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Décès : La société laisse-t-elle assez de temps pour le travail de deuil?

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January Animatrice 43251 messages
©‚ 103ans
Posté(e)

Pleurons-nous nos morts à vie ? Le deuil est-il une étape dans l’existence ou quelque chose qui nous marque durant toute la durée de celle-ci ? 

Un cimetière. (Illustration)

 Un Français sur deux considère qu'on ne se remet jamais totalement d'un deuil, alors que 26 % d’entre eux seulement considère « qu’il se termine un jour ». Ces chiffres remettent en question l’image qu’on se fait du deuil, plus qu’une simple étape.

« Notre société est bercée dans une culture de l’immédiat, où un évènement en chasse un autre, du coup, on n’imagine le deuil que comme une étape, un défi, un challenge, quelque chose à se défaire. »

« Les gens ne parlent pas de leur deuil par peur d’être jugés. Ça semble inapproprié de parler du deuil. C’est triste. Et pourtant lorsqu’on leur en donne la possibilité, on se rend compte qu’ils ont beaucoup d’émotions à partager. Que leurs proches disparus ne les ont jamais quittés. »

https://www.20minutes.fr/societe/2496155-20190413-deces-societe-laisse-assez-temps-travail-deuil

 

Il existe un tabou du deuil, c'est certain.

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BELUGA Membre 8683 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Je ne sais pas si c'est un tabou; peut être que les gens évitent d'en parler parce que ça rouvre la blessure, alors on se protège.. Le deuil touche les uns et les autres différemment selon l'amour, l'affection ou l'admiration ou le respect qu'on avait pour le disparu. La peine est parfois si grande qu'on ne peut en parler sans être submergé d'émotion et le montrer. Alors dans cette société où il faut rester impavide, c'est peut être mal vu, ou mal vécu. 

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January Animatrice 43251 messages
©‚ 103ans
Posté(e)
il y a 2 minutes, BELUGA a dit :

La peine est parfois si grande qu'on ne peut en parler sans être submergé d'émotion et le montrer. Alors dans cette société où il faut rester impavide, c'est peut être mal vu, ou mal vécu. 

C'est une des réflexions oui. 

Moi je vois une grande dureté en certains de mes concitoyens, notamment dans le monde de l'entreprise. Tu subis un deuil ok, mais il y a un moment où il faut que ça s'arrête, et combien d'entre nous ont déjà entendu : il faut tourner la page maintenant. 

Pourquoi il faudrait faire ça ? Pour aller mieux ? Mais... Qui peut affirmer à l'autre ce qui le fera aller mieux ?

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BELUGA Membre 8683 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
à l’instant, January a dit :

Moi je vois une grande dureté en certains de mes concitoyens, notamment dans le monde de l'entreprise. Tu subis un deuil ok, mais il y a un moment où il faut que ça s'arrête, et combien d'entre nous ont déjà entendu : il faut tourner la page maintenant. 

Pourquoi il faudrait faire ça ? Pour aller mieux ? Mais... Qui peut affirmer à l'autre ce qui le fera aller mieux ?

Ce que dit l'entreprise on s'en b.. fout...

Les cons qui disent "il faut tourner la page", ils la tournent eux quand ils sont touchés ? Il faut répondre "ben non, justement, j'ai pas envie de la tourner et je t'emmerde!"

Le deuil, on le digère à son rythme, à sa façon, certains ont besoin d'aller au cimetière, d'autres le fuient, certains ont besoin de parler, d'autres se taisent, c'est comme ça.

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Fuck Them All Membre 9051 messages
Membre ++‚ 37ans
Posté(e)

Il faut savoir aller de l'avant, il ne sert à rien de ressasser le passé sans cesse, la vie est pour les vivants. 

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January Animatrice 43251 messages
©‚ 103ans
Posté(e)

J'ai toujours été ébahie que même sur ce thème, la souffrance soit hiérarchisée par bien des gens. C'est comme un réflexe, ils ne peuvent pas s'en empêcher, on l'a vu la dernière fois que le sujet a été abordé sur le forum...

