75ème anniversaire du Débarquement : Moscou dénonce une réécriture catastrophique de l'histoire

il y a 9 minutes, Francelibre a dit :

Tu es d'une mauvaise foi sans bornes.... Ils sont arrivés comment en Russie, ces camions, monsieurjecroistoutsavoir ?

Je te l'ai juste posté ce matin. Facile de dire que je suis de mauvaise foi si tu lis pas mes posts. 

1) La route du nord par convois maritime jusqu'à Mourmansk, ceci dès AOUT 1941 (premier convoi)

2) La route de l'Iran convois maritime arrivant à Bassora (si ma mémoire est bonne), puis par la route jusqu'au Caucase, depuis FIN 1942 seulement. C'est par là qu'est passée la grosse masse de Studebaker US6 (le fameux GMC). Ils ont a peine eut le temps de participer à Stalingrad. En fait c'était trop tard. C'est grâce à leur arrivée que l'armée rouge à obtenu enfin une grande mobilité.

3) La route du détroit de Béring ne concernait que des avions. Des chasseurs et des bombardier légers bimoteurs. Les russes n'ont jamais mis en oeuvre un flotte de bombardiers lourds.

il y a 10 minutes, Francelibre a dit :

Je suis très fier d'être ton connard patenté.... Et d'ailleurs, par mesure de politesse, je te renvois la même !!!

Mais tu n'est pas mon... comment dire ? bref, tu es celui du forum. 

il y a 10 minutes, Condorcet a dit :

Je te l'ai juste posté ce matin. Facile de dire que je suis de mauvaise foi si tu lis pas mes posts. 

1) La route du nord par convois maritime jusqu'à Mourmansk, ceci dès AOUT 1941 (premier convoi)

2) La route de l'Iran convois maritime arrivant à Bassora (si ma mémoire est bonne), puis par la route jusqu'au Caucase, depuis FIN 1942 seulement. C'est par là qu'est passée la grosse masse de Studebaker US6 (le fameux GMC). Ils ont a peine eut le temps de participer à Stalingrad. En fait c'était trop tard. C'est grâce à leur arrivée que l'armée rouge à obtenu enfin une grande mobilité.

3) La route du détroit de Béring ne concernait que des avions. Des chasseurs et des bombardier légers bimoteurs. Les russes n'ont jamais mis en oeuvre un flotte de bombardiers lourds.

Mais tu n'est pas mon... comment dire ? bref, tu es celui du forum. 

Merci pour l'explication... Monsieurjesaistout....

Je ne savais pas que tu parles au nom du forum... Tu es quelqu'un de vachement important pour parler à la place des autres....

PS : Relis mes postes. Je n'ai jamais dis comment ont été transporter les camions, car je ne le savais pas.

Il y a 20 heures, Francelibre a dit :

De plus, Poutine oublie que l'approvisionnement de matériel Américain via le détroit de Bering (en l'occurrence des camions), à beaucoup aidé les Russes.

il y a 8 minutes, Francelibre a dit :

PS : Relis mes postes. Je n'ai jamais dis comment ont été transporter les camions, car je ne le savais pas.

il y a une heure, Francelibre a dit :

Les camions volent très bien une fois chargés dans un avion.... 

il y a 3 minutes, Condorcet a dit :

 

Oui, en effet, je l'ai dit. Mais longtemps après que tu m'ai insulter de crétin..... Donc sur le coup de la colère, crétintoimême !

PS : tu vois ! moi quand j'ai tort, j'ai le courage de l'admettre.

il y a 5 minutes, Francelibre a dit :

Oui, en effet, je l'ai dit. Mais longtemps après que tu m'ai insulter de crétin..... Donc sur le coup de la colère, crétintoimême !

PS : tu vois ! moi quand j'ai tort, j'ai le courage de l'admettre.

Mes excuses alors.

Faut dire que le sujet de la 2GM me passionne. Après avoir lu 2 ou 3 bouquins je me suis pris d'intérêt en constatant combien le monde d'aujourd'hui est encore façonné par ces événements titanesques. C'est alors que j'en ai lu quelques dizaines, de bouquins sur ce sujet.

Au fait merci car j'ai appris un truc ce matin : Je croyais que la route du détroit de Béring était parfaitement anecdotique avec quelques centaines d'avions à tout casser. En fait c'est bien plus que ça.

Faut que je trouve un bouquin là dessus... 

il y a 3 minutes, Condorcet a dit :

Mes excuses alors.

Faut dire que le sujet de la 2GM me passionne. Après avoir lu 2 ou 3 bouquins je me suis pris d'intérêt en constatant combien le monde d'aujourd'hui est encore façonné par ces événements titanesques. C'est alors que j'en ai lu quelques dizaines, de bouquins sur ce sujet.

Au fait merci car j'ai appris un truc ce matin : Je croyais que la route du détroit de Béring était parfaitement anecdotique avec quelques centaines d'avions à tout casser. En fait c'est bien plus que ça.

