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Apostasie

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soisig

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Membre, In love with life and truth, Posté(e)
Swannie Membre 10 264 messages
In love with life and truth,
Posté(e)
Il y a 2 heures, Anatole1949 a dit :

"....comme il laisse libres tous les hommes de choisir entre le bien et le mal"

Comme c'est dieu qui est à l'origine du monde (d'après vous), c'est donc dieu qui est à l'origine du bien, mais aussi du mal...

Le mal il n'est pas que dans l'homme, il est généralisé dans la nature, un volcan qui explose, une épidémie, un raz de marée, une famine, ne sont pas l'oeuvre de l'homme...

Des hyènes qui bouffent vivante une proie sans l'avoir préalablement tuée, ce n'est pas l'oeuvre de l'homme...

C'est votre soi-disant dieu le créateur de ces horreurs, l'homme ne choisit rien, il subit  !!!

Je suis athée et heureusement, mais si c'était croyant, j’aurais quand même bien du mal pour vénérer un tel dieu.

Une réflexion pour vous répondre :

"le Mal n'existe pas Monsieur, ou du moins il n'existe pas de lui-même.

Le Mal est simplement l'absence de Dieu en soi. Il est comme l'obscurité et le froid, un mot que l'homme a créé pour décrire l'absence de Dieu en soi.

Dieu n'a pas créé le mal. Le Mal n'est pas comme la foi, ou l'amour qui existe tout comme la lumière et la chaleur.

Le Mal est le résultat de ce qui arrive quand l'homme n'a pas l'amour de Dieu dans son coeur.

Il est comme le froid qui vient quand il n'y a aucune chaleur ou l'obscurité qui vient quand il n'y a aucune lumière"

http://www.retrouversonnord.be/Einstein.htm

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Membre, 73ans Posté(e)
Morfou Membre 57 104 messages
Maitre des forums‚ 73ans‚
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Il y a 17 heures, zenalpha a dit :

Le problème de l'apostasie est le pédobaptisme en considérant a priori que c'esr une main de Dieu vers le petit homme.

Mais bien sûr n'est pas une obligation de pratiquer la pedophilie d'un prêtre qui serait plutôt la bite du prêtre dans le cul.

Etre lavé de ses pechés n'autorise pas le lavement.

Les textes sont imprécis sur ce sujet.

Mauriiiiiiice........

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 55ans Posté(e)
zenalpha Membre 19 065 messages
55ans‚ Agitateur Post Synaptique,
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Il y a 6 heures, Morfou a dit :

Mauriiiiiiice........

Et pourtant ma douce enfant, si les enfants de Dieu dont l'engagement envers lui n'est qu'un viol des parents n'avaient pas été pédobaptisés...ils n'auraient pas à pratiquer l'apostasie 

Quant au monde adulte, après lui avoir violé l'âme, lui violer le cul n'est finalement qu'une continuité du corps à l'esprit...

Ou est la dedans l'accord de l'enfant ? Son engagement ? Ou simplement sa conscience ?

Les voies du seigneur sont impénétrables. Autant pénétrer d'autres chemins...

De mon point de vue...toute pratique religieuse ou pratiquée pour soi par des religieux sans son consentement voire sans son engagement est une forme de viol.

Nous étions peut-être le post le plus au coeur du sujet même si le cul n'est pas à négliger 

Au nom du père du fils et du saint esprit

Amen.

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Invité sera-angel
Invités, Posté(e)
Invité sera-angel
Invité sera-angel Invités 0 message
Posté(e)
Le 08/05/2019 à 13:07, soisig a dit :

 

Après les récents scandales de pédophilie de l'Église catholique, de nombreuses personnes se font débaptiser. En 2019, plus d'une trentaine de demandes d'apostasie ont déjà été faites. 

voir la vidéo ...

 

Que pensez vous d'une telle démarche ? 

