Apostasie

il y a 2 minutes, Swannie a dit :

Nouveau monde sous entend hommes nouveaux. Si une intelligence artificielle est programmée par l'homme ancien, elle ne changera rien puisqu'elle demeurera au service de la convoitise de bien des manières.

L'Evangile est un livre particulier, puisqu'il se comprend selon et par l'Esprit, et non selon la lettre. Qu'il ait été séparé par versets n'arrange rien, au contraire cela permet à certains de brandir un verset sorti de son contexte pour lui faire dire autre chose que ce qu'il dit une fois remis dans ce contexte, pratique très couramment employée hélas, c'est un constat que j'ai souvent fait ces dernières années. Par exemple, ce verset en Hébreux 10 : " Ne désertons pas notre assemblée, comme quelques-uns ont coutume de le faire ; mais exhortons-nous les uns les autres".

Dit tel que, en dehors de son contexte, il devient but à donner mauvaise conscience à une personne qui déciderait de quitter son assemblée. Utilisé dans son contexte, il en va différemment, car tout dépend de quelle assemblée il s'agit :

"Restons inébranlablement attachés à la profession de notre espérance ; car celui qui a fait la promesse est fidèle. Ayons l’œil ouvert les uns sur les autres pour nous exciter à la charité et aux bonnes œuvres.
Ne désertons pas notre assemblée, comme quelques-uns ont coutume de le faire ; mais exhortons-nous les uns les autres, et cela d’autant plus que vous voyez s’approcher le jour. Car si nous péchons volontairement après avoir reçu la connaissance de la vérité, il ne reste plus de sacrifice pour les péchés ; il n’y a plus qu’à attendre un jugement terrible et le feu jaloux qui dévorera les rebelles".

Il est visible que cette assemblée était dans le droit chemin, sachant que ceux qui pèchent volontairement après avoir reçu la connaissance de la vérité abolissent le sacrifice perpétuel, Christ ayant offert pour les péchés un sacrifice unique. Quitter une assemblée qui ne suit pas ce chemin est donc tout à fait légitime.

Oui mais étant donné que la nature humaine est ce que elle est , cela ne pourrait être pire ...

Homme nouveau ? En fait d ' autres impératifs sous jaçent sont susceptibles de rentrer en jeu à plus ou moins long terme ...

il y a 8 minutes, lumic a dit :

Oui mais étant donné que la nature humaine est ce que elle est , cela ne pourrait être pire ...

Homme nouveau ? En fait d ' autres impératifs sous jaçent sont susceptibles de rentrer en jeu à plus ou moins long terme ...

 

Pour ceux qui croient en Dieu, non, d'autres impératifs sous jacents n'entreront pas en jeu, le monde nouveau adviendra tel qu'annoncé, quand bien même certains n'y croient pas, ce n'est pas leur volonté qui sera faite mais celle de Dieu car la terre et tout ce qu'elle renferme appartient au Seigneur.

L'homme nouveau est plus qu'un surhomme, puisque c'est un enfant de Dieu.

"Voici donc ce que je dis et ce que je déclare dans le Seigneur, c’est que vous ne vous conduisiez plus comme les païens, qui suivent la vanité de leurs pensées. Ils ont l’intelligence obscurcie, et sont éloignés de la vie de Dieu, par l’ignorance et l’aveuglement de leur cœur. Ayant perdu tout sens, ils se sont livrés aux désordres, à toute espèce d’impureté, avec une ardeur insatiable.
Mais vous, ce n’est pas ainsi que vous avez appris à connaître le Christ, si cependant vous l’avez bien compris, et que vous ayez été instruits, suivant la vérité qui est en Jésus, à vous dépouiller, en ce qui concerne votre vie passée, du vieil homme corrompu par les convoitises trompeuses, à vous renouveler dans votre esprit et dans vos pensées, et à revêtir l’homme nouveau, créé selon Dieu dans une justice et une sainteté véritables". Ephésiens 4.