Il y a toujours autour de nous des tas de gens prêts à nous plaindre ou à montrer les crocs. Ceux qui sont là pour consoler sont plus rares. C'est aussi ce qui me fait dire que c'est tabou comme sujet.

 

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Talon 1 Membre 10126 messages
Talon 1‚ 74ans
Posté(e)

Par sa nature, l'humain cherche la joie et fuit la tristesse. Les regards sur les SDF en sont la preuve. Le véritable deuil est intérieur. S'il est étalé, il est destiné à la doxa.

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January Animatrice 43251 messages
©‚ 103ans
Posté(e)
à l’instant, Fuck Them All a dit :

Il faut savoir aller de l'avant, il ne sert à rien de ressasser le passé sans cesse, la vie est pour les vivants. 

Il n'est pas question de ressasser le passé. Mais lorsque tu as vécu un deuil difficile, il fait partie de toi. J'ai remarqué souvent que beaucoup de gens ne comprennent pas ça. C'est comme ton histoire, elle fait partie de toi, c'est comme ça. Et on a besoin d'en parler. Et quand on tombe sur quelqu'un comme toi et qu'on se prend cette réflexion (qui n'est pas mauvaise je l'entends bien), ça fait mal.

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Misery Animatrice 15156 messages
Déséquilibrée intemporelle‚ 89ans
Posté(e)
il y a 10 minutes, Fuck Them All a dit :

Il faut savoir aller de l'avant, il ne sert à rien de ressasser le passé sans cesse, la vie est pour les vivants. 

On peut très bien aller de l'avant tout en gardant en mémoire les personnes qui ont fait parties de notre vie. 

La vie est pour les vivants. Il faut donc oublier ceux qui ne sont plus là !!!

Le deuil est une étape de la vie auquel personne ne peut échapper et chacun réagit à sa façon. Leur laisser faire leur deuil à leur rythme c'est les respecter et respecter le défunt 

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Fuck Them All Membre 9051 messages
Membre ++‚ 37ans
Posté(e)
il y a 4 minutes, January a dit :

Il n'est pas question de ressasser le passé. Mais lorsque tu as vécu un deuil difficile, il fait partie de toi. J'ai remarqué souvent que beaucoup de gens ne comprennent pas ça. C'est comme ton histoire, elle fait partie de toi, c'est comme ça. Et on a besoin d'en parler. Et quand on tombe sur quelqu'un comme toi et qu'on se prend cette réflexion (qui n'est pas mauvaise je l'entends bien), ça fait mal.

Je sais bien que chacun vit le deuil différemment et que ceci peut être plus difficile pour d'autres. Mais ce que je veux dire c'est que plus on pense à ceci, moins on arrivera à retrouver la joie de vivre. J'ai une tante qui a perdu une soeur (cancer), un fils (suicide), son père (vieillesse) et son mari (cancer), alors c'est certain c'est pas facile à vivre, mais quand on arrive à 70 ans, c'est normal de perdre des proches, mais à chaque fois que je la vois elle me parle de ceci... Lors du mariage de son neveu, donc mon cousin, première chose qu'elle me dit que ceci lui fait remonter trop de souvenirs (alors que c'est censé être un moment de bonheur et non un enterrement),chez elle il y a des photos partout des personnes décédées (avec des bougeoirs), plus elle restera enfermée dans le passé et moins elle arrivera à retrouver le sourire, surtout qu'avant tous ces décès elle était déjà dépressive de base. A un moment donné si tout ceci est trop difficile à vivre, il est peut être important de faire une thérapie, de changer son quotidien pour retrouver du bonheur, j'ai l'impression que beaucoup de gens qui perdent des proches s'interdisent de retrouver le bonheur, est-ce à cause de la religion ? Possible. Après à quoi ça servirait de plaindre les gens en deuil, au contraire je pense que ça ne fait que remettre un peu de souffrance dans leur moral.

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January Animatrice 43251 messages
©‚ 103ans
Posté(e)

Pas les plaindre, les consoler, ce n'est pas la même chose. 