Je pense que si ces personnes là pouvaient agir de même en politique, ce serait cohérent aussi. :D 

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Membre, Debout les morts..., 74ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 34 809 messages
74ans‚ Debout les morts...,
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Il y a 10 heures, Swannie a dit :

Une réflexion pour vous répondre :

"le Mal n'existe pas Monsieur, ou du moins il n'existe pas de lui-même.

Le Mal est simplement l'absence de Dieu en soi. Il est comme l'obscurité et le froid, un mot que l'homme a créé pour décrire l'absence de Dieu en soi.

Dieu n'a pas créé le mal. Le Mal n'est pas comme la foi, ou l'amour qui existe tout comme la lumière et la chaleur.

Le Mal est le résultat de ce qui arrive quand l'homme n'a pas l'amour de Dieu dans son coeur.

Il est comme le froid qui vient quand il n'y a aucune chaleur ou l'obscurité qui vient quand il n'y a aucune lumière"

http://www.retrouversonnord.be/Einstein.htm

"Le Mal est le résultat de ce qui arrive quand l'homme n'a pas l'amour de Dieu dans son coeur."

Chouette, faisons l'amour avec dieu (beurk !),  et oh la belle surprise...

Le lion ne massacrera plus la gazelle (et il meurt de faim...), le blé poussera enfin dans le désert et terminées les famines,  plus de volcans qui crachent le feu et le malheur, idem pour les raz de marées, les tremblements de terre, les épidémies, le sida, le cancer, le fait d'être né handicapé, d'être moins intelligent qu'un autre, etc...

Tout le monde il est beau il est gentil et dieu est en nous :angel:

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Membre, In love with life and truth, Posté(e)
Swannie Membre 10 264 messages
In love with life and truth,
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il y a une heure, Anatole1949 a dit :

"Le Mal est le résultat de ce qui arrive quand l'homme n'a pas l'amour de Dieu dans son coeur."

Chouette, faisons l'amour avec dieu (beurk !),  et oh la belle surprise...

Le lion ne massacrera plus la gazelle (et il meurt de faim...), le blé poussera enfin dans le désert et terminées les famines,  plus de volcans qui crachent le feu et le malheur, idem pour les raz de marées, les tremblements de terre, les épidémies, le sida, le cancer, le fait d'être né handicapé, d'être moins intelligent qu'un autre, etc...

Tout le monde il est beau il est gentil et dieu est en nous :angel:

Que vous y croyiez ou pas n'y changera rien, c'est le dessein de Dieu et sa promesse, écrit par Pierre : "nous attendons, selon sa promesse, « de nouveaux cieux et une nouvelle terre », où la justice habite", prophétisé par Jean "Et je vis un nouveau ciel et une nouvelle terre ; car le premier ciel et la première terre avaient disparu, et il n’y avait plus de mer". "Voici le tabernacle de Dieu avec les hommes : il habitera avec eux, et ils seront son peuple ; et lui-même il sera le Dieu avec eux, il sera leur Dieu. Et Dieu essuiera toute larme de leurs yeux, et la mort ne sera plus, et il n’y aura plus ni deuil, ni cri, ni douleur, car les premières choses ont disparu".

Ce sera nettement supérieur à "tout le monde il est beau et il est gentil", car Dieu ne saurait être tenté par le mal et lui-même ne tente personne, puisque donc il ne saurait être tenté par le mal, il ne l'a pas créé.

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Invité Henri.
Invités, Posté(e)
Invité Henri.
Invité Henri. Invités 0 message
Posté(e)
Le 21/05/2019 à 11:27, Swannie a dit :

Non, car il n'y a aucun courage à adhérer à une religion qui ne vous demande rien, pas même de pratiquer ses doctrines mais seulement d'y adhérer les gens ont été baptisés bébé, ils n'ont plus rien à faire qu'à se dire "chrétien" mais ce n'est qu'une étiquette. Qu'ils se demandent donc pourquoi les églises se vident.