 1 Corinthiens 15 : "Le premier homme, tiré de la terre, est terrestre ; le second vient du ciel. Tel est le terrestre, tels sont aussi les terrestres ; et tel est le céleste, tels sont aussi les célestes. Et de même que nous avons porté l’image du terrestre, nous porterons aussi l’image du céleste".

Ceci se passera sur la terre et dans les cieux car nous attendons, selon sa promesse, "de nouveaux cieux et une nouvelle terre" où la justice habite. 

il y a 1 minute, Swannie a dit :

Pour ceux qui croient en Dieu, non, d'autres impératifs sous jacents n'entreront pas en jeu, le monde nouveau adviendra tel qu'annoncé, quand bien même certains n'y croient pas, ce n'est pas leur volonté qui sera faite mais celle de Dieu car la terre et tout ce qu'elle renferme appartient au Seigneur.

L'homme nouveau est plus qu'un surhomme, puisque c'est un enfant de Dieu.

"Voici donc ce que je dis et ce que je déclare dans le Seigneur, c’est que vous ne vous conduisiez plus comme les païens, qui suivent la vanité de leurs pensées. Ils ont l’intelligence obscurcie, et sont éloignés de la vie de Dieu, par l’ignorance et l’aveuglement de leur cœur. Ayant perdu tout sens, ils se sont livrés aux désordres, à toute espèce d’impureté, avec une ardeur insatiable.
Mais vous, ce n’est pas ainsi que vous avez appris à connaître le Christ, si cependant vous l’avez bien compris, et que vous ayez été instruits, suivant la vérité qui est en Jésus, à vous dépouiller, en ce qui concerne votre vie passée, du vieil homme corrompu par les convoitises trompeuses, à vous renouveler dans votre esprit et dans vos pensées, et à revêtir l’homme nouveau, créé selon Dieu dans une justice et une sainteté véritables". Ephésiens 4.

 1 Corinthiens 15 : "Le premier homme, tiré de la terre, est terrestre ; le second vient du ciel. Tel est le terrestre, tels sont aussi les terrestres ; et tel est le céleste, tels sont aussi les célestes. Et de même que nous avons porté l’image du terrestre, nous porterons aussi l’image du céleste".

Ceci se passera sur la terre et dans les cieux car nous attendons, selon sa promesse, "de nouveaux cieux et une nouvelle terre" où la justice habite. 

C ' est sur pour ceux qui croient en Dieu créateur de l ' univers c ' est déjà un monde en soi tandis que pour d ' autres c ' est déjà dépassé , point de volonté Divine ...

il y a 4 minutes, lumic a dit :

C ' est sur pour ceux qui croient en Dieu créateur de l ' univers c ' est déjà un monde en soi tandis que pour d ' autres c ' est déjà dépassé , point de volonté Divine ...

Mais comme je te l'ai écrit : "quand bien même certains n'y croient pas, ce n'est pas leur volonté qui sera faite mais celle de Dieu car la terre et tout ce qu'elle renferme appartient au Seigneur", ils sont donc dans l'illusion jusqu'à ce qu'ils voient ce qui adviendra, qu'ils soient d'accord ou pas n'y changera rien car il y a des temps et un temps de la fin.

il y a 2 minutes, Swannie a dit :

Mais comme je te l'ai écrit : "quand bien même certains n'y croient pas, ce n'est pas leur volonté qui sera faite mais celle de Dieu car la terre et tout ce qu'elle renferme appartient au Seigneur", ils sont donc dans l'illusion jusqu'à ce qu'ils voient ce qui adviendra, qu'ils soient d'accord ou pas n'y changera rien car il y a des temps et un temps de la fin.

Oui , c ' est ce que vous avez écrit et vous pouvez écrire tout ce que vous voulez ...

Il y a 6 heures, Swannie a dit :

Savez-vous qui appartient à Christ, son Eglise par conséquent ? 

