Israel sous une pluie de roquettes

il y a une heure, Anatole1949 a dit :

Tu confonds tout !

Les palestiniens avait un pays reconnu depuis 1948, qu'en on-t-il fait ?

Leur seule occupation a été non pas de le structurer, de le faire faire fructifier, d'en faire une démocratie, mais de faire des guerres, du terrorisme, des attentats odieux et bien sûr en bon martyrs qu'ils sont, de collectionner les défaites et comme si cela ne suffisait pas, régulièrement  ils se cognent même entre eux.

Suite à ces échecs successifs leur territoire est divisé et se rétrécit de jour en jour et cela en grande partie grâce au Hamas à Gaza, parti belliqueux, islamiste fanatique reconnu terroristes et corrompu !

Tu ne peut pas arrêter ton Cirque?

Israël n'a jamais existé avant 1948,ça n'a été qu'une fabrication voulu et décidée par des Voleurs de territoires qui avais avec d'autres qui avais décidés de les chasser d’Europe continentale,monnayant l'achat de terres avec l'assentiment des Rois et Princes du pétroles Saoudiens de l’Époque et la SDN  devenue depuis "L'ONU" le Machin qui d’ailleurs Machine tout autant aujourdhui qu'hier,ce territoire de plus en plus Volé au peuple Palestinien!!

il y a une heure, Pales a dit :

Tu ne peut pas arrêter ton Cirque?

Israël n'a jamais existé avant 1948,ça n'a été qu'une fabrication voulu et décidée par des Voleurs de territoires qui avais avec d'autres qui avais décidés de les chasser d’Europe continentale,monnayant l'achat de terres avec l'assentiment des Rois et Princes du pétroles Saoudiens de l’Époque et la SDN  devenue depuis "L'ONU" le Machin qui d’ailleurs Machine tout autant aujourdhui qu'hier,ce territoire de plus en plus Volé au peuple Palestinien!!

"Israël n'a jamais existé avant 1948"

J'ai dit ça ?

Et d'après toi, la Palestine existait avant 1918 ?

Il y a 4 heures, Anatole1949 a dit :

Tu confonds tout !

Les palestiniens avait un pays reconnu depuis 1948, qu'en on-t-il fait ?

Leur seule occupation a été non pas de le structurer, de le faire faire fructifier, d'en faire une démocratie, mais de faire des guerres, du terrorisme, des attentats odieux et bien sûr en bon martyrs qu'ils sont, de collectionner les défaites et comme si cela ne suffisait pas, régulièrement  ils se cognent même entre eux.

Suite à ces échecs successifs leur territoire est divisé et se rétrécit de jour en jour et cela en grande partie grâce au Hamas à Gaza, parti belliqueux, islamiste fanatique reconnu terroristes et corrompu !

Tu sais très bien que les terres allouées unilatéralement par des puissances extérieures illégitimes n'étaient pas les meilleures et que les Palestiniens n'avaient aucune raison d'accepter cette dépossession. La preuve : 70 ans après, la lutte se poursuit.

La situation est encore plus intenable qu'elle ne l'était dans le cas de 'Afrique du Sud, où des colons européens parfois arrivés dès le XVIIe siècle finirent par entrer en conflit avec un Royaume zoulou dans sa phase dernière d'expansion. Deux colonialismes qui s'affrontaient en live, pour résumer. Or, en Palestine, la population originelle était présente depuis plusieurs siècles et a vu des vagues d'immigration de juifs arriver à compter du XIXe siècle, sur des terres qui étaient déjà occupées et même régies par un Etat presque moderne : l'Empire ottoman. 

Les décisions unilatérales de 1917 (déclaration Balfour) puis de 1947 (plan de partage) ne pouvaient qu'être jugées profondément inacceptables par ceux qu'elles touchaient au premier plan, à savoir les Palestiniens. 

La solution la moins extrême qui aurait dû alors être choisie et peut toujours être mise en œuvre était et restera une solution de type fédérale. Une Judée-Palestine. Tant que Tel-Aviv la repoussera avec horreur, le terrorisme se poursuivra et le ratio démographique accordera la victoire aux perdants d'hier. 

Il y a 4 heures, Anatole1949 a dit :

Tu confonds tout !