 

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Fuck Them All Membre 9051 messages
Membre ++‚ 37ans
Posté(e)
il y a 3 minutes, Kâli a dit :

On peut très bien aller de l'avant tout en gardant en mémoire les personnes qui ont fait parties de notre vie. 

La vie est pour les vivants. Il faut donc oublier ceux qui ne sont plus là !!!

Le deuil est une étape de la vie auquel personne ne peut échapper et chacun réagit à sa façon. Leur laisser faire leur deuil à leur rythme c'est les respecter et respecter le défunt 

Je ne dis pas qu'il faut oublier de notre mémoire les morts, mais éviter de faire une fixation là dessus sinon on ne pourra jamais retrouver le bonheur. C'est comme un chagrin d'amour, c'est normal que ce soit très difficile au début, ça peut durer plusieurs semaines, mois, mais si cette douleur persiste, peut être qu'il faut se faire aider car ce n'est pas normal de s'arrêter de vivre pour un chagrin ou un deuil.

il y a 2 minutes, January a dit :

Pas les plaindre, les consoler, ce n'est pas la même chose. 

 

Je ne sais pas si la consolation peut aider, le deuil n'est il pas personnel ?

  • Like 1

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January Animatrice 43251 messages
©‚ 103ans
Posté(e)
il y a 3 minutes, Fuck Them All a dit :

ce n'est pas normal de s'arrêter de vivre pour un chagrin ou un deuil.

Pourquoi ce ne serait pas normal ? Imagine, tu es au Bataclan ce soir-là, vous quatre, frères et soeurs, et toi seul en sortira vivant en les ayant tous vu mourir sous tes yeux. Ben tu vois, je ne sais pas si on peut vraiment se remettre de ça. On est tous différents, alors, la normalité... On ne devrait pas parler du deuil comme ça, il y a quantité de situations différentes. 

il y a 3 minutes, Fuck Them All a dit :

Je ne sais pas si la consolation peut aider, le deuil n'est il pas personnel ?

Je mets la consolation en avant plutôt que la plainte ou la critique.

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koadeg Membre 1246 messages
paradoxe sur pattes‚ 49ans
Posté(e)
il y a 37 minutes, January a dit :

C'est une des réflexions oui. 

Moi je vois une grande dureté en certains de mes concitoyens, notamment dans le monde de l'entreprise. Tu subis un deuil ok, mais il y a un moment où il faut que ça s'arrête, et combien d'entre nous ont déjà entendu : il faut tourner la page maintenant. 

Pourquoi il faudrait faire ça ? Pour aller mieux ? Mais... Qui peut affirmer à l'autre ce qui le fera aller mieux ?

il y aura 4 ans au mois de mai, mon père est décédé. Beaucoup de mal à l'accepter. Rien qu'en écrivant ces mots, mes larmes jaillissent.

Toutefois, il reste un souvenir difficile. Mon retour au boulot : mes droits de congés pour le décès d'un parent étant de 3 jours, non pris, en raison de vacances au milieu, mon patron, avec toute sa "délicatesse" me le jeta en pleine figure. Je ne sais plus exactement dans quelles circonstances (voulait-il me l'imposer, me demandait-il de le prendre tout de suite ?), quoiqu'il en soit je lui fis une réponse qui ne correspondait pas à ses attentes. Une grosse engueulade suivit. Fragilisée, je ne pus que quitter la pièce en pleurs. Il m'avoua plusieurs mois plus tard, qu'il avait été trop loin.

Cela ne l’empêcha pas de remettre ça, il y a 15 jours, au lendemain du décès de ma grand-mère (paternelle avec tous les souvenirs de mon père qui remontèrent d'un coup !) me reprochant mon manque d'aptitude à temporiser face à une situation de crise !

En résumé monde du travail et deuil ne font pas bon ménage. Ou alors mon patron est un :censored:

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Fuck Them All Membre 9051 messages
Membre ++‚ 37ans
Posté(e)
il y a 17 minutes, January a dit :

Pourquoi ce ne serait pas normal ? Imagine, tu es au Bataclan ce soir-là, vous quatre, frères et soeurs, et toi seul en sortira vivant en les ayant tous vu mourir sous tes yeux. Ben tu vois, je ne sais pas si on peut vraiment se remettre de ça. On est tous différents, alors, la normalité... On ne devrait pas parler du deuil comme ça, il y a quantité de situations différentes. 