Romains 8: "Ceux, en effet, qui vivent selon la chair, s’affectionnent aux choses de la chair ; mais ceux qui vivent selon l’Esprit s’affectionnent aux choses de l’Esprit.
⁶ Et les affections de la chair, c’est la mort, tandis que les affections de l’Esprit, c’est la vie et la paix :
⁷ parce que les affections de la chair sont inimitié contre Dieu, car elles ne se soumettent pas à la loi divine, et elles ne le peuvent même pas.
⁸ Or ceux qui vivent dans la chair ne sauraient plaire à Dieu.
⁹ Pour vous, vous ne vivez point dans la chair, mais dans l’Esprit, si du moins l’Esprit de Dieu habite en vous. Si quelqu’un n’a pas l’Esprit du Christ, il ne lui appartient pas".

Ca veut dire quoi "Ceux, en effet, qui vivent selon la chair, s’affectionnent aux choses de la chair ; mais ceux qui vivent selon l’Esprit s’affectionnent aux choses de l’Esprit".

Alors que par ailleurs Il à dit "croissez et multipliez"?

Il y a 6 heures, Swannie a dit :

Lorsque tu m'as répondu que tous nous continuons à pécher alors que la lettre attribuée à Jean est claire et véritable puisque c'est ce qui se passe véritablement : quiconque est né de Dieu ne commet point le péché parce que le semence de Dieu (savoir Christ en lui) demeure en lui, et il ne peut pécher parce qu'il est né de Dieu. Vous avez ajouté que seul Jésus est né de Dieu, je vous ai parlé de la naissance de nouveau et j'ai ajouté ceci (Jean 1) : "Il vint chez lui, et les siens ne l’ont pas reçu. Mais quant à tous ceux qui l’ont reçu, Il leur a donné le pouvoir de devenir enfants de Dieu, à ceux qui croient en son nom, Qui non du sang, ni de la volonté de la chair, ni de la volonté de l’homme, mais de Dieu sont nés".

 

 

Oui, je te l'ai expliqué en parlant de mesure de la stature parfaite du Christ, et même entre le baptême et la naissance de nouveau il y a un moment puisqu'il nous faut produire des oeuvres dignes de la repentances, celles face auxquelles Dieu nous met. Je n'ai pas dit qu'un baptisé ne peut pécher mais un né de nouveau de Dieu (ce n'est pas du tout pareil car le baptême seul ne nous fait pas naître de nouveau). Tu peux aussi faire le rapprochement entre l'homme ancien = non né de nouveau, et l'homme nouveau = né de nouveau. La perfection n'est donc pas immédiate, d'abord enfants et nous grandissons en Christ.

Tu confonds baptême et naissance de nouveau, nous ne pouvons demeurer en Dieu que lorsque nous le sommes, nés de nouveau. C'est factuel, cela se vit.

 

Ce n'est pas le baptême qui exempte de pécher mais le fait d'être né de Dieu.

 

Je ne reconnais d'autorité que le Christ, c'est Lui qui me guide vers les lectures que je souhaite faire, parfois c'est oui, parfois c'est non (je n'ai par exemple jamais lu le Coran, pas même touché ce livre), qu'elles soient validées ou non par l'église catholique. Je suis très attachée à l'Evangile de Thomas le Didyme par exemple, et pas que, bien d'autres écrits dits "apocryphes", comme n'importe quel citoyen lambda peut lire la Bible dans le monde sans être rattaché à l'église catholique ou protestante ou orthodoxe, etc. Que l'église s'approprie la Bible est une chose, mais elle ne peut s'approprier les lecteurs, on ne devient pas adhérent à une religion parce qu'on la lit.

et moi en Jésus-Christ et en son Eglise, un édifice spirituel que lui-même bâtit.

