Nucléaire: l'Iran lance un ultimatum

il y a 1 minute, Anatole1949 a dit :

Je peux sans doute trouvé ça sur internet, mais explique moi.

Ce que je sais c'est que l'uranium nécessaire venait du Congo belge.

Avec l'argent du trésor qui avait une immense masse le lingots qui ont été fondus pour les bobinages des moteurs des centrifugeuses. Morgenthau ne s'est pas fait prier car il était juif et la cible était l'Allemagne. 

il y a 3 minutes, Condorcet a dit :

Avec l'argent du trésor qui avait une immense masse le lingots qui ont été fondus pour les bobinages des moteurs des centrifugeuses. Morgenthau ne s'est pas fait prier car il était juif et la cible était l'Allemagne. 

Oui et alors, il n'aurait pas été juif cela aurait changé quelque chose ?

De plus la bombe US n'était pas destinée à l'Allemagne nazie vu que celle-ci était déjà fichue.

Il y a 3 heures, Anatole1949 a dit :

Tu est d'un naïveté sans nom ! 

"L'Iran a annoncé, lundi, que ses réserves d'uranium enrichi dépasseraient bientôt la limite prévue par l'accord international sur son programme nucléaire conclu en 2015."

Chapeau les gars, question rapidité c'est pas mal joué !

Comment se fait-il que les fameux accords n'ont pas fait en sorte que l'Iran ne puisse augmenter ses réserves d'uranium enrichi et aussi rapidement, l'interdire c'est une bien, que cela devienne impossible aurait été mieux !

Ils étaient où tes experts pour ne pas avoir compris ça ?

https://www.france24.com/fr/20190617-iran-etats-unis-trump-rohani-programme-nucleaire-teheran-pression-accord-vienne

C'est comme dans les années 30, du fait du Traité de Versailles les allemands ne pouvaient avoir une armée digne de ce nom et donc construire des chars des avions, des croiseurs, des sous-marins, etc...

On connait la suite alors que l'Allemagne était un pays voisin contrairement à l'Iran, on pouvait y voyager librement et donc voir ce que l'on voulait bien voir !

 

Il existe une différence fondamentale entre vous et moi : je suis au CEA et je connais les inspecteurs qui travaillent à l'AIEA de Vienne ainsi que leurs rapports.

L'Iran n'a pas actuellement dépassé son stock d'uranium enrichi en radionucléides fissile 235 mais elle indique que si le traité du 15 juillet 2015 n'était plus validé par les puissances signataires, elle se sentirait déliée de ses engagements et commencerait à augmenter ses stocks très progressivement.

Cela semble pertinent que si un accord n'est plus respecté chaque partie s'en délie !

C'est pourquoi que l'inconséquent président Trump et ses conseillers  foudres de guerre a (de l'avis de tous les experts sérieux et compétents) a complètement tord de ne pas chercher à s'en tenir à cet accord qui lie les USA; S'en retirer c'est un signe que l'on laisse l'Iran poursuivre ses actions en vue de l'obtention de l'arme nucléaire ce qui est l'inverse de l'accord.

Dire ensuite que l'Iran ne respecte pas un accord qui devient périmé car obsolète relève de l'inconséquence,de l'idiotie et de la recherche qu'une guerre à tout prix.

Je pense que la Russie, la Chine, le Royaume Uni, la France et l'Allemagne (partie prenante) trouveront une solution diplomatique afin de se prémunir d'une guerre stupide, inutile et très risquée pour l'avenir de l'humanité.

L'opinion publique aux USA a aussi un rôle important pour agir, comme lors que la guerre du Viet Nam.

il y a 1 minute, Pierrot89 a dit :

Il existe une différence fondamentale entre vous et moi : je suis au CEA et je connais les inspecteurs qui travaillent à l'AIEA de Vienne ainsi que leurs rapports.

L'Iran n'a pas actuellement dépassé son stock d'uranium enrichi en radionucléides fissile 235 mais elle indique que si le traité du 15 juillet 2015 n'était plus validé par les puissances signataires, elle se sentirait déliée de ses engagements et commencerait à augmenter ses stocks très progressivement.

Cela semble pertinent que si un accord n'est plus respecté chaque partie s'en délie !