Il ne suffit pas d'être baptisé d'eau pour être chrétien, nous sommes d'accord. C'est au sacrement de confirmation que le baptisé est acquiert définitive l'accès à l'Esprit-Saint. Les confirmés suivent la doctrine de l'Église qu'ils considèrent la Vérité exactement comme tu suis  ce que tu considères être la Vérité...

Le 21/05/2019 à 11:27, Swannie a dit :

Vénéré ? Tu as lu dans l'Evangile que des disciples du Christ ont vénéré Marie ? Elle faisait partie des disciples du Christ puisqu'au jour dit de la Pentecôte, elle a reçu comme les autres l'Esprit promis, et ensuite ? Rien de plus que les autres. Et même moins que Marie de Magdala puisque c'est à elle et non à sa mère que le Christ est apparu en premier à sa résurrection. Les catholiques répètent bien en boucle des prières à Marie, ayant inventé jusqu'au chapelet pour ne plus s'y perdre dans le nombre...

J'ai lu dans l'Évangile que Marie tient peut-être le rôle le plus important dans l'accomplissement de la Parole, puisqu'elle est "bénie entre toutes les femmes". C'est elle que Dieu a choisi pour s'incarner. Elle est la mère du Verbe fait chair, Rien de plus. Les dogmes de l'Immaculée Conception et de l'Assomption sont comme le culte marial issus de la tradition, C'est à dire du christianisme des origines, qui ne se résume pas au seul contenu des Évangiles...

Le 21/05/2019 à 11:27, Swannie a dit :

Ce n'est pas une idée reçue, je ne suis tout simplement pas les actualités du vatican donc j'ignorais qu'elle n'était plus co-rédemptrice pour les catholiques, mais alors pourquoi ils continuent à la prier en lui demandant de prier pour eux "pauvres pécheurs" ? Qu'ils se tournent vers le Christ, pour être pardonnés de leurs péchés et recevoir sa semence afin de ne plus pécher, d'être délivrés de leur esclavage, car tu le sais, celui qui pèche est esclave du péché et c'est la promesse de Jésus de nous délivrer, Jean 8 : "Jésus leur répondit : " En vérité, en vérité, je vous le dis, quiconque se livre au péché est esclave du péché. Or, l'esclave ne demeure pas toujours dans la maison ; mais le fils y demeure toujours. Si donc le Fils vous affranchit, vous serez vraiment libres".

Marie est celle qui a enfanté le Verbe fait chair. Elle est symboliquement "mère de l'Église", des "nés de Dieu"...

Le 21/05/2019 à 11:27, Swannie a dit :

Oui, puisque les Ecritures rapportent l'enseignement du Christ, mais le mot "paradoxal" est totalement déplacé, je suis fidèle, ce n'est pas du tout pareil. Le Christ est mon autorité, j'adore ne penser que par Lui et répondre selon les pensées qui me viennent alors.

J'ignore comment tu peux me demander si j'ai le droit d'avoir une interprétation personnelle, puisque mon but est de parvenir à la mesure de sa stature parfaite : ne faire qu'un, esprit, corps et âme en vue de la transfiguration (j'entends par là, être changée en un instant, en corps glorieux).

Il est paradoxal de reprocher à autrui de ne pas penser par soi-même, Et de se prévaloir du même principe...

Le 21/05/2019 à 11:27, Swannie a dit :

Réfléchis bien, pense à ce qui se dit dans une messe, pourquoi répéter par exemple pendant des années (j'ignore si cela se dit encore mais je le suppose) "Seigneur, je ne suis pas digne de te recevoir, mais dit seulement une parole et je serai guéri". Vous n'êtes donc pas guéris, donc pas dignes de le recevoir, et vous attendez pendant des années de le devenir, dignes ? Jamais il ne guérit aucun d'entre vous et vous ne vous demandez pas pourquoi ? Jamais il ne répond à cette simple prière ? Jamais aucun de vous ne l'a donc reçu, en Esprit et en vérité ?

S'il ne fait pas sa demeure en vous, dans votre esprit et votre coeur, tu devrais sérieusement te poser des questions avant de juger ma critique injustifiée, car elle l'est parfaitement, justifiée.