 

Je pourrais citer plusieurs choses qui attestent pourquoi je suis archi-certaine que non, tel que le baptême. Pierre ne baptisait pas au nom du Père, du Fils et du Saint Esprit, mais au nom du Seigneur Jésus-Christ comme il l'a toujours fait, parce qu'il l'a connu donc il savait, comme Paul d'ailleurs : "Et quoi que ce soit que vous fassiez, en parole ou en œuvre, faites tout au nom du Seigneur Jésus" (Colossiens 3:17). 

Il désigne lui-même le Christ comme "le pasteur et l'évêque de nos âmes" (1Pierre2:25), il n'a pas interdit le mariage dans l'église, et je pourrai trouver d'autres motifs. Il a aussi écrit (même lettre en 4) : "Car voici le temps où le jugement va commencer par la maison de Dieu. Et s’il commence par nous, quelle sera la fin de ceux qui n’obéissent pas à l’Évangile de Dieu ? 18 Et « si le juste est sauvé avec peine, que deviendra l’impie et le pécheur ? ».

Cela devrait faire réfléchir : le juste est sauvé avec peine, que deviendront l'impie et le pécheur ? Pierre ne mettrait pas même les pieds au vatican à cause de cette richesse étalée, toutes ces doctrines étrangères à l'Evangile de Christ de même que les divers cultes pratiqués. Cette église lui serait étrangère parce qu'elle n'est pas celle que le Christ bâtit. Dès le 1er concile de Nicée, elle s'est détournée de la doctrine de Christ, inventant "un autre Jésus".

Oui, je te l'ai expliqué en parlant de mesure de la stature parfaite du Christ, et même entre le baptême et la naissance de nouveau il y a un moment puisqu'il nous faut produire des oeuvres dignes de la repentances, celles face auxquelles Dieu nous met. J

--------------Et ça, ça veux dire quoi?

mesure de la  stature parfaite du Christ...

Il y a 6 heures, Morfou a dit :

Oui, je te l'ai expliqué en parlant de mesure de la stature parfaite du Christ, et même entre le baptême et la naissance de nouveau il y a un moment puisqu'il nous faut produire des oeuvres dignes de la repentances, celles face auxquelles Dieu nous met. J

--------------Et ça, ça veux dire quoi?

mesure de la  stature parfaite du Christ...

Je donne un point de vue à prendre ou à laisser.

Dieu s'en branle de nos masturbations pendant qu'on crame sa création 

Amen

Il y a 9 heures, Morfou a dit :

Ca veut dire quoi "Ceux, en effet, qui vivent selon la chair, s’affectionnent aux choses de la chair ; mais ceux qui vivent selon l’Esprit s’affectionnent aux choses de l’Esprit".

Alors que par ailleurs Il à dit "croissez et multipliez"?

Vivre selon la chair est sans rapport avec l'acte sexuel dès lors qu'il a lieu dans l'amour de son conjoint réciproquement, et non dans le libertinage,  l'impudicité, la débauche, etc. (ses dérives qui ne sont plus de l'amour mais du sexe, le vice), vivre selon la chair c'est accomplir ses convoitises. L'ajout des parenthèses avec caractères plus petits dans l'extrait ci-dessous sont mes ajouts :

Galates 5:19 et suite : " Marchez selon l’Esprit ; et vous n’accomplirez pas les convoitises de la chair. Car la chair a des désirs contraires à ceux de l’esprit, et l’esprit en a de contraires à ceux de la chair ; ils sont opposés l’un à l’autre, de telle sorte que vous ne faites pas ce que vous voulez.
Mais si vous êtes conduits par l’Esprit, vous n’êtes plus sous la Loi (nous n'accomplissons donc plus les convoitises de la chair)
Or les œuvres de la chair sont manifestes : ce sont l’impudicité, l’impureté, le libertinage, l’idolâtrie, les maléfices, les inimitiés, les contentions, les jalousies, les emportements, les disputes, les dissensions, les sectes, l’envie, [les meurtres], l’ivrognerie, les excès de table, et autres choses semblables. Je vous préviens, comme je l’ai déjà fait, que ceux qui commettent de telles choses n’hériteront pas du royaume de Dieu.
Le fruit de l’Esprit, au contraire, c’est la charité, la joie, la paix, la patience, la mansuétude, la bonté, la fidélité, la douceur, la tempérance (cela nous est donné, mis en nous par l'Esprit, le Seigneur en nous). Contre de pareils fruits, il n’y a pas de loi.
Ceux qui sont à Jésus-Christ ont crucifié la chair avec ses passions et ses convoitises".

