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yoyo95 Membre 127 messages
Forumeur inspiré‚ 16ans
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Il s'agit ici d'une question existentielle dont j'ai des difficulté à me répondre. C'est quoi au juste mon/ton anniversaire ? Si je reprends à la base c'est la célébration d'un événement, une commémoration. OK. J'en conclue qu'on célèbre la naissance ? À quoi bon au juste ? Mais le plus irrationnel, ce sont les cadeaux ! On me fait un cadeau parce que j'ai vieilli ? On me fait un cadeau "parce que c'est ton anniversaire". Mais si on ne sait pas ce que c'est, on offre bêtement par pure tradition ? Quelle stupidité... Le vrai cadeau c'est celui qui vient du cœur, en aucun cas celui qui subit la contrainte (d'autant plus s'il s'agit de quelque chose d'insensé ?). Si vous avez des réponses pour l'éclairer, vous pourrez peut-être trouver un remède à mes maux.

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Invité Isadora.
Invité Isadora. Invités 0 message
Posté(e)

Ben alors justement, c'est mon anniversaire aujourd'hui… alors j'ai reçu des appels sympathiques, des mots de réconfort de ma famille, de quelques amis, des encouragements… et des sous !!!! Ah et j'en ai tellement besoin, en ce moment, des sous, alors ça m'a fait vraiment plaisir ! 

Bref. L'anniversaire. On commémore le fait que la planète en est au même stade que le jour de la naissance, dans sa rotation autour du Soleil. On se rappelle qu'on est né à la saison des amours ou de la pluie. On commémore. On montre à un individu qu'on se souvient de lui, qu'il est important, que le jour de sa naissance est digne d'être fêté parce qu'on l'aime ou qu'on le trouve suffisamment important pour cela. 

Le cadeau n'est pas une récompense, c'est un signe de reconnaissance (je te reconnais comme un des nôtres/comme quelqu'un qui compte) et d'estime. Du coup, je suis pour, vraiment pour ! Et tous les autres jours de l'année, nous sentons-nous vraiment si aimé que le jour de notre anniversaire ? 

Modifié par Isadora.

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yoyo95 Membre 127 messages
Forumeur inspiré‚ 16ans
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il y a 2 minutes, Isadora. a dit :

Ben alors justement, c'est mon anniversaire aujourd'hui… alors j'ai reçu des appels sympathiques, des mots de réconfort de ma famille, de quelques amis, des encouragements… et des sous !!!! Ah et j'en ai tellement besoin, en ce moment, des sous, alors ça m'a fait vraiment plaisir ! 

Bref. L'anniversaire. On commémore le fait que la planète en est au même stade que le jour de la naissance, dans sa rotation autour du Soleil. On se rappelle qu'on est né à la saison des amours ou de la pluie. On commémore. On montre à un individu qu'on se souvient de lui, qu'il est important, que le jour de sa naissance est digne d'être fêté parce qu'on l'aime ou qu'on le trouve suffisamment important pour cela. 

Le cadeau n'est pas une récompense, c'est un signe de reconnaissance (je te reconnais comme un des nôtres/comme quelqu'un qui compte) et d'estime. Du coup, je suis pour, vraiment pour ! Et tous les autres jours de l'année, nous sentons-nous vraiment si aimé que le jour de notre anniversaire ? 

C'est bien ça qui me pose problème. J'aimerai montrer de la reconnaissance et de l'amour n'importe quand pour quelqu'un, et non pas selon une date que je trouve personnellement quelque peu énigmatique. Il semblerait que l'anniversaire tel qu'on le connait n'existait pas avant. Cela ce serait largement démocratisé avec la mondialisation et la société de consommation (je poursuis mes recherches). D'ailleurs quand j'offre un cadeau à quelque (car ce besoin de montrer un sentiment pour quelqu'un m'arrive par "pulsion", il le faut peu importe la date) cela créé toujours une atmosphère étrange. Parfois même une gène. 

De votre côté, vous l'anniversaire pour les sous je trouve ça un peu dommage, si c'était vraiment un hommage de nos proches l'anniversaire, je préfèrerai passer du temps avec eux plutôt que de penser à l'argent récolté, à moins que je ne vous ai pas parfaitement compris dans votre globalité.

Votre phrase de conclusion est très belle dans cette réflexion car justement je pense que je devrai me sentir aimé chaque jour, comme au premier, je devrai.