Nous sommes des êtres humains limités et faillibles. Nous ne sommes pas dignes de recevoir l'amour infini de Dieu. C'est Dieu qui nous juge digne de son amour. C'est pour ne pas oublier ce principe et éviter de nous attribuer un mérite qui n'est pas notre que nous répétons cette phrase. Il fait sa demeure en nous, dans notre esprit et dans notre coeur, malgré notre indignité. C'est sa grandeur qui fait la nôtre, Et non l'inverse.

Ta critique du catholicisme est injustifiée parce qu'inexacte...

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Membre, In love with life and truth, Posté(e)
Swannie Membre 10 264 messages
In love with life and truth,
Posté(e)
il y a 38 minutes, Henri. a dit :

J'ai lu dans l'Évangile que Marie tient peut-être le rôle le plus important dans l'accomplissement de la Parole, puisqu'elle est "bénie entre toutes les femmes". C'est elle que Dieu a choisi pour s'incarner. Elle est la mère du Verbe fait chair, Rien de plus. Les dogmes de l'Immaculée Conception et de l'Assomption sont comme le culte marial issus de la tradition, C'est à dire du christianisme des origines, qui ne se résume pas au seul contenu des Évangiles...

Pourquoi faire dire à l'Evangile ce qu'il ne dit pas ? Où êtes vous allé chercher le "toutes" ? (voir image). Marie, si elle a bien conçu la chair de l'enfant Jésus, a perdu cet enfant lorsque sa chair est morte sur la croix. Elle aussi est devenue enfant de Dieu suite à son baptême lors du jour dit de la Pentecôte. Ainsi donc, lorsque vous dites "mère de Dieu", comment donc pourrait-elle être sa mère et à la fois son enfant né de lui...

il y a 38 minutes, Henri. a dit :

Marie est celle qui a enfanté le Verbe fait chair. Elle est symboliquement "mère de l'Église", des "nés de Dieu"...

Comment peut-elle être, même symboliquement, la mère des "nés de Dieu" alors que ceux-là de Dieu seul sont nés ? (Jean 1), comment peut-elle être, même symboliquement, la mère de l'Eglise, alors que, Galates 4 "Mais la Jérusalem d’en haut est libre : c’est elle qui est notre mère".

il y a 38 minutes, Henri. a dit :

Il est paradoxal de reprocher à autrui de ne pas penser par soi-même, Et de se prévaloir du même principe...

Tu vas maintenant reprocher à un enfant de Dieu sa persévérance de souhaiter parvenir à la mesure de la stature parfaite du Christ, d'avoir ainsi la pensée du Christ ? tu ne te serais pas entendu avec ses premiers disciples, car 1 Corinthiens 2 : "Car « qui a connu la pensée du Seigneur, pour pouvoir l’instruire ? » Mais nous, nous avons la pensée du Christ".

il y a 38 minutes, Henri. a dit :

Nous sommes des êtres humains limités et faillibles. Nous ne sommes pas dignes de recevoir l'amour infini de Dieu. C'est Dieu qui nous juge digne de son amour. C'est pour ne pas oublier ce principe et éviter de nous attribuer un mérite qui n'est pas notre que nous répétons cette phrase. Il fait sa demeure en nous, dans notre esprit et dans notre coeur, malgré notre indignité. C'est sa grandeur qui fait la nôtre, Et non l'inverse.

Ta critique du catholicisme est injustifiée parce qu'inexacte...

Que tu ne t'en sentes pas digne, toi et d'autres, c'est ton ressenti qui n'est plus le mien même s'il l'a été autrefois, puisque je l'ai reçu. C'est en effet Dieu qui nous juge digne de son amour, et il le donne, le répand donc, à qui il veut. J'ai écrit plusieurs fois que les enfants de Dieu n'ont aucun mérite personnel, puisque tout ce que nous avons reçu de lui, nous l'avons reçu gratuitement, que sans lui nous ne pouvons rien faire et ne sommes donc rien. Si quelqu'un n'est pas digne de le recevoir et ne l'a pas encore reçu, qu'il se juge lui-même pour comprendre pourquoi.