C'est pourquoi que l'inconséquent président Trump et ses conseillers  foudres de guerre a (de l'avis de tous les experts sérieux et compétents) a complètement tord de ne pas chercher à s'en tenir à cet accord qui lie les USA; S'en retirer c'est un signe que l'on laisse l'Iran poursuivre ses actions en vue de l'obtention de l'arme nucléaire ce qui est l'inverse de l'accord.

Dire ensuite que l'Iran ne respecte pas un accord qui devient périmé car obsolète relève de l'inconséquence,de l'idiotie et de la recherche qu'une guerre à tout prix.

Je pense que la Russie, la Chine, le Royaume Uni, la France et l'Allemagne (partie prenante) trouveront une solution diplomatique afin de se prémunir d'une guerre stupide, inutile et très risquée pour l'avenir de l'humanité.

L'opinion publique aux USA a aussi un rôle important pour agir, comme lors que la guerre du Viet Nam.

"Il existe une différence fondamentale entre vous et moi : je suis au CEA et je connais les inspecteurs qui travaillent à l'AIEA de Vienne ainsi que leurs rapports."

Comme c'est drôle, moi aussi ;-)

"L’Iran a annoncé lundi que ses réserves d’uranium enrichi allaient passer à partir du 27 juin au-dessus de la limite prévue par l’accord international sur son programme nucléaire conclu en 2015 à Vienne, augmentant la pression après le retrait des États-Unis de ce pacte. "

Comme quoi !

"Je pense que la Russie, la Chine, le Royaume Uni, la France et l'Allemagne (partie prenante) trouveront une solution diplomatique afin de se prémunir d'une guerre stupide, inutile et très risquée pour l'avenir de l'humanité."

Ouais et quand demain ou dans 10 ans l'Iran balancera au nom d'Allah, sa bombinette sur Israël ou un autre pays, on dira ; "ah si on avait su !"

Des pays dirigés par des dictatures ne sont jamais crédibles !

il y a 57 minutes, Anatole1949 a dit :

Oui et alors, il n'aurait pas été juif cela aurait changé quelque chose ?

De plus la bombe US n'était pas destinée à l'Allemagne nazie vu que celle-ci était déjà fichue.

Je vous incite à lire la lettre de Albert Eintein au président Roosevelt.

Cette lettre a déclenché l'immense projet dit Manhattan afin de fabriquer des bombes nucléaires à base de plutonium 239 ou d'uranium 235 tous fissiles.

Cette lettre d'Einstein montre son angoisse que l'Allemagne nazie parvienne à faire un engin militaire car la recherche allemande était en pointe (avec la France :Joliot Curie) dans ce domaine.

Toutes les actions Manhattan avaient pour objectif de lancer une bombe nucléaire américaine sur une grande ville allemande.

Mais l'Allemagne a capitulé en mai 1945 lorsque le premier test (Los Alamos)n'était pas encore opérationnel d'où le lancement sur Hiroshima (235U) et Nagasaki (239Pu).

il y a 8 minutes, Anatole1949 a dit :

"Il existe une différence fondamentale entre vous et moi : je suis au CEA et je connais les inspecteurs qui travaillent à l'AIEA de Vienne ainsi que leurs rapports."

Comme c'est drôle, moi aussi ;-)

"L’Iran a annoncé lundi que ses réserves d’uranium enrichi allaient passer à partir du 27 juin au-dessus de la limite prévue par l’accord international sur son programme nucléaire conclu en 2015 à Vienne, augmentant la pression après le retrait des États-Unis de ce pacte. "

Comme quoi !

"Je pense que la Russie, la Chine, le Royaume Uni, la France et l'Allemagne (partie prenante) trouveront une solution diplomatique afin de se prémunir d'une guerre stupide, inutile et très risquée pour l'avenir de l'humanité."

Ouais et quand demain ou dans 10 ans l'Iran balancera au nom d'Allah, sa bombinette sur Israël ou un autre pays, on dira ; "ah si on avait su !"

Des pays dirigés par des dictatures ne sont jamais crédibles !

C'est pourquoi pour se prémunir de ce risque il faut réactiver l'accord nucléaire du 15 juillet 2015 qui avait fait l'objet de très longues négociations afin de ne pas laisser de "moindre trou dans la raquette".