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Fraction Membre 1075 messages
Forumeur alchimiste‚ 42ans
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il y a une heure, yoyo95 a dit :

Il s'agit ici d'une question existentielle dont j'ai des difficulté à me répondre. C'est quoi au juste mon/ton anniversaire ? Si je reprends à la base c'est la célébration d'un événement, une commémoration. OK. J'en conclue qu'on célèbre la naissance ? À quoi bon au juste ? Mais le plus irrationnel, ce sont les cadeaux ! On me fait un cadeau parce que j'ai vieilli ? On me fait un cadeau "parce que c'est ton anniversaire". Mais si on ne sait pas ce que c'est, on offre bêtement par pure tradition ? Quelle stupidité... Le vrai cadeau c'est celui qui vient du cœur, en aucun cas celui qui subit la contrainte (d'autant plus s'il s'agit de quelque chose d'insensé ?). Si vous avez des réponses pour l'éclairer, vous pourrez peut-être trouver un remède à mes maux.

Bonsoir,

Votre anniversaire signifie que depuis votre naissance, la Terre a fait 16 fois le tour du Soleil.

Autrement dit, ça ne signifie pas grand-chose.

Mais l’Occident a si peu de références, depuis que Jésus Christ a été réduit à une conjoncture culturelle.

Nos références ne sont plus que des références nationales et républicaines.

J’imagine qu’à 16 ans, les références républicaines ne vous parlent pas encore.

Votre anniversaire est le moyen de célébrer votre appartenance à votre environnement céleste, et vous devriez peut-être en saisir l’occasion pour reconnaître, à votre tour, en toute réciprocité, l’environnement qui vous a reconnu.

Cordialement, Fraction.

Modifié par Fraction

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il y a 52 minutes, yoyo95 a dit :

De votre côté, vous l'anniversaire pour les sous je trouve ça un peu dommage, si c'était vraiment un hommage de nos proches l'anniversaire, je préfèrerai passer du temps avec eux plutôt que de penser à l'argent récolté, à moins que je ne vous ai pas parfaitement compris dans votre globalité.

 

Dans mon cas, c'est un peu particulier. Je dois déménager, pour quitter mon conjoint avec qui ça ne va pas. Malheureusement, je manque de ressources financières en ce moment donc je dois attendre. Ma famille est à 600 km et elle ne roule pas sur l'or. Le fait qu'ils m'envoient un chèque, c'est exceptionnel et c'est pour me soutenir, pour que je puisse partir plus vite et donc retrouver rapidement plus de sérénité. Alors du coup, je trouve cela très beau, et ça leur coûte plus que le simple montant du chèque. L'anniversaire n'est ici qu'un alibi pour que ça ne soit pas trop gênant. Et pour ce qui est de passer du temps ensemble, on ne peut pas en ce moment mais on a pris le temps de parler, longuement, et c'était chouette. 

J'imagine que l'anniversaire est un peu arbitraire, pour qui n'accorde pas spécialement d'importance aux cycles solaires. Plus les années passent, plus je vois de la poésie dans le fait de me dire qu'il y a tant d'années, on en était  à ce moment de cette saison. Et ma mère m'appelle toujours à l'heure de ma naissance, d'ailleurs, à la minute près. 

Du coup, ça n'empêche pas de dire à quel point on aime les gens tout le temps mais pourquoi se priver de le faire particulièrement un jour en particulier ? 

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yoyo95 Membre 127 messages
Forumeur inspiré‚ 16ans
Posté(e)
il y a 21 minutes, Isadora. a dit :

Dans mon cas, c'est un peu particulier. Je dois déménager, pour quitter mon conjoint avec qui ça ne va pas. Malheureusement, je manque de ressources financières en ce moment donc je dois attendre. Ma famille est à 600 km et elle ne roule pas sur l'or. Le fait qu'ils m'envoient un chèque, c'est exceptionnel et c'est pour me soutenir, pour que je puisse partir plus vite et donc retrouver rapidement plus de sérénité. Alors du coup, je trouve cela très beau, et ça leur coûte plus que le simple montant du chèque. L'anniversaire n'est ici qu'un alibi pour que ça ne soit pas trop gênant. Et pour ce qui est de passer du temps ensemble, on ne peut pas en ce moment mais on a pris le temps de parler, longuement, et c'était chouette. 

J'imagine que l'anniversaire est un peu arbitraire, pour qui n'accorde pas spécialement d'importance aux cycles solaires. Plus les années passent, plus je vois de la poésie dans le fait de me dire qu'il y a tant d'années, on en était  à ce moment de cette saison. Et ma mère m'appelle toujours à l'heure de ma naissance, d'ailleurs, à la minute près. 