Ce que je dis du catholicisme, mon constat plutôt qu'une critique, est justifié par les écrits de l'Evangile.

 

bénie.png

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Membre, Debout les morts..., 74ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 34 809 messages
74ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a une heure, Swannie a dit :

Que vous y croyiez ou pas n'y changera rien, c'est le dessein de Dieu et sa promesse, écrit par Pierre : "nous attendons, selon sa promesse, « de nouveaux cieux et une nouvelle terre », où la justice habite", prophétisé par Jean "Et je vis un nouveau ciel et une nouvelle terre ; car le premier ciel et la première terre avaient disparu, et il n’y avait plus de mer". "Voici le tabernacle de Dieu avec les hommes : il habitera avec eux, et ils seront son peuple ; et lui-même il sera le Dieu avec eux, il sera leur Dieu. Et Dieu essuiera toute larme de leurs yeux, et la mort ne sera plus, et il n’y aura plus ni deuil, ni cri, ni douleur, car les premières choses ont disparu".

Ce sera nettement supérieur à "tout le monde il est beau et il est gentil", car Dieu ne saurait être tenté par le mal et lui-même ne tente personne, puisque donc il ne saurait être tenté par le mal, il ne l'a pas créé.

Débile ! 

Quand on lit ça on comprend mieux que certains esprits faibles peuvent se faire lobotomiser et faire des massacres au nom de leur idole, dieu ! 

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 55ans Posté(e)
zenalpha Membre 19 065 messages
55ans‚ Agitateur Post Synaptique,
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A noter que si Dieu est omnipotent et s'il n'a pas créé le mal alors qu'il pourrait l'arrêter, c'est qu'on a affaire à un vicieux.

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Invité Henri.
Invités, Posté(e)
Invité Henri.
Invité Henri. Invités 0 message
Posté(e)
il y a une heure, Swannie a dit :

Pourquoi faire dire à l'Evangile ce qu'il ne dit pas ? Où êtes vous allé chercher le "toutes" ? (voir image).

Marie est choisie entre toutes les femmes passées, présentes et futures pour engendrer le Verbe Incarné. Si ce n'est pas être bénie entre toutes les femmes, Ça y ressemble . 

Encore une fois, Tu ne peux te réclamer du christianisme originel et te baser sur les seules Écritures. Les Écritures, postérieures à la venue de Jésus et à la tradition orale modernisent le christianisme. Le christianisme originel est constitué de communautés éparses clandestines de traditions orales indépendantes, chacune croyant à sa façon. Les Écritures sont une synthèse, un socle commun de croyance pour l'unité de la foi. La tradition complète l'Écriture. Le protévangile de Jacques,comme les écrits apocryphes font partie de la tradition. Le culte et la théologie mariale sont issus en grande partie de la tradition. Le catholicisme, en se référant aux Écritures et à la tradition, restent au plus proche du christianisme originel pour le moderniser...

 

Citation

Marie, si elle a bien conçu la chair de l'enfant Jésus, a perdu cet enfant lorsque sa chair est morte sur la croix. Elle aussi est devenue enfant de Dieu suite à son baptême lors du jour dit de la Pentecôte. Ainsi donc, lorsque vous dites "mère de Dieu", comment donc pourrait-elle être sa mère et à la fois son enfant né de lui...

Marie, en concevant le Verbe fait chair, est effectivement et définitivement dans l'histoire la mère physique de Dieu. Elle est enfant de Dieu en Esprit. Je n'aborde pas l'Immaculée Conception, parce que catholique...

Citation

Comment peut-elle être, même symboliquement, la mère des "nés de Dieu" alors que ceux-là de Dieu seul sont nés ? (Jean 1), comment peut-elle être, même symboliquement, la mère de l'Eglise, alors que, Galates 4 "Mais la Jérusalem d’en haut est libre : c’est elle qui est notre mère".