Les outils neuroniques actuels n'ont pas de faille rien à voir avec des évènement du passé (démilitarisation de l'Allemagne en 1918, ni de la Corée du Nord qui ne fait pas partie de l'AIEA donc pas d'inspections à tous moment).

il y a 3 minutes, Pierrot89 a dit :

C'est pourquoi pour se prémunir de ce risque il faut réactiver l'accord nucléaire du 15 juillet 2015 qui avait fait l'objet de très longues négociations afin de ne pas laisser de "moindre trou dans la raquette".

Les outils neuroniques actuels n'ont pas de faille rien à voir avec des évènement du passé (démilitarisation de l'Allemagne en 1918, ni de la Corée du Nord qui ne fait pas partie de l'AIEA donc pas d'inspections à tous moment).

Ah oui, pas d'inspection bien sûr à l'époque... 

Mais alors comment expliquer qu'en quelques mois l'Iran peur enrichir en suffisance de l'uranium et cela de son propre aveux, c'est bien que les capacités et le matériel nécessaires étaient bien présent !

il y a 10 minutes, Pierrot89 a dit :

C'est pourquoi pour se prémunir de ce risque il faut réactiver l'accord nucléaire du 15 juillet 2015 qui avait fait l'objet de très longues négociations afin de ne pas laisser de "moindre trou dans la raquette".

Les outils neuroniques actuels n'ont pas de faille rien à voir avec des évènement du passé (démilitarisation de l'Allemagne en 1918, ni de la Corée du Nord qui ne fait pas partie de l'AIEA donc pas d'inspections à tous moment).

Ha, .... que le monde est beau et gentil y a même des panneau limitatif de vitesse et des radars automatique et bien sûr personne ne dépasse la limitation 

un doute cependant ... le lecteur doit il être naïf ou idiot 

il y a 17 minutes, Pierrot89 a dit :

Je vous incite à lire la lettre de Albert Eintein au président Roosevelt.

Cette lettre a déclenché l'immense projet dit Manhattan afin de fabriquer des bombes nucléaires à base de plutonium 239 ou d'uranium 235 tous fissiles.

Cette lettre d'Einstein montre son angoisse que l'Allemagne nazie parvienne à faire un engin militaire car la recherche allemande était en pointe (avec la France :Joliot Curie) dans ce domaine.

Toutes les actions Manhattan avaient pour objectif de lancer une bombe nucléaire américaine sur une grande ville allemande.

Mais l'Allemagne a capitulé en mai 1945 lorsque le premier test (Los Alamos)n'était pas encore opérationnel d'où le lancement sur Hiroshima (235U) et Nagasaki (239Pu).

Oui sauf que la bombe US est devenue opérationnelle quand l'Allemagne nazie était déjà à genoux et c'est le Japon qui en a fait les frais !

Le Japon se savait perdu et c'est le fanatisme de ses dirigeants (comme celui des nazis) qui a fait que la guerre devait se poursuivre sur le territoire japonais avec les pertes que l'on imagine pour les américains.

Il y a 1 heure, Anatole1949 a dit :

Oui et alors, il n'aurait pas été juif cela aurait changé quelque chose ?

De plus la bombe US n'était pas destinée à l'Allemagne nazie vu que celle-ci était déjà fichue.

Sauf que la bombe était bel et bien destinée à l'Allemagne. D'ailleurs début 42 lorsque démarre le projet, les anglo-saxons sont inquiets du fait que la Russie ne tienne pas voir sorte de la guerre par un paix séparée. Il s'est même vu une controverse en 45 au sein des scientifiques comme quoi ou pourrait arrêter le projet maintenant que l'Allemagne est vaincue.

La judéité de Morgenthau n'aurait rien changé à l'affaire du trésor bien sûr. C'était une boutade. Cependant sa judéité avait peut être à voir avec le plan Morgenthau pour l'Allemagne, à savoir qu'il avait un peu la haine. D'où un plan saugrenu qui n'a pas été suivi, sauf peut être quelques détails un temps comme quoi il était interdit aux soldats US de donner à des enfants allemands affamés ce qu'ils n'avaient pas mangé de leurs rations de guerre. Ils devaient le mettre au feu. La classe. Puis le plan Marshall à mis de l'ordre dans tout ça. 