Du coup, ça n'empêche pas de dire à quel point on aime les gens tout le temps mais pourquoi se priver de le faire particulièrement un jour en particulier ? 

Je comprends ta situation assez particulière. Comme tu le dis dans ton cas c'est un alibi. Mais ce que font tes parents est très beau. Dans ma visions ça serait de dissocier cette action de l'événement anniversaire.

Tu as l'air d'y trouver de la nostalgie, voire une spiritualité presque. Comme pour les religions, si cela peut te permettre ce recueillement et de réunir positivement c'est toujours bien.

Pour te répondre, suivre une date c'est altérer en quelque sorte sa sincérité. Ne pas suivre de date, c'est être responsable et donc de ne vraiment pas oublier la personne et de lui prouver son importance. Un cadeau spontané ça fait (normalement, des fois on m'a pas compris) vraiment chaud au cœur, et la surprise, si marquante, grave émotionnellement l'événement. Et là tu y trouveras la fameuse nostalgie qui te fait rêver.

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Invité Isadora.
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il y a 10 minutes, yoyo95 a dit :

Je comprends ta situation assez particulière. Comme tu le dis dans ton cas c'est un alibi. Mais ce que font tes parents est très beau. Dans ma visions ça serait de dissocier cette action de l'événement anniversaire.

Tu as l'air d'y trouver de la nostalgie, voire une spiritualité presque. Comme pour les religions, si cela peut te permettre ce recueillement et de réunir positivement c'est toujours bien.

Pour te répondre, suivre une date c'est altérer en quelque sorte sa sincérité. Ne pas suivre de date, c'est être responsable et donc de ne vraiment pas oublier la personne et de lui prouver son importance. Un cadeau spontané ça fait (normalement, des fois on m'a pas compris) vraiment chaud au cœur, et la surprise, si marquante, grave émotionnellement l'événement. Et là tu y trouveras la fameuse nostalgie qui te fait rêver.

Je comprends bien ta vision des choses, et sa poésie. J'ai l'impression que tu rêves sur l'éphémère, alors que je cultive la dévotion. Il y a quelque chose de noble, en quelque sorte, à commémorer, pour moi. 

Tiens, prenons un anniversaire non personnel mais relationnel. Le 15 octobre 2005, un certain Guillaume, dont j'étais éperdument amoureuse, m'a embrassée devant la cathédrale de Reims à 14h15, à l'arrêt du bus G. C'était un mois d'octobre radieux, un peu l'été indien. Le 15 août 2006, il m'a quasiment posé un lapin sous une pluie torrentielle. Je l'ai attendu une heure, et puis il est arrivé et il m'a plaquée. Ces deux moments ont fortement marqué ma mémoire. Quelques années plus tard, après avoir quitté la ville et zappé tout cela, je suis repassée à cet endroit. Le plan des bus avait été modifié, il y avait des travaux sur le parvis de la cathédrale et en plus, c'était l'hiver. Rien à voir. Je n'ai pas retrouvé le même lieu. C'était étrange, de voir comment la vie oubliait, de voir à quel point ça avait changé. En revanche, un autre 15 août, j'y suis retournée et cette fois-ci, malgré toutes les modifications, la nature était semblable. J'avais l'impression de toucher ce que j'avais été, de revivre ce moment, et c'était extrêmement troublant. Là, c'était l'expérience de la persistance dans le changement. 

J'imagine que c'est une différence comme cela, qui fait qu'on aime ou pas les anniversaires. 

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Vilaine Membre 4950 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Isadora. a dit :

Ben alors justement, c'est mon anniversaire aujourd'hui… alors j'ai reçu des appels sympathiques, des mots de réconfort de ma famille, de quelques amis, des encouragements… et des sous !!!! Ah et j'en ai tellement besoin, en ce moment, des sous, alors ça m'a fait vraiment plaisir ! 

Bref. L'anniversaire. On commémore le fait que la planète en est au même stade que le jour de la naissance, dans sa rotation autour du Soleil. On se rappelle qu'on est né à la saison des amours ou de la pluie. On commémore. On montre à un individu qu'on se souvient de lui, qu'il est important, que le jour de sa naissance est digne d'être fêté parce qu'on l'aime ou qu'on le trouve suffisamment important pour cela. 

Le cadeau n'est pas une récompense, c'est un signe de reconnaissance (je te reconnais comme un des nôtres/comme quelqu'un qui compte) et d'estime. Du coup, je suis pour, vraiment pour ! Et tous les autres jours de l'année, nous sentons-nous vraiment si aimé que le jour de notre anniversaire ? 

Happy birthday copine!