Elle ne peut l'être que symboliquement...

Citation

Tu vas maintenant reprocher à un enfant de Dieu sa persévérance de souhaiter parvenir à la mesure de la stature parfaite du Christ, d'avoir ainsi la pensée du Christ ? tu ne te serais pas entendu avec ses premiers disciples, car 1 Corinthiens 2 : "Car « qui a connu la pensée du Seigneur, pour pouvoir l’instruire ? » Mais nous, nous avons la pensée du Christ".

Je ne te reproche pas ta croyance, elle est manifestement sincère. Je relève la contradiction : Tu reproches aux religieux de ne pas penser par eux-mêmes, Et tu poses en principe qu'on ne le doit pas...

Citation

Que tu ne t'en sentes pas digne, toi et d'autres, c'est ton ressenti qui n'est plus le mien même s'il l'a été autrefois, puisque je l'ai reçu. C'est en effet Dieu qui nous juge digne de son amour, et il le donne, le répand donc, à qui il veut. J'ai écrit plusieurs fois que les enfants de Dieu n'ont aucun mérite personnel, puisque tout ce que nous avons reçu de lui, nous l'avons reçu gratuitement, que sans lui nous ne pouvons rien faire et ne sommes donc rien. Si quelqu'un n'est pas digne de le recevoir et ne l'a pas encore reçu, qu'il se juge lui-même pour comprendre pourquoi.

Ce n'est pas parce que nous en sommes dignes que nous le recevons, puisque nous ne sommes rien et n'avons aucun mérite personnel. Le fait que nous le recevions ne signifie nullement que nous en soyons dignes. C'est Dieu qui nous en juge digne. Nous devons nous efforcer, dans la plénitude de nos moyens limités et faillibles, de nous en montrer dignes. La nuance est capitale. Nous ne rendrons jamais compte de la perfection divine, parce que cette perfection, Quand bien même elle nous serait accessible, nous sommes incapables de la restituer parce que limités et faillibles.

Si quelqu'un se juge digne de la recevoir par le seul fait qu'il l'a reçue, qu'il se juge lui-même pour comprendre pourquoi...

Citation

Ce que je dis du catholicisme, mon constat plutôt qu'une critique, est justifié par les écrits de l'Evangile.

 

bénie.png

Je te renvoies à ma première réponse...

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Invité Henri.
Invités, Posté(e)
Invité Henri.
Invité Henri. Invités 0 message
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Il y a 17 heures, Anatole1949 a dit :

"....comme il laisse libres tous les hommes de choisir entre le bien et le mal"

Comme c'est dieu qui est à l'origine du monde (d'après vous), c'est donc dieu qui est à l'origine du bien, mais aussi du mal...

Le mal il n'est pas que dans l'homme, il est généralisé dans la nature, un volcan qui explose, une épidémie, un raz de marée, une famine, ne sont pas l'oeuvre de l'homme...

Des hyènes qui bouffent vivante une proie sans l'avoir préalablement tuée, ce n'est pas l'oeuvre de l'homme...

C'est votre soi-disant dieu le créateur de ces horreurs, l'homme ne choisit rien, il subit  !!!

Je suis athée et heureusement, mais si c'était croyant, j’aurais quand même bien du mal pour vénérer un tel dieu.

Le mal est effectivement inhérent à la création. Dans la genèse, Dieu parle de "l'arbre de la connaissance du bien et du mal" auquel il défend l'accès...

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Membre, Debout les morts..., 74ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 34 809 messages
74ans‚ Debout les morts...,
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il y a 52 minutes, Henri. a dit :

Le mal est effectivement inhérent à la création. Dans la genèse, Dieu parle de "l'arbre de la connaissance du bien et du mal" auquel il défend l'accès...

Dieu parle.... ;))

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Invité Henri.
Invités, Posté(e)
Invité Henri.
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il y a 20 minutes, Anatole1949 a dit :

Dieu parle.... ;))

Dieut'entend...:p

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Invité Vintage
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Invité Vintage
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il y a 21 minutes, Anatole1949 a dit :

Dieu parle.... ;))

Et personne n'écoute comme d'habitude.