Il y a 9 heures, Morfou a dit :

Oui, je te l'ai expliqué en parlant de mesure de la stature parfaite du Christ, et même entre le baptême et la naissance de nouveau il y a un moment puisqu'il nous faut produire des oeuvres dignes de la repentances, celles face auxquelles Dieu nous met. J

--------------Et ça, ça veux dire quoi?

mesure de la  stature parfaite du Christ...

Lorsque nous recevons Christ, nous recevons la semence de Dieu. Comme toute semence, elle germe et croît, grandit, jusqu'à la mesure de la stature parfaite, adulte.

Une historienne a découvert un fragment de texte datant du 2e siècle et évoquant, pour la première fois, la "femme de Jésus".

Ce nouvel évangile ne prouve pas que Jésus était marié, mais il nous dit que toute cette questions a émergé au milieu d’un débat animé sur la sexualité et le mariage. Dès leurs tout débuts, les chrétiens se sont divisés pour savoir s’il était mieux ou non de se marier. Mais ce n’est que plus d’un siècle après la mort de Jésus qu’ils ont commencé à faire référence au statut marital de Jésus pour défendre leurs positions."

Ainsi, la question de la vie sexuelle de Jésus aurait été instrumentalisée pour déterminer, par exemple, certaines doctrines de l’Eglise catholique, et en premier lieu celle du célibat des prêtres, en vigueur au sein de l'Eglise romaine.

https://www.nouvelobs.com/societe/20120919.OBS2864/la-vie-sexuelle-de-jesus-remise-en-cause-par-un-texte-copte.html

« Le désarroi des chrétiens vient en grande partie
du manque d'information de la part des théologiens et des
historiens de l'Église qui, pour nier les faits susceptibles de provoquer
un scandale, opèrent de deux manières : ou ils déforment les faits
et leur font dire le contraire, ou ils camouflent la vérité ».
— JOACHIM KAHL, Docteur en théologie, Université Philippe, Marburg, Allemagne -

Il y a 4 heures, zenalpha a dit :

Je donne un point de vue à prendre ou à laisser.

Dieu s'en branle de nos masturbations pendant qu'on crame sa création 

Amen

Je répondrai que c'est sa création qui se crame toute seule....

il y a 12 minutes, Plouj a dit :

Une historienne a découvert un fragment de texte datant du 2e siècle et évoquant, pour la première fois, la "femme de Jésus".

Ce nouvel évangile ne prouve pas que Jésus était marié, mais il nous dit que toute cette questions a émergé au milieu d’un débat animé sur la sexualité et le mariage. Dès leurs tout débuts, les chrétiens se sont divisés pour savoir s’il était mieux ou non de se marier. Mais ce n’est que plus d’un siècle après la mort de Jésus qu’ils ont commencé à faire référence au statut marital de Jésus pour défendre leurs positions."