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Invité Isadora.
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Posté(e)
à l’instant, Vilaine a dit :

Happy birthday copine!

MERCIIIIIIIIIIIIIII ! :bisou:

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Vilaine Membre 4950 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
à l’instant, Isadora. a dit :

MERCIIIIIIIIIIIIIII ! :bisou:

Je te souhaite beaucoup de belles choses, et de trouver enfin l’amour, le vrai!

Bisous

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à l’instant, Vilaine a dit :

Je te souhaite beaucoup de belles choses, et de trouver enfin l’amour, le vrai!

Bisous

Mouais, on va surtout souhaiter de trouver l'appartement, le vrai, et la déco idéale, la vraie ! :D 

Merci encore, Vilaine ! 

Et désolée pour le détournement de topic. 

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Ragouminier Membre 520 messages
Forumeur forcené‚ 32ans
Posté(e)

Bon anniversaire Mademoiselle Isadora !

Réussite, santé, bonheur et courage !

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yoyo95 Membre 127 messages
Forumeur inspiré‚ 16ans
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il y a 42 minutes, Isadora. a dit :

Je comprends bien ta vision des choses, et sa poésie. J'ai l'impression que tu rêves sur l'éphémère, alors que je cultive la dévotion. Il y a quelque chose de noble, en quelque sorte, à commémorer, pour moi. 

Tiens, prenons un anniversaire non personnel mais relationnel. Le 15 octobre 2005, un certain Guillaume, dont j'étais éperdument amoureuse, m'a embrassée devant la cathédrale de Reims à 14h15, à l'arrêt du bus G. C'était un mois d'octobre radieux, un peu l'été indien. Le 15 août 2006, il m'a quasiment posé un lapin sous une pluie torrentielle. Je l'ai attendu une heure, et puis il est arrivé et il m'a plaquée. Ces deux moments ont fortement marqué ma mémoire. Quelques années plus tard, après avoir quitté la ville et zappé tout cela, je suis repassée à cet endroit. Le plan des bus avait été modifié, il y avait des travaux sur le parvis de la cathédrale et en plus, c'était l'hiver. Rien à voir. Je n'ai pas retrouvé le même lieu. C'était étrange, de voir comment la vie oubliait, de voir à quel point ça avait changé. En revanche, un autre 15 août, j'y suis retournée et cette fois-ci, malgré toutes les modifications, la nature était semblable. J'avais l'impression de toucher ce que j'avais été, de revivre ce moment, et c'était extrêmement troublant. Là, c'était l'expérience de la persistance dans le changement. 

J'imagine que c'est une différence comme cela, qui fait qu'on aime ou pas les anniversaires. 

Ici c'est surtout un événement qui a marqué ta vie. Si on pensait à l'anniversaire traditionnel, j'imaginerai tes parents se remémorer ta naissance avec la fameuse photo que tous les parents ont avec leur bébé. Ça se rapprocherait de la situation que tu as évoqué. Cette photo serait la célébration, qui en mon sens, bien plus belle que l'anniversaire. Parce que l'anniversaire ne remémore pas tant que ça le plaisir de ta naissance pour tes parents. La photo c'est un instant de vie, c'est une immortelle, une éternelle, et qu'elle soit conservée ou abîmée comme l'endroit de ton souvenir sa valeur émotionnelle ou même de dévotion comme tu dis n'influe pas je pense ?

Et peut-être que les anniversaires peuvent aider des gens car il s'agit d'un rituel, pareil aux religions, dans lequel les gens peuvent s'immiscer, se recueillir et faire revivre une action. Dans ce cas ton aventure amoureuse avec cet homme est réactivée émotionnellement ce qui te rassure, or pour l'anniversaire traditionnel je ne suis pas sûr que souffler les bougies rappelle la naissance, mais plutôt l'énergie de son bonheur qui est un souvenir des anciens anniversaires.

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Invité Isadora.
Invité Isadora. Invités 0 message
Posté(e)
il y a 8 minutes, yoyo95 a dit :

Et peut-être que les anniversaires peuvent aider des gens car il s'agit d'un rituel, pareil aux religions, dans lequel les gens peuvent s'immiscer, se recueillir et faire revivre une action. Dans ce cas ton aventure amoureuse avec cet homme est réactivée émotionnellement ce qui te rassure, or pour l'anniversaire traditionnel je ne suis pas sûr que souffler les bougies rappelle la naissance, mais plutôt l'énergie de son bonheur qui est un souvenir des anciens anniversaires.