Ceci dit peut être n'es tu pas au courant d'un rapport particulier entre l'Allemagne nazie et les juifs ? 

il y a 47 minutes, Anatole1949 a dit :

Ah oui, pas d'inspection bien sûr à l'époque... 

Mais alors comment expliquer qu'en quelques mois l'Iran peur enrichir en suffisance de l'uranium et cela de son propre aveux, c'est bien que les capacités et le matériel nécessaires étaient bien présent !

Pour la raison très simple que les accords ont mis à dessins le seuil juste au dessus du stock existant.

Il s'en suit qu'il suffit de pas grand chose pour le dépasser.

C'était fait ainsi à dessin, pour que toute activité illicite fasse claquer le seuil.

Le plus marrant alors que tu ne taris pas de doctes explications, c'est qu'il soit nécessaire de te l'expliquer. 

il y a 41 minutes, Anatole1949 a dit :

Oui sauf que la bombe US est devenue opérationnelle quand l'Allemagne nazie était déjà à genoux et c'est le Japon qui en a fait les frais !

Le Japon se savait perdu et c'est le fanatisme de ses dirigeants (comme celui des nazis) qui a fait que la guerre devait se poursuivre sur le territoire japonais avec les pertes que l'on imagine pour les américains.

Comment ça sauf que ? 

• Tu sors une grosse connerie (je ne dirais pas comme d'hab. mais bon)
• On te retoque.
• C'est alors que tu repars blablabla... 

Concernant Einstein, il ne faut pas oublier l'action prépondérante de Leo Szilard... 

Il y a 2 heures, Anatole1949 a dit :

Ah oui, pas d'inspection bien sûr à l'époque... 

Mais alors comment expliquer qu'en quelques mois l'Iran peur enrichir en suffisance de l'uranium et cela de son propre aveux, c'est bien que les capacités et le matériel nécessaires étaient bien présent !

Le traité du 15 juillet 2015 autorise l'Iran a posséder un stock d'uranium faiblement enrichi en isotope 235 à 4 % (application civiles, non utilisable pour fabriquer une bombe où il faut au minimum enrichir à 95 %) maximum et pour un tonnage limité.

Vous devriez savoir que l'Iran a des réacteurs nucléaires électrogènes (donc ceux construits par les Russes) ainsi que des réacteurs pour fabriquer des isotopes utilisables en radiothérapie et en imagerie scanner comme dans les hôpitaux français et d'ailleurs (99Tc, 201Tl (scanner cœur), 11C, 18F, 55Co, Ba70 ......) par exemples comme tous les pays du monde.

Concernant l'initiative du grand projet Manhattan, les rédacteurs de la lettre sont aussi Léo Szilard et Paul Wigner mais c'est Einstein qui l'a signée.

J'ai eu l'occasion de visiter et de travailler un peu sur les sites gigantesques d'Oak Ridge et de Hanford dont je devrais parcourir environ 20 km après l'entrée du site avant d'atteindre mon bureau.

Ces sites sont en cours de démantèlement qui durera encore environ 100 ans compte tenu de l'importance du nombre de réacteurs plutonifères, des laboratoires de radio chimie, des installation de séparation isotopique de l'235U du 238U et de l'isolement et séparation isotopique des isotopes du Pu.

Il y a 4 heures, Anatole1949 a dit :

"Il existe une différence fondamentale entre vous et moi : je suis au CEA et je connais les inspecteurs qui travaillent à l'AIEA de Vienne ainsi que leurs rapports."

Comme c'est drôle, moi aussi ;-)

"L’Iran a annoncé lundi que ses réserves d’uranium enrichi allaient passer à partir du 27 juin au-dessus de la limite prévue par l’accord international sur son programme nucléaire conclu en 2015 à Vienne, augmentant la pression après le retrait des États-Unis de ce pacte. "

Comme quoi !

"Je pense que la Russie, la Chine, le Royaume Uni, la France et l'Allemagne (partie prenante) trouveront une solution diplomatique afin de se prémunir d'une guerre stupide, inutile et très risquée pour l'avenir de l'humanité."