Les palestiniens avait un pays reconnu depuis 1948, qu'en on-t-il fait ?

Leur seule occupation a été non pas de le structurer, de le faire faire fructifier, d'en faire une démocratie, mais de faire des guerres, du terrorisme, des attentats odieux et bien sûr en bon martyrs qu'ils sont, de collectionner les défaites et comme si cela ne suffisait pas, régulièrement  ils se cognent même entre eux.

Suite à ces échecs successifs leur territoire est divisé et se rétrécit de jour en jour et cela en grande partie grâce au Hamas à Gaza, parti belliqueux, islamiste fanatique reconnu terroristes et corrompu !

Tu sais très bien que les terres allouées unilatéralement par des puissances extérieures illégitimes n'étaient pas les meilleures et que les Palestiniens n'avaient aucune raison d'accepter cette dépossession. La preuve : 70 ans après, la lutte se poursuit.

La situation est encore plus intenable qu'elle ne l'était dans le cas de 'Afrique du Sud, où des colons européens parfois arrivés dès le XVIIe siècle finirent par entrer en conflit avec un Royaume zoulou dans sa phase dernière d'expansion. Deux colonialismes qui s'affrontaient en live, pour résumer. Or, en Palestine, la population originelle était présente depuis plusieurs siècles et a vu des vagues d'immigration de juifs arriver à compter du XIXe siècle, sur des terres qui étaient déjà occupées et même régies par un Etat presque moderne : l'Empire ottoman. 

Les décisions unilatérales de 1917 (déclaration Balfour) puis de 1947 (plan de partage) ne pouvaient qu'être jugées profondément inacceptables par ceux qu'elles touchaient au premier plan, à savoir les Palestiniens. 

La solution la moins extrême qui aurait dû alors être choisie et peut toujours être mise en œuvre était et restera une solution de type fédérale. Une Judée-Palestine. Tant que Tel-Aviv la repoussera avec horreur, le terrorisme se poursuivra et le ratio démographique accordera la victoire aux perdants d'hier. 

il y a 5 minutes, Pirlouit2017 a dit :

le terrorisme se poursuivra et le ratio démographique accordera la victoire aux perdants d'hier. 

Oui, ben depuis le temps que ça dure, elle se fait attendre la "victoire": c'est l'Arlésienne ?

il y a 14 minutes, Pirlouit2017 a dit :

Tu sais très bien que les terres allouées unilatéralement par des puissances extérieures illégitimes n'étaient pas les meilleures et que les Palestiniens n'avaient aucune raison d'accepter cette dépossession. La preuve : 70 ans après, la lutte se poursuit.

La situation est encore plus intenable qu'elle ne l'était dans le cas de 'Afrique du Sud, où des colons européens parfois arrivés dès le XVIIe siècle finirent par entrer en conflit avec un Royaume zoulou dans sa phase dernière d'expansion. Deux colonialismes qui s'affrontaient en live, pour résumer. Or, en Palestine, la population originelle était présente depuis plusieurs siècles et a vu des vagues d'immigration de juifs arriver à compter du XIXe siècle, sur des terres qui étaient déjà occupées et même régies par un Etat presque moderne : l'Empire ottoman. 

Les décisions unilatérales de 1917 (déclaration Balfour) puis de 1947 (plan de partage) ne pouvaient qu'être jugées profondément inacceptables par ceux qu'elles touchaient au premier plan, à savoir les Palestiniens. 

La solution la moins extrême qui aurait dû alors être choisie et peut toujours être mise en œuvre était et restera une solution de type fédérale. Une Judée-Palestine. Tant que Tel-Aviv la repoussera avec horreur, le terrorisme se poursuivra et le ratio démographique accordera la victoire aux perdants d'hier. 

Tu sais très bien que les terres allouées unilatéralement par des puissances extérieures illégitimes n'étaient pas les meilleures et que les Palestiniens n'avaient aucune raison d'accepter cette dépossession. La preuve : 70 ans après, la lutte se poursuit.

La situation est encore plus intenable qu'elle ne l'était dans le cas de 'Afrique du Sud, où des colons européens parfois arrivés dès le XVIIe siècle finirent par entrer en conflit avec un Royaume zoulou dans sa phase dernière d'expansion. Deux colonialismes qui s'affrontaient en live, pour résumer. Or, en Palestine, la population originelle était présente depuis plusieurs siècles et a vu des vagues d'immigration de juifs arriver à compter du XIXe siècle, sur des terres qui étaient déjà occupées et même régies par un Etat presque moderne : l'Empire ottoman. 