Faut que je trouve un bouquin là dessus... 

Cool.

Bonne lecture.

Bon, ça va, les avions et les camions sont arrivés en temps et en heure...

à l’instant, Morfou a dit :

Bon, ça va, les avions et les camions sont arrivés en temps et en heure...

Cool.

Le 06/06/2019 à 15:40, frunobulax a dit :

Fichtre ...
J'ignorais que l'armée soviétique avait participé au débarquement du 6 juin ??

 

Je relisais ce vieux fil vu qu'on en débat à nouveau en ce moment.

Si je voudrais persifler, je dirais que l'armée soviétique, non. Mais des soviétiques, oui. Même qu'ils étaient dans le mauvais camp. En effet le jeune paysan Ouzbek analphabète enrôlé de force dans l'armée rouge puis prisonnier s'est retrouvé enrôlé de force dans l'armée allemande et certains furent engagés à l'ouest.

Le 06/06/2019 à 15:48, PASCOU a dit :

Moi je le savais, encore un point de désaccord , mais il y a bien d'autres occasions où il pourrait être invité , je vois qu'il n' y a rien de pire que quelqu'un qui ne veut pas entendre.

Je déterre un vieux fil, car un autre en parle en ce moment.

La polémique est ouest sur les contributions respectives des anglo-saxons et soviétique recommence. J'ai cru lire que tu disais qu'il y avait des russes au débarquement en Normandie. J'ai beau chercher, je ne trouve pas (à part ces fameuse polémiques à n'en plus finir). Par ailleurs tu aurais évoqué des tombes russes - en Bretagne si j'ai bien compris. Tu en sais plus ?

Le 12/06/2019 à 21:56, Francelibre a dit :

Par exemple, il est certain que la bataille de Stalingrad à été cruciale.

Mais le débarquement du 6 Juin 44 ne l'était pas moins.

Poutine est un politique, mais certainement pas un historien, juste un politique qui veut manipulé l'histoire à son avantage. Mais personnellement, je ne suis pas dupe. C'est bel et bien les alliés qui ont libéré tout l'ouest de l'Europe dont la France.

De plus, Poutine oublie que l'approvisionnement de matériel Américain via le détroit de Bering (en l'occurrence des camions), à beaucoup aidé les Russes.

Ah tiens. J'ai retrouvé aussi cette étrange thèse de FranceLibre selon laquelle les russes furent fournis en camions volants car livrés en franchissant par air le détroit de Bearing.

il y a une heure, Condorcet a dit :

J'ai cru lire que tu disais qu'il y avait des russes au débarquement en Normandie. J'ai beau chercher, je ne trouve pas (

si il en y en a eu, ils étaient bien cachés... je suis normande, ici on connait à fond le débarquement (mémoire ancestrale et collective): jamais entendu parler de russes.

bonjour

le débarquement est une chose , Stalingrad une autre .les deux ont permis un retournement de la situation militaire  . le Président Poutine veux que sont pays redevienne une grande puissance au niveau de celles qui le sont actuellement dans le monde .

bien sur , tous les moyens ne sont pas bons , mais le jeux international est : qui ment ou triche , gagne ...peut-être ?

je pense qu'il est dommageable de tenter de minimiser le rôle de chacun . les Américains et les Russes ont étés primordiale , sans oublier les maquis et autres qui ont participé à abattre la Bête Nazie .

bonne journée

Il y a 2 heures, Condorcet a dit :

Je déterre un vieux fil, car un autre en parle en ce moment.

La polémique est ouest sur les contributions respectives des anglo-saxons et soviétique recommence. J'ai cru lire que tu disais qu'il y avait des russes au débarquement en Normandie. J'ai beau chercher, je ne trouve pas (à part ces fameuse polémiques à n'en plus finir). Par ailleurs tu aurais évoqué des tombes russes - en Bretagne si j'ai bien compris. Tu en sais plus ?

Tu peux remettre ma phrase exacte, je ne me souviens plus et je ne suis pas,spécialiste de la dernière guerre, sauf ppur dire que si les usa on participé,  ne pas oublier les Russes, pour les tombes Russes, vu ça  , des croix blanches avec des nom russes,  et d' autres.

Ça  m' énerve un peu cette façon  de raconter l' histoire. 

On a eu beaucoup de lien avec la Russie.  

Je chercherai en regardant le nom de la ville, c'est  pas loin de Rennes, je suis allé  à  un enterrement. 

il y a 4 minutes, PASCOU a dit :

Tu peux remettre ma phrase exacte, je ne me souviens plus et je ne suis pas,spécialiste de la dernière guerre, sauf ppur dire que si les usa on participé,  ne pas oublier les Russes, pour les tombes Russes, vu ça  , des croix blanches avec des nom russes,  et d' autres.

Ça  m' énerve un peu cette façon  de raconter l' histoire. 

On a eu beaucoup de lien avec la Russie.  

Je chercherai en regardant le nom de la ville, c'est  pas loin de Rennes, je suis allé  à  un enterrement. 