Ouais et quand demain ou dans 10 ans l'Iran balancera au nom d'Allah, sa bombinette sur Israël ou un autre pays, on dira ; "ah si on avait su !"

Des pays dirigés par des dictatures ne sont jamais crédibles !

Ah oui ? Et les pays démocratiques le sont plus, peut-être ?

Te rends-tu compte Anatole à quel point ce que tu dis est délirant ?

Je peux te citer des dizaines de cas au cours des trois dernières décennies où les démocraties occidentales ont largement cocufié certains pays avec lesquels ils avaient pourtant signé des "accords" historiques !

Personnellement, une fois qu'on a assisté au comportement des Etats-Unis sous l'ère Bush, leurs manipulations révoltantes pour entraîner à des guerres ne servant QUE leurs intérêts nationaux, on est en droit de rire des propos que tu tiens sur les régimes dictatoriaux !

C'est Pierrot89 qui a raison: l'AIEA confirme que l'Iran se conforme strictement aux exigences de l'accord de Vienne de 2016.

La décision tyrannique de Trump et de ses chiens de guerre de se retirer unilatéralement de cet accord, au mépris des 5 autres partenaires est d'une gravité inimaginable, qui plonge le monde entier vers des abîmes d'incertitude quant au risque de troubles géopolitiques majeurs dans cette région du monde.

Si les iraniens, acculés comme ils le sont, se décident à fermer par la force le Détroit, et que les Etats-Unis répliquent militairement, c'est toute la région qui explose et toutes les installations pétrolières et gazières sunnites qui seront attaquées !

L'Iran n'a jamais été aussi proche de réaliser son vieux rêve d'unification sous sa botte du monde chiite: penser qu'ils remettront en cause cela, fut-ce au prix d'arrangements commerciaux massifs avec l'ennemi américain est stupide !

il y a 56 minutes, lycan77 a dit :

 

Ah oui ? Et les pays démocratiques le sont plus, peut-être ?

Te rends-tu compte Anatole à quel point ce que tu dis est délirant ?

Je peux te citer des dizaines de cas au cours des trois dernières décennies où les démocraties occidentales ont largement cocufié certains pays avec lesquels ils avaient pourtant signé des "accords" historiques !

Personnellement, une fois qu'on a assisté au comportement des Etats-Unis sous l'ère Bush, leurs manipulations révoltantes pour entraîner à des guerres ne servant QUE leurs intérêts nationaux, on est en droit de rire des propos que tu tiens sur les régimes dictatoriaux !

C'est Pierrot89 qui a raison: l'AIEA confirme que l'Iran se conforme strictement aux exigences de l'accord de Vienne de 2016.

 

La décision tyrannique de Trump et de ses chiens de guerre de se retirer unilatéralement de cet accord, au mépris des 5 autres partenaires est d'une gravité inimaginable, qui plonge le monde entier vers des abîmes d'incertitude quant au risque de troubles géopolitiques majeurs dans cette région du monde.

Si les iraniens, acculés comme ils le sont, se décident à fermer par la force le Détroit, et que les Etats-Unis répliquent militairement, c'est toute la région qui explose et toutes les installations pétrolières et gazières sunnites qui seront attaquées !

L'Iran n'a jamais été aussi proche de réaliser son vieux rêve d'unification sous sa botte du monde chiite: penser qu'ils remettront en cause cela, fut-ce au prix d'arrangements commerciaux massifs avec l'ennemi américain est stupide !

Une petite coquille : l'accord nucléaire est de 2015 (et non 2016).

il y a 34 minutes, lycan77 a dit :

 

Ah oui ? Et les pays démocratiques le sont plus, peut-être ?

Te rends-tu compte Anatole à quel point ce que tu dis est délirant ?

Je peux te citer des dizaines de cas au cours des trois dernières décennies où les démocraties occidentales ont largement cocufié certains pays avec lesquels ils avaient pourtant signé des "accords" historiques !

Personnellement, une fois qu'on a assisté au comportement des Etats-Unis sous l'ère Bush, leurs manipulations révoltantes pour entraîner à des guerres ne servant QUE leurs intérêts nationaux, on est en droit de rire des propos que tu tiens sur les régimes dictatoriaux !