Les décisions unilatérales de 1917 (déclaration Balfour) puis de 1947 (plan de partage) ne pouvaient qu'être jugées profondément inacceptables par ceux qu'elles touchaient au premier plan, à savoir les Palestiniens. 

La solution la moins extrême qui aurait dû alors être choisie et peut toujours être mise en œuvre était et restera une solution de type fédérale. Une Judée-Palestine. Tant que Tel-Aviv la repoussera avec horreur, le terrorisme se poursuivra et le ratio démographique accordera la victoire aux perdants d'hier. 

"Tu sais très bien que les terres allouées unilatéralement par des puissances extérieures illégitimes n'étaient pas les meilleures et que les Palestiniens n'avaient aucune raison d'accepter cette dépossession. La preuve : 70 ans après, la lutte se poursuit."

Possible, mais qu'avaient-ils fait de toutes ces terres avant le partage ?

Puissances illégitimes, parce que les Ottomans eux étaient légitimes ?

il y a 8 minutes, BELUGA a dit :

Oui, ben depuis le temps que ça dure, elle se fait attendre la "victoire": c'est l'Arlésienne ?

Entre la prise de Jérusalem et la chute d'Acre, il y eut deux siècles. Les Etats latins d'Orient s'avéraient-ils plus viables pour autant ?

Quel est le sens des bombardements "opérations de police" d'Israël contre Gaza ? Pour quel résultat ?

à l’instant, Anatole1949 a dit :

"Tu sais très bien que les terres allouées unilatéralement par des puissances extérieures illégitimes n'étaient pas les meilleures et que les Palestiniens n'avaient aucune raison d'accepter cette dépossession. La preuve : 70 ans après, la lutte se poursuit."

Possible, mais qu'avaient-ils fait de toutes ces terres avant le partage ?

Puissances illégitimes, parce que les Ottomans eux étaient légitimes ?

Ces terres étaient cultivées et truffées de villages. Les oranges de Jaffa étaient fort goûtées dans l'Europe du XIXe siècle.

Si tu t'intéresses à la réalité de la Palestine ottomane, tu peux par exemple lire les récits de voyageurs illustres, tel Pierre Loti par exemple.

Et, aux yeux d'un musulman, le Sultan passait pour plus légitime que le mandat anglais, certes.

il y a 10 minutes, Pirlouit2017 a dit :

Et, aux yeux d'un musulman, le Sultan passait pour plus légitime que le mandat anglais, certes.

Ben tu m'étonnes !

il y a 15 minutes, Pirlouit2017 a dit :

Entre la prise de Jérusalem et la chute d'Acre, il y eut deux siècles. Les Etats latins d'Orient s'avéraient-ils plus viables pour autant ?

Quel est le sens des bombardements "opérations de police" d'Israël contre Gaza ? Pour quel résultat ?

Ces terres étaient cultivées et truffées de villages. Les oranges de Jaffa étaient fort goûtées dans l'Europe du XIXe siècle.

Si tu t'intéresses à la réalité de la Palestine ottomane, tu peux par exemple lire les récits de voyageurs illustres, tel Pierre Loti par exemple.

 

Et, aux yeux d'un musulman, le Sultan passait pour plus légitime que le mandat anglais, certes.

il y a 17 minutes, Pirlouit2017 a dit :

Entre la prise de Jérusalem et la chute d'Acre, il y eut deux siècles. Les Etats latins d'Orient s'avéraient-ils plus viables pour autant ?

Quel est le sens des bombardements "opérations de police" d'Israël contre Gaza ? Pour quel résultat ?

Ces terres étaient cultivées et truffées de villages. Les oranges de Jaffa étaient fort goûtées dans l'Europe du XIXe siècle.

Si tu t'intéresses à la réalité de la Palestine ottomane, tu peux par exemple lire les récits de voyageurs illustres, tel Pierre Loti par exemple.

 

Et, aux yeux d'un musulman, le Sultan passait pour plus légitime que le mandat anglais, certes.