Oui tu as raisons.

Je suis moi même un grand défenseur de l'immense contribution soviétique à la destruction de la machine nazi.

Comme dit Zemmour : les USA ont Hollywood , ils gagnent forcément la bataille de la communication... 

Le 13/06/2019 à 18:22, Condorcet a dit :

Je te l'ai juste posté ce matin. Facile de dire que je suis de mauvaise foi si tu lis pas mes posts. 

1) La route du nord par convois maritime jusqu'à Mourmansk, ceci dès AOUT 1941 (premier convoi)

2) La route de l'Iran convois maritime arrivant à Bassora (si ma mémoire est bonne), puis par la route jusqu'au Caucase, depuis FIN 1942 seulement. C'est par là qu'est passée la grosse masse de Studebaker US6 (le fameux GMC). Ils ont a peine eut le temps de participer à Stalingrad. En fait c'était trop tard. C'est grâce à leur arrivée que l'armée rouge à obtenu enfin une grande mobilité.

3) La route du détroit de Béring ne concernait que des avions. Des chasseurs et des bombardier légers bimoteurs. Les russes n'ont jamais mis en oeuvre un flotte de bombardiers lourds.

Mais tu n'est pas mon... comment dire ? bref, tu es celui du forum. 

http://www.ardenneweb.eu/reportages/2011/le_corridor_perse_l_armee_us_en_iran_de_1942_a_1944

https://share.america.gov/fr/seconde-guerre-mondiale-un-allie-inattendu-vient-laide-de-lunion-sovietique/

il y a 19 minutes, Condorcet a dit :

Oui tu as raisons.

Je suis moi même un grand défenseur de l'immense contribution soviétique à la destruction de la machine nazi.

Comme dit Zemmour : les USA ont Hollywood , ils gagnent forcément la bataille de la communication... 

 

En fait je viens de vérifier, me souvenant que ça  m' avait interpelé toutes ces tombes Russes, ces pauvres gars enterrés loin de chez eux, de leur famille.

J' ai trouvé  un article, mais ce sont des soldats  de la guerre 14/18, horrible de venir mourir si loin.

Cimetière de Vitré dans le 35.

Je le mettrai plus tard, je suis sur mon téléphone. 

Zemmour est détesté,   moi je l' aime bien, il dérange. 

il y a 10 minutes, PASCOU a dit :

En fait je viens de vérifier, me souvenant que ça  m' avait interpelé toutes ces tombes Russes, ces pauvres gars enterrés loin de chez eux, de leur famille.

J' ai trouvé  un article, mais ce sont des soldats  de la guerre 14/18, horrible de venir mourir si loin.

Cimetière de Vitré dans le 35.

Je le mettrai plus tard, je suis sur mon téléphone. 

Zemmour est détesté,   moi je l' aime bien, il dérange. 

Oui, il est surtout aimé des ... comme peuvent l'être  Soral, Dieudonné et quelques autres abrutis facisants.

il y a 5 minutes, Anatole1949 a dit :

Oui, il est surtout aimé des ... comme peuvent l'être  Soral, Dieudonné et quelques autres abrutis facisants.

Tout comme j'en défend l'idée au sujet du RN lorsqu'un détracteur ne trouve que les Waffen-SS à lui opposer, je trouve que ne trouver qu'abrutis fascisants à opposer à Zemmour est du même tonneau.

C'est contre productif. 

il y a une heure, PASCOU a dit :

Tu peux remettre ma phrase exacte, je ne me souviens plus et je ne suis pas,spécialiste de la dernière guerre, sauf ppur dire que si les usa on participé,  ne pas oublier les Russes, pour les tombes Russes, vu ça  , des croix blanches avec des nom russes,  et d' autres.

Ça  m' énerve un peu cette façon  de raconter l' histoire. 

On a eu beaucoup de lien avec la Russie.  

Je chercherai en regardant le nom de la ville, c'est  pas loin de Rennes, je suis allé  à  un enterrement. 

"je ne suis pas,spécialiste de la dernière guerre, sauf pour dire que si les usa on participé,  ne pas oublier les Russes, pour les tombes Russes, vu ça  , des croix blanches avec des nom russes,  et d' autres."

Rassure toi, on sait tous que tu n'es spécialiste en rien et que dans le domaine de l'inculture tu es le champion toutes catégories, mais bon si déjà tu sais que les USA ont participé à la guerre et même libéré toute l'Europe, c'est déjà ça...

Des tombes  avec des croix blanches en Bretagne, allons donc, les soviétiques auraient donc libéré cette région ?

Des soviets avec des croix blanches sur leur tombe, on aura tout vu !

il y a 10 minutes, Condorcet a dit :

Tout comme j'en défend l'idée au sujet du RN lorsqu'un détracteur ne trouve que les Waffen-SS à lui opposer, je trouve que ne trouver qu'abrutis fascisants à opposer à Zemmour est du même tonneau.

C'est contre productif. 

Tu peux préciser, car je ne comprends pas bien.