C'est Pierrot89 qui a raison: l'AIEA confirme que l'Iran se conforme strictement aux exigences de l'accord de Vienne de 2016.

 

La décision tyrannique de Trump et de ses chiens de guerre de se retirer unilatéralement de cet accord, au mépris des 5 autres partenaires est d'une gravité inimaginable, qui plonge le monde entier vers des abîmes d'incertitude quant au risque de troubles géopolitiques majeurs dans cette région du monde.

Si les iraniens, acculés comme ils le sont, se décident à fermer par la force le Détroit, et que les Etats-Unis répliquent militairement, c'est toute la région qui explose et toutes les installations pétrolières et gazières sunnites qui seront attaquées !

L'Iran n'a jamais été aussi proche de réaliser son vieux rêve d'unification sous sa botte du monde chiite: penser qu'ils remettront en cause cela, fut-ce au prix d'arrangements commerciaux massifs avec l'ennemi américain est stupide !

"Ah oui ? Et les pays démocratiques le sont plus, peut-être ?"

Les pays démocratiques ne sont pas dirigés par des dictateurs qui sont capables du pire pour sauver leur peau, il me semble que les exemples ne manquent pas !

L'ère Bush c'est du passé !

De plus tu me fais bien rire en soutenant subitement la dictature religieuse chiite iranienne alors que tu ne cesses de critiquer el-Assad, aurais-tu oublié que les iraniens se sont battus aux côtés de armées de al-Assad, sans oublier que l'Iran arme le mouvement islamiste et terroriste du Hezbollah !!!

"Si les iraniens, acculés comme ils le sont, se décident à fermer par la force le Détroit, et que les Etats-Unis répliquent militairement, c'est toute la région qui explose et toutes les installations pétrolières et gazières sunnites qui seront attaquées !"

Comme tu le dis si bien, "si les iraniens ferme le détroit..." ils en seront les premiers pénalisés et encore faut-il y arriver !

Lors de la guerre Iran Irak, il me semble que ce détroit a connu bien des combats, l'Iran l'avait même miné et un navire US avait été endommagé mais jamais les iraniens n'ont été en mesure de le rendre non navigable.

"L'Iran n'a jamais été aussi proche de réaliser son vieux rêve d'unification sous sa botte du monde chiite"

En plus du nucléaire, c'est c'est ça aussi le danger !

il y a 11 minutes, Pierrot89 a dit :

Une petite coquille : l'accord nucléaire est de 2015 (et non 2016).

Mais il est entré en vigueur en 2016 !

https://www.lesechos.fr/2016/01/nucleaire-iranien-laccord-entre-en-vigueur-194949

Pour moi, tant qu'un accord ne se concrétise pas sur le terrain, il ne demeure que théorique. Voilà pourquoi je préfère retenir la date de 2016, même si c'est vrai que la signature date de 2015.

Il y a 2 heures, Anatole1949 a dit :

Oui et alors, il n'aurait pas été juif cela aurait changé quelque chose ?

De plus la bombe US n'était pas destinée à l'Allemagne nazie vu que celle-ci était déjà fichue.

Où l'on apprend que l'Allemagne nazie était fichue en 42. 

il y a 18 minutes, Condorcet a dit :

Où l'on apprend que l'Allemagne nazie était fichue en 42. 

On pouvait penser que c'était une question de temps !

La défaire de Stalingrad a commencé en 42...

En 42 les nazis commençaient à perdre l'Afrique...

Et que dire du siège de Moscou !

il y a 9 minutes, Anatole1949 a dit :

On pouvait penser que c'était une question de temps !

La défaire de Stalingrad a commencé en 42...

En 42 les nazis commençaient à perdre l'Afrique...

Hihi, comment avoir toujours raison, toujours le dernier mot, pas dur :

Suffit de confondre début 42 avec fin 42, c'est pas compliqué.

Bataille de Gazala, du 26 mai au 21 juin 1942, la bataille se solde par une victoire retentissante de l'Axe (bien que provoquant des pertes en blindés considérables pour Rommel).

Pour rappel, le lancement de Manhattan c'est début 42. D'autre part la stratégie est claire : l'Allemagne d'abord.

Je pari que tu vas trouver un truc à répondre...