Pierre Lotti, je me souviens surtout d'avoir visité le bistro où il allait régulièrement en Turquie, à la Corne d'Or... 

Il y a 7 heures, Anatole1949 a dit :

"Israël n'a jamais existé avant 1948"

J'ai dit ça ?

Et d'après toi, la Palestine existait avant 1918 ?

OUI,et même bien avant!!!

https://fr.wikipedia.org/wiki/Histoire_de_la_Palestine#Moyen_Âge

• 1917 :
  • 2 novembre : Arthur Balfour, ministre britannique des Affaires étrangères par sa déclaration, adressée au Baron Edmond de Rothschild au Royaume-Uni, promet au peuple juif, la création d’un foyer national juif sur la terre de Palestine, mais il ne s’agit pas encore d’un État juif.
  • Décembre : Le général Edmund Allenby remporte la bataille de Jérusalem et entre dans la ville sainte.
• 1918 : Bataille de Megiddo (septembre), les Britanniques chassent les Ottomans de Palestine.

il y a une heure, Pales a dit :

OUI,et même bien avant!!!

https://fr.wikipedia.org/wiki/Histoire_de_la_Palestine#Moyen_Âge

• 1917 :
  • 2 novembre : Arthur Balfour, ministre britannique des Affaires étrangères par sa déclaration, adressée au Baron Edmond de Rothschild au Royaume-Uni, promet au peuple juif, la création d’un foyer national juif sur la terre de Palestine, mais il ne s’agit pas encore d’un État juif.
  • Décembre : Le général Edmund Allenby remporte la bataille de Jérusalem et entre dans la ville sainte.
• 1918 : Bataille de Megiddo (septembre), les Britanniques chassent les Ottomans de Palestine.

Cependant Sauf erreur de ma part le Coran évoque bien le peuple d’Israël tout comme la Torah qu’Allah a fait descendre . Et dans cette Torah nul doute ce sont bien les Enfants d’Israël qui peuplent la Palestine .

Dans la Torah descendu par Allah , Allah promet bien la terre de Palestine ( qui ne comprend pas Gaza ) aux enfants de yacoub fils d’Israël . Après bien sûr tu es libre de ne pas croire .

En tout cas il est certain que cette terre fut Juive et que l’entite Palestine juive existait bien avant le moyen âge. Les romains ont d’ailleurs administré ce pays qui eut une lignée de rois juifs comme souverains

Après bien sûr on peut considérer que c’est le dernier vainqueur qui fait loi

Ta préférence va à l’antériorité ou à la victoire ?

il y a 30 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Cependant Sauf erreur de ma part le Coran évoque bien le peuple d’Israël tout comme la Torah qu’Allah a fait descendre . Et dans cette Torah nul doute ce sont bien les Enfants d’Israël qui peuplent la Palestine .

Dans la Torah descendu par Allah , Allah promet bien la terre de Palestine ( qui ne comprend pas Gaza ) aux enfants de yacoub fils d’Israël . Après bien sûr tu es libre de ne pas croire .

En tout cas il est certain que cette terre fut Juive et que l’entite Palestine juive existait bien avant le moyen âge. Les romains ont d’ailleurs administré ce pays qui eut une lignée de rois juifs comme souverains

Après bien sûr on peut considérer que c’est le dernier vainqueur qui fait loi

Ta préférence va à l’antériorité ou à la victoire ?

 

Il n'y a jamais eu de Juif a cette époque,mais des Hébreux tribu nomade venue de Mésopotamie (irak)

il y a 8 minutes, Pales a dit :

Il n'y a jamais eu de Juif a cette époque,mais des Hébreux tribu nomade venue de Mésopotamie (irak)

 

Appelle les comme tu veux , Allah a dans la Torah qu’il a fait descendre promis cette terre aux fils de Yacoub , explicitement nommes fils d’Israël . Et le Coran évoque bien les Yahouds . Après Allah a pu dire des conneries ou reprendre sa parole etc tout est question de croyance 

Tu n’as pas répondu , antériorité ou victoire ?

Les données démographiques ne sont pas les mêmes non plus .Il y avait un million trois cent mille habitants en 1848 et la population approche 8 500 000 habitants de nos jours; mazette, on ne septuple pas le nombre d'habitants sur un territoire en 70 ans  sans générer de frictions.