Ainsi, la question de la vie sexuelle de Jésus aurait été instrumentalisée pour déterminer, par exemple, certaines doctrines de l’Eglise catholique, et en premier lieu celle du célibat des prêtres, en vigueur au sein de l'Eglise romaine.

https://www.nouvelobs.com/societe/20120919.OBS2864/la-vie-sexuelle-de-jesus-remise-en-cause-par-un-texte-copte.html

« Le désarroi des chrétiens vient en grande partie
du manque d'information de la part des théologiens et des
historiens de l'Église qui, pour nier les faits susceptibles de provoquer
un scandale, opèrent de deux manières : ou ils déforment les faits
et leur font dire le contraire, ou ils camouflent la vérité ».
— JOACHIM KAHL, Docteur en théologie, Université Philippe, Marburg, Allemagne -

 

D'autant plus que le "mariage" dit chrétien a été institué par l'église catholique.

Jésus était juif, pas mal ont tendance à l'oublier, Il a donc parfaitement pu dire "ma femme" en parlant de Marie de Magdala (la preuve a été faite que le fragment est authentique, j'ai vu dernièrement l'émission à la tv). L'Evangile dit de Philippe a été écarté car il en fait également référence, de même que l'Evangile de Thomas le Didyme.

Les hommes sont fous de penser que la vérité ne sera jamais révélée (comme si Dieu n'existait pas pour le faire), et s'ils pensent que l'acte sexuel dans l'amour réciproque est péché. Paul a écrit : 1 Corinthiens 9:5 : "N’avons-nous pas le droit de mener avec nous une sœur comme femme, comme font aussi les autres apôtres, et les frères du Seigneur, et Céphas ?"

Marc 10:4 : "Ils dirent : « Moïse a permis de dresser un acte de divorce et de répudier. » Jésus leur répondit : « C’est à cause de la dureté de votre cœur qu’il vous a donné cette loi. Mais au commencement de la création, Dieu les fit homme et femme. À cause de cela, l’homme quittera son père et sa mère, et s’attachera à sa femme, et les deux ne feront qu’une seule chair. » Ainsi ils ne sont plus deux, mais ils sont une seule chair. Que l’homme donc ne sépare pas ce que Dieu a uni ! ".

il y a 3 minutes, Swannie a dit :

Jésus était juif, pas mal ont tendance à l'oublier, Il a donc parfaitement pu dire "ma femme" en parlant de Marie de Magdala (la preuve a été faite que le fragment est authentique, j'ai vu dernièrement l'émission à la tv). L'Evangile dit de Philippe a été écarté car il en fait également référence, de même que l'Evangile de Thomas le Didyme.

- Vous connaissez la meilleure preuve que Jésus était juif ?

- Dites toujours ?

- Vous en connaissez beaucoup vous qui avec deux planches et deux clous sont capables de fonder une multinationale qui dure depuis plus de 2000 ans ?

il y a 11 minutes, Condorcet a dit :

- Vous connaissez la meilleure preuve que Jésus était juif ?

- Dites toujours ?

- Vous en connaissez beaucoup vous qui avec deux planches et deux clous sont capables de fonder une multinationale qui dure depuis plus de 2000 ans ?

Je ne réponds pas à ce genre de provocations, elles mènent inéluctablement aux querelles et aux disputes, hors de question me concernant.

Edit : l'apostasie désigne un abandon volontaire et public d'une religion, en particulier de la foi chrétienne, abandon d'une doctrine. Finalement, n'est ce pas ce qu'a fait l'église catholique elle-même courant second siècle... la doctrine du Christ a été abandonnée au profit d'une autre doctrine s'en écartant, petit à petit, et la changeant.

Exemple, Matthieu 23:8 "Pour vous, ne vous faites point appeler Rabbi ; car vous n’avez qu’un seul Maître, et vous êtes tous frères. Et ne donnez à personne sur la terre le nom de Père ; car vous n’avez qu’un seul Père, celui qui est dans les cieux".

Celui-là seul est le Très Saint Père, l'unique qui l'a représenté sur terre est le Christ.

il y a 26 minutes, Plouj a dit :

Une historienne a découvert un fragment de texte datant du 2e siècle et évoquant, pour la première fois, la "femme de Jésus".

