qu'ils auraient la bombe. Après, on peut dire que les américains ont peut être regretté cette demande, car ça n'allait pas manquer, les russes allaient avoir des exigences territoriales. Elles ont toute été refusées ou presque. Ensuite ils pouvaient faire les marioles en Mandchourie aussi longtemps qu'ils le voulaient. 

Ceci dit leur intervention à tout de même eut l'effet qu'il n'est pas venue une seconde à l'armée de terre de l'empire du soleil levant de s'opposer à l'Empereur au sujet de la reddition car ils venaient de se faire pulvériser en Mandchourie par Joukov justement. 

Non. Staline n'avait pas la bombe avec ses espions. Il faut comprendre l'immensité d'un projet Manhattan. C'est pas trois espions et deux physiciens qui font la bombe.

Le procès Rosenberg, c'est concomitant de la guerre de Corée, tu confonds. (Bien que ça illustre l'importance de l'espionnage dans le genèse de la bombe russe).

il y a une heure, Condorcet a dit :

Il y a du vrai, mais aussi du flou dans tes propos.

Staline a pris Berlin. Tout Berlin. Et puis les russes se sont retirés des zones prévues pour les autres nations occupantes. Par ailleurs, les américains se sont retirés en pas mal de points ou ils avaient avancé le plus possible afin d'être en position de force en cas de coup fourré des russes.

Il n'y avait plus rien à trancher sur Berlin avec Staline. Ça avait été décidé avant.

Les américains ont demandé aux russes d'intervenir contre le Japon, mais dès les conversations de 1942. Car ils ne savaient pas qu'il rétameraient à ce point les japonnais dans le Pacifique, ni qu'ils auraient la bombe. Après, on peut dire que les américains ont peut être regretté cette demande, car ça n'allait pas manquer, les russes allaient avoir des exigences territoriales. Elles ont toute été refusées ou presque. Ensuite ils pouvaient faire les marioles en Mandchourie aussi longtemps qu'ils le voulaient. 

Ceci dit leur intervention à tout de même eut l'effet qu'il n'est pas venue une seconde à l'armée de terre de l'empire du soleil levant de s'opposer à l'Empereur au sujet de la reddition car ils venaient de se faire pulvériser en Mandchourie par Joukov justement. 

Non. Staline n'avait pas la bombe avec ses espions. Il faut comprendre l'immensité d'un projet Manhattan. C'est pas trois espions et deux physiciens qui font la bombe.

Le procès Rosenberg, c'est concomitant de la guerre de Corée, tu confonds. (Bien que ça illustre l'importance de l'espionnage dans le genèse de la bombe russe).

bonjour

les Rosenberg ont étés accusés d'espionage à l'époque du Maccarthysme dans les années 1950 au profit de l'URSS et de leurs avoir livré  des secrets Atomique .

tu peut vérifier .

bonne soirée

il y a 1 minute, le merle a dit :

les Rosenberg ont étés accusés d'espionage à l'époque du Maccarthysme dans les années 1950 au profit de l'URSS et de leurs avoir livré  des secrets Atomique .

tu peut vérifier .

Non je n'ai pas besoin de vérifier vu que je connais parfaitement cette affaire. 

Par contre, si tu n'as jamais entendu parler de la guerre de Corée on trouve facilement de la documentation sur Internet.

Tu peux vérifier. 

il y a 9 minutes, Condorcet a dit :

Non je n'ai pas besoin de vérifier vu que je connais parfaitement cette affaire. 

Par contre, si tu n'as jamais entendu parler de la guerre de Corée on trouve facilement de la documentation sur Internet.

Tu peux vérifier. 

je connais aussi la guerre de Corée , mais je crois que nous sortons du sujet principal 

bonne soirée