 

Cela dépendra effectivement des conditions du décès des proches, il faudra parfois plus de temps pour accepter le décès, pour faire le deuil, quand c'est un jeune c'est souvent plus difficile à accepter. Mais si on arrive jamais à se remettre d'une mort, après plusieurs années, je pense qu'il faut se faire aider, pour moi ce n'est pas normal d'être triste à vie,de refuser d'être heureux,  est-ce réellement une vie sans bonheur ? Perso je pense que la psychoanalyse peut être une très bonne thérapie, parfois des personnes décident de refaire complètement leur vie, elles sont même critiquées parfois, je pense que c'est leur choix, leur vie et que si elles trouvent à nouveau le bonheur en changeant de vie alors pourquoi pas, qui pour les juger ?

il y a 32 minutes, January a dit :

 

Je mets la consolation en avant plutôt que la plainte ou la critique.

Tout dépendra des personnes. Si je suis triste, je n'aimerais pas que l'on vienne me consoler, au contraire je préférais être seul. 

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Paul hochon Membre 2325 messages
Forumeur alchimiste‚ 44ans
Posté(e)
il y a une heure, Fuck Them All a dit :

Il faut savoir aller de l'avant, il ne sert à rien de ressasser le passé sans cesse, la vie est pour les vivants. 

 

Eviter de ressasser le passé mais les premières années c'est quasi impossible surtout si c'est ton époux/se, une musique, une odeur, un coin, une expression, une foule de choses au quotidien te ramène a ton histoire. J'imagine que c'est gonflant pour les proches de supporter une personne qui est en deuil et qui peine a s'en remettre, beaucoup s'en écartent ou se font moins présent voir plus de news du tout.

Le genre de phrase qui énerve et qu'il faut éviter de dire à une personne qui a perdu son conjoint.

Le temps fera son effet 

Fait le pour elle/lui

Pense a tes enfants 

Elle te regarde 

Et le (je me marre désolé) comment tu vas ?

 

 

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boeingue Membre 3329 messages
Forumeur alchimiste‚ 69ans
Posté(e)

le deuil c'est un événement impossible a surmonter ou oublier !!

bien sur , on cherche a survivre , mais la tristesse demeure , méme si l'on sort , par exemple , avec des copains !!!

 

les premiers temps , ce sont les grandes eaux de Versailles !!!

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January Animatrice 43251 messages
©‚ 103ans
Posté(e)
il y a une heure, Fuck Them All a dit :

 

Tout dépendra des personnes. Si je suis triste, je n'aimerais pas que l'on vienne me consoler, au contraire je préférais être seul. 

En tout cas tu n'aimerais pas à coup sûr qu'on te critique.

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Plouj Membre 44679 messages
Voyageur‚ 65ans
Posté(e)

Le deuil est le temps de tristesse causé par un décès, par une perte, par une calamité.

 Je ne vois pas comment il peut être mesurable, c'est selon bien des facteurs que chacun a en soi !

Mais à la lecture des messages, il semble que le verdict soit tombé, ceux qui ne le respectent pas à vie sont moins "normaux", j'exagère un peu le trait.

Personnellement, les décès se cumulent depuis des années dans mon entourage et ce n'est pas terminé, la plupart sont des décès prévisibles, attendus. La peine est la même, c'est la perte d'un être cher. La sensation est pourtant différente d'une mort violente, soudaine.

Aucune critique de ma part aux réactions de chacun(e), tous les sentiments, on les porte en soi et ils ne devraient se prêter à aucun jugement !

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January Animatrice 43251 messages
©‚ 103ans
Posté(e)
il y a 7 minutes, Plouj a dit :

Mais à la lecture des messages, il semble que le verdict soit tombé, ceux qui ne le respectent pas à vie sont moins "normaux", j'exagère un peu le trait.

:mef2:

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