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 55ans Posté(e)
zenalpha Membre 19 065 messages
55ans‚ Agitateur Post Synaptique,
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Il y a 2 heures, Vintage a dit :

Et personne n'écoute comme d'habitude.

Seul le plus grand génie des maths l'entend

 

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Membre, In love with life and truth, Posté(e)
Swannie Membre 10 264 messages
In love with life and truth,
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Il y a 6 heures, Anatole1949 a dit :

Débile ! 

Quand on lit ça on comprend mieux que certains esprits faibles peuvent se faire lobotomiser et faire des massacres au nom de leur idole, dieu ! 

Tu peux dire débile, libre à toi mais que m'importe puisque cela sera. Quand aux esprits faibles qui peuvent se faire lobotomiser et faire des massacres au nom de leur "idole", seuls ceux qui entrent dans une religion suivent alors leur religion pour le faire et en aucun cas Dieu.

Je te rappelle que le le plus grand commandement est d'aimer son prochain comme soi-même, donc à moins d'avoir envie de se massacrer soi-même comme preuve d'amour pour soi-même, je ne vois pas comment ces massacres pourraient être à moins bien sûr que d'avoir pour "idole" Satan (tout en prétendant obéir à Dieu).

Il y a 5 heures, Henri. a dit :

 

Encore une fois, Tu ne peux te réclamer du christianisme originel et te baser sur les seules Écritures.

 

Je me réclame du Christianisme originel et tu n'as aucun pouvoir pour m'en empêcher, par quelle autorité me dis-tu que je ne peux m'y réclamer ?  Certainement pas celle du Seigneur. 

D'autant plus que je t'ai déjà dit que les Ecritures me servent à appuyer ce que j'écris dans ce topic mais ma base, c'est l'Esprit que j'ai reçu et qui ne les remet pas en cause, au contraire, il les confirme, c'est donc pour cette raison que je m'en sers. Je ne me cantonne pas de plus aux seules Ecritures contenues dans la Bible, je me sers aussi de celles dites apocryphes comme l'un de mes messages dans ce topic en a attesté car je suis libre, pas liée à une religion, mais déliée de toute religion telles qu'elles existent actuellement.

Je ne réponds pas au reste de ton message, parce que tu te répètes constamment et tu me fais me répéter constamment : je ne reviens sur aucune des réponses que je t'ai faites, je les confirme toutes et je te répète que la Jérusalem céleste est ma mère, pas Marie (elle est une soeur comme les autres disciples du Christ, frères et soeurs en Christ, et notre Père est le Très-Haut).

Maintenant, d'une manière générale, j'aimerais savoir pour quelle raison sensée, quelqu'un ne pourrait se réclamer du christianisme primitif, en admettant que cette personne n'aurait pas reçu le Saint Esprit pour l'éclairer sur le sens des Écritures mais serait désireuse de le recevoir ? (elle le recevra de toute manière, si Dieu la juge sincère dans ses intentions, si elle souhaite véritablement se convertir, c'est juste "admettons", hypothèse). Quelle autorité humaine pourrait interdire cela ? (puisque Dieu lui ne l'interdit nullement dans ce cas précis).

Modifié par Swannie
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Membre, Debout les morts..., 74ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 34 809 messages
74ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 8 minutes, Swannie a dit :

Tu peux dire débile, libre à toi mais que m'importe puisque cela sera. Quand aux esprits faibles qui peuvent se faire lobotomiser et faire des massacres au nom de leur "idole", seuls ceux qui entrent dans une religion suivent alors leur religion pour le faire et en aucun cas Dieu.

Je te rappelle que le le plus grand commandement est d'aimer son prochain comme soi-même, donc à moins d'avoir envie de se massacrer soi-même comme preuve d'amour pour soi-même, je ne vois pas comment ces massacres pourraient être à moins bien sûr que d'avoir pour "idole" Satan (tout en prétendant obéir à Dieu).