Ce nouvel évangile ne prouve pas que Jésus était marié, mais il nous dit que toute cette questions a émergé au milieu d’un débat animé sur la sexualité et le mariage. Dès leurs tout débuts, les chrétiens se sont divisés pour savoir s’il était mieux ou non de se marier. Mais ce n’est que plus d’un siècle après la mort de Jésus qu’ils ont commencé à faire référence au statut marital de Jésus pour défendre leurs positions."

Ainsi, la question de la vie sexuelle de Jésus aurait été instrumentalisée pour déterminer, par exemple, certaines doctrines de l’Eglise catholique, et en premier lieu celle du célibat des prêtres, en vigueur au sein de l'Eglise romaine.

https://www.nouvelobs.com/societe/20120919.OBS2864/la-vie-sexuelle-de-jesus-remise-en-cause-par-un-texte-copte.html

« Le désarroi des chrétiens vient en grande partie
du manque d'information de la part des théologiens et des
historiens de l'Église qui, pour nier les faits susceptibles de provoquer
un scandale, opèrent de deux manières : ou ils déforment les faits
et leur font dire le contraire, ou ils camouflent la vérité ».
— JOACHIM KAHL, Docteur en théologie, Université Philippe, Marburg, Allemagne -

 

En 1139, on met les bouchées doubles, le second concile de Latran énonce par une nouvelle loi que seuls les célibataires peuvent devenir prêtres. Et le concile de Trentre en 1545 valide. Et condamne ! «Celui qui dit que l'état conjugal est préférable à l'état de virginité et de célibat, qu'il soit anathème».

--------------------Votre texte est connu! c'est un peu comme les frères et soeurs de Jésus que Marie auraient mis au monde...

https://www.infochretienne.com/que-dit-la-bible-sur-les-freres-de-jesus/

Je tire mon chapeau à Swannie qui a su tirer le vrai du faux dans l'histoire du Christ, malgré toutes ces traductions au fil des siècles!

Il y a 2 heures, Condorcet a dit :

- Vous connaissez la meilleure preuve que Jésus était juif ?

- Dites toujours ?

- Vous en connaissez beaucoup vous qui avec deux planches et deux clous sont capables de fonder une multinationale qui dure depuis plus de 2000 ans ?

Je ne pense pas que l'on puisse mettre en doute le fait que Jésus était juif!

Je sais que les juifs attendent toujours le Messie...mais pourquoi pas celui-là?

Il y a 2 heures, Swannie a dit :

Je ne réponds pas à ce genre de provocations, elles mènent inéluctablement aux querelles et aux disputes, hors de question me concernant.

C'est une histoire drôle.

Si tu ne la comprends pas tu ne réponds pas.

Si tu la considère comme une provocation, tu ne réponds pas non plus.

il y a 25 minutes, Morfou a dit :

Je ne pense pas que l'on puisse mettre en doute le fait que Jésus était juif!

Je sais que les juifs attendent toujours le Messie...mais pourquoi pas celui-là?

Parce que le temps messianique n'est pas encore venu. 

De plus les muz maintiennent la porte dorée murée, là ou devrait passer le messie des juifs. Pour le moment il ne peut donc pas entrer. Les musulmans ne croient pas en sa venue, mais... on ne sait jamais. 

à l’instant, Condorcet a dit :

Parce que le temps messianique n'est pas encore venu. 

De plus les muz maintiennent la porte dorée murée, là ou devrait passer le messie des juifs. Pour le moment il ne peut donc pas entrer. Les musulmans ne croient pas en sa venue, mais... on ne sait jamais. 

Des copycat sans intérêt les musulmans!

il y a 3 minutes, Morfou a dit :

Des copycat sans intérêt les musulmans!

De mon point de vue, c'est le modèle de départ qui est sans intérêt 

Il détournerait même de l'essentiel.

Paver des pseudo bonnes intentions pour supporter ses reelles actions, c'est du second life avant l'heure