Alors pour la photo, je n'adhère pas vraiment. Je vois ce que tu veux dire, et il y a quelque chose qui me semble juste mais sans que je ne parvienne à mettre le doigt dessus précisément, quelque chose me semble ne pas coller. En revanche, pour ce que j'ai cité au-dessus, ça semble coller parfaitement. La dimension magique de la répétition me parle. 

Certaines personnes qu'en répétant les choses, on les alimente et qu'elles continuent de vivre. 

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loutre66 Membre 229 messages
Forumeur activiste‚ 53ans
Posté(e)

:give_rose: 🌹🎁🎂🍸🍾💝😙

Plein de belles choses à venir pour le début de ta nouvelle vie et oublié ça 🤮 donc mollo sur le bulles

Ah i j'ai oublié 

Joyeux anniversaire Isadora

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Dompteur de mots Membre 1626 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, yoyo95 a dit :

Il s'agit ici d'une question existentielle dont j'ai des difficulté à me répondre. C'est quoi au juste mon/ton anniversaire ? Si je reprends à la base c'est la célébration d'un événement, une commémoration. OK. J'en conclue qu'on célèbre la naissance ? À quoi bon au juste ? Mais le plus irrationnel, ce sont les cadeaux ! On me fait un cadeau parce que j'ai vieilli ? On me fait un cadeau "parce que c'est ton anniversaire". Mais si on ne sait pas ce que c'est, on offre bêtement par pure tradition ? Quelle stupidité... Le vrai cadeau c'est celui qui vient du cœur, en aucun cas celui qui subit la contrainte (d'autant plus s'il s'agit de quelque chose d'insensé ?). Si vous avez des réponses pour l'éclairer, vous pourrez peut-être trouver un remède à mes maux.

L'anniversaire est un rite, teinté par le monde d'aujourd'hui, certes, et donc par la société de consommation, mais un rite quand même.

Pourquoi les hommes ont-ils des rites ? Pourquoi en ont-ils besoin ? Sans doute comme instruments de solidification, de cimentisation des liens collectifs. On égorge par exemple une poule pour créer une grande émotion partagée, pour inscrire cette notion de partage dans les mémoires, dans les tripes. Comme on embrasse sa moitié en rentrant le soir pour réaffirmer le lien amoureux. Ou comme on trinque pour réaffirmer les liens de l'amitié. Il y a même des rites que l'on fait pour soi-même.

Le rituel qui consiste à célébrer un anniversaire n'est pas anodin. On crée un événement pour se remémorer le moment où l'être est entré dans la collectivité et pour réaffirmer le lien qui nous unit à lui. Si le lien n'est que de convenance, alors le geste sera d'autant plus convenu, mais ça ne veut pas dire qu'il est insensé.

Le cadeau, qui est un don, n'est pas quelque chose d'anodin non plus, me semble-t-il. Les anciens avaient compris que dans le monde du quotidien, dans le monde du travail, les hommes ne peuvent ultimement vivre que séparés car ils œuvrent alors pour le temps à venir seulement. C'est-à-dire qu'ils planifient, organisent, façonnent, et bref, préparent le monde pour le temps à venir et le monde à venir est un monde objectif, abstrait, et foncièrement impersonnel puisqu'il n'existe pas et n'est qu'une représentation. Je ne peux entrer dans un monde de rapports réellement intimes que lorsque je daigne m'abandonner au temps présent et pour ce faire, il y a une inévitable notion de consumation qui se pose. Par la consumation inutile, insensée et foncièrement irrationnelle des biens accumulés, le souci du lendemain est levé et l'intimité devient possible. C'est pourquoi l'on égorge des poules, c'est pourquoi l'on dépose les fruits de la récolte aux pieds de l'idole, c'est pourquoi l'on trinque, l'on donne des fleurs, et l'on donne des cadeaux aux anniversaires.

Peut-être le malaise avec les cadeaux vient-il du fait que l'acte de consommation (et non de consumation), devenu si banal à notre époque, n'est plus à même de susciter les émotions requises et donc d'induire l'état d'intimité nécessaire à un rituel d'anniversaire réussi ? À toi d'être créatif alors. Par exemple, la prochaine fois, tu peux exiger que chacun amène un animal afin que vous puissiez les sacrifier tous ensemble - parents, oncles, tantes, frères, sœurs, amis. Vous vous en souviendrez longtemps et ton lien avec la collectivité sera d'autant plus affermit.

  • Peur 1

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InstantEternité Membre 636 messages
Forumeur forcené‚ 37ans
Posté(e)

T'inquiète pas, moi non plus je n'aime pas fêter mon anniversaire et pourtant je me considère comme bon vivant :ange2:

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