 

Mais on s'en fiche du "plus grand commandement", depuis plus de 2000 ans tout le monde s'en fiche !

C'est du blabla pour grands naïfs, vous croyez aussi  aux prophéties de Nostradamus ? 

Tous les écrits dont vous parlez ne sont que des écrits humains et rien de plus, quand à Satan, c'est pour amuser les gosses, non ?

 

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Membre, In love with life and truth, Posté(e)
Swannie Membre 10 264 messages
In love with life and truth,
Posté(e)
à l’instant, Anatole1949 a dit :

Mais on s'en fiche du "plus grand commandement", depuis plus de 2000 ans tout le monde s'en fiche !

C'est du blabla pour grands naïfs, vous croyez aussi  aux prophéties de Nostradamus ? 

Tous les écrits dont vous parlez ne sont que des écrits humains et rien de plus, quand à Satan, c'est pour amuser les gosses, non ?

 

Vous vous en fichez, nuance, tout le monde ne s'en fiche pas de tendre à aimer son prochain comme soi-même, loin de là, car tout le monde n'a pas un ego disproportionné pour vivre comme un dieu en se fichant des autres.

Satan pour amuser les gosses ? tout ce qui est commis en mal dans ce monde vient de lui, alors un jouet, hein.... Mais bon, depuis le début de nos échanges en matière de spiritualité, vous avez toujours confondu Satan et Dieu, accusant Dieu de tout ce que commet Satan.

A part ça, vous êtes athée mais ne pouvez vous empêcher de parler de Dieu, vous êtes un cas spécial, Anatole, car habituellement ceux qui ne croient pas en Dieu n'en parlent pas autant que ça, ou juste pour dire qu'ils n'y croient pas et expliquer pourquoi, ça ne va généralement pas plus loin.

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Membre, Debout les morts..., 74ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 34 809 messages
74ans‚ Debout les morts...,
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il y a 1 minute, Swannie a dit :

Vous vous en fichez, nuance, tout le monde ne s'en fiche pas de tendre à aimer son prochain comme soi-même, loin de là, car tout le monde n'a pas un ego disproportionné pour vivre comme un dieu en se fichant des autres.

Satan pour amuser les gosses ? tout ce qui est commis en mal dans ce monde vient de lui, alors un jouet, hein.... Mais bon, depuis le début de nos échanges en matière de spiritualité, vous avez toujours confondu Satan et Dieu, accusant Dieu de tout ce que commet Satan.

A part ça, vous êtes athée mais ne pouvez vous empêcher de parler de Dieu, vous êtes un cas spécial, Anatole, car habituellement ceux qui ne croient pas en Dieu n'en parlent pas autant que ça, ou juste pour dire qu'ils n'y croient pas et expliquer pourquoi, ça ne va généralement pas plus loin.

"Vous vous en fichez, nuance, tout le monde ne s'en fiche pas de tendre à aimer son prochain"

Mais enfin, on n'a pas besoin d'un dieu et de commandements improbables pour savoir ça ?

Comment font tous ceux qui ont une autre croyance que vous ou les athées ?

"Satan pour amuser les gosses ? tout ce qui est commis en mal dans ce monde vient de lui, alors un jouet, hein..."

Vous n'allez quand même pas me dire que vous croyez sérieusement à cette fadaise ?

"A part ça, vous êtes athée mais ne pouvez vous empêcher de parler de Dieu, vous êtes un cas spécial, Anatole, car habituellement ceux qui ne croient pas en Dieu n'en parlent pas autant que ça, ou juste pour dire qu'ils n'y croient pas et expliquer pourquoi, ça ne va généralement pas plus loin."

Si on n'y croit pas que dire d'autre, mais c'est toujours interpellant de voir des gens comme vous qui croient en des racontars invraisemblables d'un autres temps et en plus vous croyez  aussi en Satan ! 

C'est du surréalisme !

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